Reprise du message précédent :
Ha, et un des problèmes du tout public pour la santé, c'est que ça amène à peu près immanquablement à l'état-nounou, qui interdit diverses substances, et qui surtaxe tout ce qui peut rendre gros ou cancéreux, tout en arrivant à faire passer ça pour moral.

 
On se donne rendez-vous dans 15 ans et on en reparle.

 
Les systèmes publics craquent dans toute l'Europe : on dira qu'elle essentiellement gouvernée par des conservateurs. C'est une façon de ne pas voir les problèmes inhérents au système public.

 
 
Le vatican n'a pas de système de santé... Ils sont éternels... pas besoin !

Le systeme US est encore mieux, t'as pas de sous, t'es pas malade, et circulez !!!

 
 
Depuis 1983.... Virage libérale de la gôche !
 
Ca fait presque 30 ans qu'elle est au pouvoir !

On a évoqué le trou de la sécu depuis 1948, et tenir 60 ans avec un trou, c'est que ça ne peut être que solide

Medicare ? Medicaid ?

40% des dépenses de santé aux Eu sont couvertes par le public.

 
Je persiste à penser que loin d'être la seule conséquence de l'irresponsabilité monétaire, la crise actuelle est aussi une crise de l'Etat-providence, çàd de l'irresponsabilité sociale. Les Etats n'arrivent plus à les financer sans ralentir la croissance : d'où les déficits récurrents. Tout cela risque de finir mal (voir les émeutes en Grande-Bretagne)

4,7 Mhab, ça suffit pour parler d'un vrai pays.

 
     
 
enfin un peu d'humour sur ce topic trop sérieux

T'y est pas du tout, c'est une conspiration sur 6 générations et c'est réel.

Et pourquoi ça ferait pas parti de la conspiration ?

 
 
Oui mais c'est du à quoi cette hausse ?
 
Fraudes ?

Du temps de jospin la sécu était en quasi équilibre  

 
Grâce à la croissance, largement artificielle car dopée par la politique de Greenspan, dont on mesure la qualité de la politique aujourd'hui.  

 
Quel est le véritable problème à la sécu ? Y a-t-il des stats sur les catégories de dépenses ? J'aimerais savoir si c'est les consultations de médecins inutiles ( aller voir le medecin pour un rhume ) et/ou les arrêts de travail injustifiés qui coutent cher, ou si c'est dérisoire par rapport à une catégorie de dépense bien plus élevée.
 

Non mais comment veux tu que la sécu soit équilibrée autrement que par choix politique ?

Il doit mieux valloir quelques consultations inutiles et des patients bien suivis que des patients qui viennent se faire soigner trop tard, ce qui peut coûter plus cher dans certains cas

 
 
ben on peut pas augmenter les prélèvements indéfiniment. A un moment, il faut se poser la question "où dépense-t-on trop". Car il y a certainement une part de gaspillage dans le budget actuel.

Vieillissement de la population et consommation plus grande de consultations. Je pense que le principe de tiers payant fait beaucoup pour déresponsabiliser les gens, comme tu ne vois jamais la couleur d'un euro, tu ne te rends pas vraiment compte de combien ça coute.
Et oublions les cures thermales, j'aimerai bien voir à quel point on se fait enculer à ce niveau.

 
On voit sur ce graphique l'accélération de la croissance mondiale fin des années 90, qui tire la croissance française, juste avant l'éclatement de la bulle internet et le krach de 2001.
 
http://www.coe-rexecode.fr/public/ [...] -2010-2014

le problème est une gestion catastrophique des dépenses par les politiques actuels. Certain diront de manière délibéré. L'argent est jeté par le fenêtre dans des projet lolesque (style plan Alzheimer etc...)
Ensuite la santé est un outil politique: tu es maire, copain avec le député et ministre, hop tu fais construire un hosto dans ta localité même si c'est pas nécessaire.
Ces dérives n'existaient pas ou bcp moins du temps de Jospin.
Ensuite il y a une volonté réele  des gouvernante de droite actuel à casser la sécu, par dogmatisme libéral et intérêt, et ils ne s'en cachent même pas, mon pôpa l'a entendu texto de la bouche d'un conseillé du ministre de la santé lors d'une réunion.  

Si seulement
Le coup de l'ump dogmatiquement libéral, c'est sympa, mais ça colle pas vraiment avec la réalité.
L’incompétence des politiques et le bout de course du système, ça permet très bien d'expliquer la situation sans partir la dedans.

Pas faux ça !

Mais bon, va les hausses qu'il y a eu, on ne peut pas expliquer cette hausse uniquement par ces raisons....

Y'a autre chose.... peut être que le prix des médicaments a augmenté ?
Peut être que les médecins prescrivent des médicaments plus chers mais pas plus efficace ?
Peut être que des médicaments sont remboursés alors qu'ils n'ont aucune valeur thérapeutique (Mediator)

Bref pour résumer : peut être qu'on se fait baiser la gueule par l'industrie pharmaceutique ?
Qu'en pense tu ?

 
 
comme je disais, pour pouvoir répondre , il faudrait avoir la part des dépenses par catégories : médicament / opération / médecin / arrêt de travail / etc ... Je ne sais pas si une telle statistique existe.

 
c'est les vioques qui coutent cher avec leur fémurs en plastoc et leur irm hebdromadaire
 
manque de bol ce sont aussi eux qui votent pour l'ump  

 
sur ? c'est pas plutot leurs mutuelles ( plus élevées en fin de vie )  qui paient ?

 
du temps de jospin il y avait petpyjama.com

Il y a quand même une bonne partie remboursée par la Sécu. A vérifier.
 
Il y a aussi les cures de thalasso avec un effet médical...très limité. Mais on devine bien qu'il s'agit de clientélisme électoral.

 
-> <-
 
sinon en fait je n'en sais rien et j'ai la flemme d'aller chercher les sources (il doit bien y avoir des études qui détaillent l'origine des plus grosses dépenses)

Ils sont dogmatiquement rien du tout, c'est juste qu'ils s'informent auprès de leurs lobbies préférés...

 
En même temps on ne va pas squatter chez le médecin par plaisir. Il n'y a que les vieux qui y vont pour trouver de la compagnie, et on ferait peut être mieux de se demander pourquoi.
 
'fin bref, considérer qu'on consomme de la santé comme du coca, c'est un peu rapide

 
En très grosse partie : sur prescription d'anxyolitiques et d'antibiotiques.

Rappelons que la pub coûte autant que le trou de la sécu de cette année, mais par contre ça ne choque personne.
Financer du vent, c'est normal, financer la santé c'est choquant.
Curieux, non?

Si c'est ça, y a peut être un lien avec le modèle de société imposé par le capitalisme dérégulé..(du moins pour les anxiolytiques...)

Le lobbying est une conséquence d'un état fort en dehors de ses prérogatives régaliennes...

 
 
Les USA un état fort ?  

 
 
Tu perds pas le nord pour faire de la propagande aussi malicieusement !  

En tous les cas, ce qui est bien c'est que la santé tu gagne un max !

Merci la sécurité sociale....