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Auteur Sujet :

[ECO] Can it run Crises ?

n°27421360
Terminatux
Communiste
Posté le 12-08-2011 à 12:41:35  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

dante2002 a écrit :

Ce mythe des profs, qui ne seraient payés que 10 mois sur 12  :sweat:  
 
Pour la majorité d'entre eux, si ils étaient dans le privé, ils serait payés par les Assedic :o


 
Leur salaire est calculé sur la base de 10 mois et étalé sur 12.

mood
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Posté le 12-08-2011 à 12:41:35  profilanswer
 

n°27421375
chrissud
Posté le 12-08-2011 à 12:42:54  profilanswer
 

Mervinside a écrit :

Un des problèmes est qu'une grande partie de la population ne comprend pas les variations de la bourse. J'en fait partie alors que je vais travailler dans la finance d'entreprise et que j'ai eu des cours durant mes études concernant la finance de marché.
En gros, le marché boursier qu'on voit à la TV est le marché d'occasion. Le marché neuf est ouvert lors d'augmentations de capital et autre joyeuseté.
Lorsqu'on achète une action, on achète un droit de vote pour certaines décisions importantes de l'entreprise et un droit aux dividendes. Lors d'augmentations de capital on peut avoir "gratuitement" une ou des actions supplémentaires selon les droits que l'on a acheté par l'achat des actions.
 
Mais je ne comprend pas un truc, je suis en stage dans une entreprise côtée en bourse qui a perdu 30% en 15 jours. Qu'est-ce que ça veut dire ? Le CAC a perdu disons 20%, ça veut dire que les entreprises françaises valent 20% de moins ?
Bref, on a un manque d'information important. Et truc à la con mais je n'ai pas le souvenir d'avoir vu aux informations la bourse de Paris alors qu'on voit chaque semaine Wall Street...


 
 
Non, lors d'une augmentation du capital  on a pas d'action gratuite.  
Pourquoi une société augmente son capital ?  Pour investir tout simplement  donc  elle fait appel au marché soit en émettant de nouvelles actions soit en émettant une obligation.
 
La société peut aussi vouloir diviser ses actions, à ce moment là on reçoit le nombre d'unité correspondant à son portefeuille.
 
La société aussi peut proposer de payer les dividendes en actions  plutôt qu'en espèce.
 
etc...
Il y a des multiples cas de figure différente.
 
 
Oui,  dès lors que le cours d'une action baisse,  la valeur de cotation de la société a baissé d'autant.
Carrefour par exemple est aujour'hui côté moins cher que la valeur de ses actifs.
 
Toute personne peut acheter une société et en devenir le patron en remerciant le précédent,  il lui suffit d'acquérir 50% +1.
Alors forcément lorsque les cours ont baissé de 30 à 40 % comme en ce moment, les sociétés deviennent vulnérable.
 
Sinon il y a OPA, OPR  offre public de rachat, offre amicale  c'est une société qui en rachète une autre en accord de la seconde.  Lorsque la première à obtenu 50% +1 des parts elle devient l'actionnaire majoritaire.  Si la première arrive à racheter 95% de la seconde,  elles peuvent en faire plus qu'une.
 
 
 

n°27421421
FDR_
Tu n'me vois pas?
Posté le 12-08-2011 à 12:46:35  profilanswer
 

3 milliards de gagner en une semaine par un Hedge funds:
 
http://www.lefigaro.fr/conjoncture [...] -crise.php
 
Joli score, ca va faire du bruit encore^^

n°27421623
poilagratt​er
Posté le 12-08-2011 à 13:07:38  profilanswer
 

Terminatux a écrit :


 
Leur salaire est calculé sur la base de 10 mois et étalé sur 12.


Oui, et de toute façon c'est le salaire annuel qui compte, ensuite qu'il soit versé en une, 12, ou 365 fois, ça change rien.  
 =>  Argument à 2 balles contre ces "privilégiés" :sarcastic:


---------------
Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
n°27421669
Gulien
Times are gone for honest men
Posté le 12-08-2011 à 13:11:20  profilanswer
 

Alors c'est maintenant qu'il faut acheter pour faire un bon coup ? :D
(J'y connais rien)


---------------
https://www.flickr.com/photos/187419126@N05/
n°27421749
gorthaur b​ateman
Esprit de Feu
Posté le 12-08-2011 à 13:20:14  profilanswer
 

FDR_ a écrit :

3 milliards de gagner en une semaine par un Hedge funds:
 
http://www.lefigaro.fr/conjoncture [...] -crise.php
 
Joli score, ca va faire du bruit encore^^


Pendant que vous vous plaignez les winners prenneng des risques et gagnent.......


---------------
Dans la difficulté, il y a certes de la facilité.
n°27421777
Profil sup​primé
Posté le 12-08-2011 à 13:22:51  answer
 

gorthaur bateman a écrit :


Pendant que vous vous plaignez les winners prenneng des risques et gagnent.......


 
L'analyse éco du jour. [:implosion du tibia]

n°27421866
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 12-08-2011 à 13:30:07  profilanswer
 

Transposable sur le topic immo.


---------------
Horse_man
n°27421869
gorthaur b​ateman
Esprit de Feu
Posté le 12-08-2011 à 13:30:20  profilanswer
 

Mon troll a marche bien vite pour un vendredi....:o


---------------
Dans la difficulté, il y a certes de la facilité.
n°27422250
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 12-08-2011 à 13:55:06  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
 
Ce mythe des profs, qui ne seraient payés que 10 mois sur 12  :sweat:  
 


C'est pas un mythe c'est juste annualisé.


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
mood
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Posté le 12-08-2011 à 13:55:06  profilanswer
 

n°27422323
zyx
NCC - 1701
Posté le 12-08-2011 à 13:59:56  profilanswer
 

poilagratter a écrit :


Il y a eu des dévaluations très limitées, mais en quoi est ce gênant ?
 
En quoi le franc fort nous a t'il ensuite aidé?
 
Et pas d'intérêts de dette!  ça ça fait des économies.


 
des dévaluation de plus de 70%, des diminution de valeurs de 30 % par rapport à la monnaie allemande ... Très limitée oui .... Par miracle, il y a une dévaluation de seulement 11% sur une année.  
 
ces dévaluation / hyper inflation, cela veut dire que les économies des classes populaires, livret A & co, perdent de la valeur alors que les classes sociales plus élevé, dont le patrimoine est soit en actions / bien immobilier / devises étrangère continuent à s'apprécier.  

n°27422361
zyx
NCC - 1701
Posté le 12-08-2011 à 14:02:00  profilanswer
 

vandit a écrit :

Petite question, quand l'INSEE donne des statistiques de croissance du PIB par trimestre, il faut les ajouter ou bien faire une moyenne pour avoir le taux annuel ?


 
il faut les ajouter. En général, l'INSEE donne aussi une croissance annuelle aussi.  

n°27422508
vandit
alive & kicking
Posté le 12-08-2011 à 14:10:55  profilanswer
 

zyx a écrit :


 
il faut les ajouter. En général, l'INSEE donne aussi une croissance annuelle aussi.  


 
ok c'est ce qu'il me semblait  :jap:


Message édité par vandit le 12-08-2011 à 14:11:18

---------------
"Première fois de ma vie que je te vois mais tu m'as l'air d'un sacré tocard !"
n°27422539
peaceful
beati pauperes spiritu
Posté le 12-08-2011 à 14:12:34  profilanswer
 

zyx a écrit :

 

il faut les ajouter. En général, l'INSEE donne aussi une croissance annuelle aussi.

 

Moi j'aurais plutôt dit dit qu'il faudrait les composer :o
Enfin faut voir les données :o


Message édité par peaceful le 12-08-2011 à 14:13:35

---------------
"Tout en ne cherchant que son intérêt personnel, il travaille souvent d'une manière bien plus efficace pour l'intérêt de la société, que s'il avait réellement pour but d'y travailler."
n°27422586
le-poulpe
CONTRADICTION IS BALANCE
Posté le 12-08-2011 à 14:15:17  profilanswer
 

Je vais poser une question con, l'euro n'a jamais été dévalué ?

n°27422664
peaceful
beati pauperes spiritu
Posté le 12-08-2011 à 14:19:29  profilanswer
 

on est en régime de change flottant, ça s'appelle une dépréciation (pas d'intervention) :o


---------------
"Tout en ne cherchant que son intérêt personnel, il travaille souvent d'une manière bien plus efficace pour l'intérêt de la société, que s'il avait réellement pour but d'y travailler."
n°27422703
Profil sup​primé
Posté le 12-08-2011 à 14:21:25  answer
 

le-poulpe a écrit :

Je vais poser une question con, l'euro n'a jamais été dévalué ?


 
Non.
Par contre son appréciation sur les marchés a largement varié:
 
http://hfr-rehost.net/s1.lemde.fr/image/2010/05/17/575x334/1352733_6_3a1f_la-parite-euro-dollar-depuis-1999.gif

n°27422743
Terminatux
Communiste
Posté le 12-08-2011 à 14:23:00  profilanswer
 

le-poulpe a écrit :

Je vais poser une question con, l'euro n'a jamais été dévalué ?


 
Non, l'euro a une valeur qui est déterminée par le marché, et la BCE (Banque Centrale Européenne) ne peut agir sur les marchés qu'en facilitant ou en compliquant la création monétaire.
Si le taux directeur de la BCE est bas, la création monétaire (les banques empruntent ce qui crée ex nihilo de la monnaie) est facilitée, donc il y a plus de monnaie, et sa valeur a tendance à se dégrader.
Si le taux directeur de la BCE est élevé c'est le contraire.

n°27422875
zyx
NCC - 1701
Posté le 12-08-2011 à 14:30:47  profilanswer
 


 
d'un autre côté, il est délicat de voir si c'est le dolars qui monte ou l'euro qui baisse.
 
Il me semble que certains utilisent les trio dollars - euro - yen pour avoir une meilleur vision ....

n°27422907
zyx
NCC - 1701
Posté le 12-08-2011 à 14:32:00  profilanswer
 

le-poulpe a écrit :

Je vais poser une question con, l'euro n'a jamais été dévalué ?


 
il y a eu des attaques au début, mais depuis, non, on considère souvent que c'est le dollars qui baisse, sur la base des fluctuations entre plusieurs monnaies ...  

n°27422998
Profil sup​primé
Posté le 12-08-2011 à 14:36:36  answer
 

zyx a écrit :


 
d'un autre côté, il est délicat de voir si c'est le dolars qui monte ou l'euro qui baisse.
 
Il me semble que certains utilisent les trio dollars - euro - yen pour avoir une meilleur vision ....


 
C'est vrai. :o
Evolution du taux de change de l'euro contre le dollar américain et le yen japonais, base 100 en 1999
http://hfr-rehost.net/www.alternatives-economiques.fr/pics_bdd/article_options_visuel/A078022E.gif

n°27423710
Kromsson
Low Frequency Version
Posté le 12-08-2011 à 15:17:43  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par Kromsson le 12-08-2011 à 15:28:45
n°27423731
Kromsson
Low Frequency Version
Posté le 12-08-2011 à 15:19:29  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par Kromsson le 12-08-2011 à 15:21:30
n°27423793
Profil sup​primé
Posté le 12-08-2011 à 15:22:34  answer
 
n°27426172
poilagratt​er
Posté le 12-08-2011 à 17:46:36  profilanswer
 

zyx a écrit :


 
des dévaluation de plus de 70%, des diminution de valeurs de 30 % par rapport à la monnaie allemande ... Très limitée oui .... Par miracle, il y a une dévaluation de seulement 11% sur une année.  
 
ces dévaluation / hyper inflation, cela veut dire que les économies des classes populaires, livret A & co, perdent de la valeur alors que les classes sociales plus élevé, dont le patrimoine est soit en actions / bien immobilier / devises étrangère continuent à s'apprécier.  


Un peu réducteur comme analyse, non?  D'autant que le livret A est généralement indexé sur l'inflation.
 
De plus, si les salaires tirent l'inflation, les salariés sont gagnants.
 
En fait l'inflation en soit, on s'en fout.  Faut voir le contexte...


---------------
Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
n°27426212
Terminatux
Communiste
Posté le 12-08-2011 à 17:53:25  profilanswer
 

zyx a écrit :

des dévaluation de plus de 70%, des diminution de valeurs de 30 % par rapport à la monnaie allemande ... Très limitée oui .... Par miracle, il y a une dévaluation de seulement 11% sur une année.  
 
ces dévaluation / hyper inflation, cela veut dire que les économies des classes populaires, livret A & co, perdent de la valeur alors que les classes sociales plus élevé, dont le patrimoine est soit en actions / bien immobilier / devises étrangère continuent à s'apprécier.


 
C'est très loin d'être une situation d'hyperinflation. :o


Message édité par Terminatux le 12-08-2011 à 17:58:06
n°27426283
uluhkay
Posté le 12-08-2011 à 18:07:12  profilanswer
 

zyx a écrit :

 

des dévaluation de plus de 70%, des diminution de valeurs de 30 % par rapport à la monnaie allemande ... Très limitée oui .... Par miracle, il y a une dévaluation de seulement 11% sur une année.

 

ces dévaluation / hyper inflation, cela veut dire que les économies des classes populaires, livret A & co, perdent de la valeur alors que les classes sociales plus élevé, dont le patrimoine est soit en actions / bien immobilier / devises étrangère continuent à s'apprécier.


Oui mais ça veut dire qu'on en a rien à faire de la dette et que c'est la fête pour ceux qui achètent un bien immboilier à crédit

 

Les pauvres ont peu d'épargne en général
je pense qu'une situation d'inflation élevée @5-8% par an est moins préjudiciable aux pauvres.

 

Je parle évidement pas d'une inflation à la zimbabwéenne ou à l'allemande des années 21-23 bien entendu

Message cité 1 fois
Message édité par uluhkay le 12-08-2011 à 18:07:30
n°27426579
poilagratt​er
Posté le 12-08-2011 à 18:37:38  profilanswer
 

uluhkay a écrit :


Oui mais ça veut dire qu'on en a rien à faire de la dette et que c'est la fête pour ceux qui achètent un bien immboilier à crédit
 
Les pauvres ont peu d'épargne en général
je pense qu'une situation d'inflation élevée @5-8% par an est moins préjudiciable aux pauvres.  
 
Je parle évidement pas d'une inflation à la zimbabwéenne ou à l'allemande des années 21-23 bien entendu


C'est ce qu'il y avait dans les années 70, époque ou on ne s'est jamais si bien porté.
Le crédit était négatif, le PA des ouvriers augmentait tous les mois.
Seulement, ça n'a pas plus aux banquiers/friqués qui ne se gavaient pas suffisamment.


---------------
Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
n°27427305
le_testeur
Posté le 12-08-2011 à 19:43:17  profilanswer
 

http://theeconomiccollapseblog.com [...] -the-globe

 

Je pense qu'on y va pour la rentrée. Badaboum.

 

Qui a pris des "mesures" et si oui lesquelles. Curiosité oblige.

Message cité 1 fois
Message édité par le_testeur le 12-08-2011 à 19:47:43

---------------
Une nouvelle galerie 2009
n°27427464
Profil sup​primé
Posté le 12-08-2011 à 20:07:11  answer
 

le_testeur a écrit :

http://theeconomiccollapseblog.com [...] -the-globe

 

Je pense qu'on y va pour la rentrée. Badaboum.
.


De toute façon entre la dette qui explose la classe moyenne qui s'appauvrie (en particulier les jeunes) et la finance qui fait toujours n'importe quoi le système ne va pas tenir très longtemps. Sans compter les enjeux climatiques et écologiques qui vont bien finir par nous rattrapé.. :/

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 12-08-2011 à 20:10:41
n°27427478
helicon2
Posté le 12-08-2011 à 20:09:30  profilanswer
 


 
ça a commencé. C'est juste que ça n'a pas encore atteint l'Europe...

n°27427503
Trudok
Posté le 12-08-2011 à 20:17:15  profilanswer
 

poilagratter a écrit :


C'est ce qu'il y avait dans les années 70, époque ou on ne s'est jamais si bien porté.
Le crédit était négatif, le PA des ouvriers augmentait tous les mois.
Seulement, ça n'a pas plus aux banquiers/friqués qui ne se gavaient pas suffisamment.


 
Niveau réinterprétation de l'Histoire, ya du niveau.  :lol:  
 
Enfin si tu veux, la stagflation c'était trop cool, et en effet, ça doit être dans les cordes de Mélanchon de nous y ramener

n°27427708
poilagratt​er
Posté le 12-08-2011 à 20:53:08  profilanswer
 

Trudok a écrit :


 
Niveau réinterprétation de l'Histoire, ya du niveau.  :lol:  
 
Enfin si tu veux, la stagflation c'était trop cool, et en effet, ça doit être dans les cordes de Mélanchon de nous y ramener


causée par quoi?
 
Et en quoi c'était pire que aujourd'hui?  


Message édité par poilagratter le 12-08-2011 à 20:57:32

---------------
Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
n°27429003
Profil sup​primé
Posté le 12-08-2011 à 23:19:35  answer
 

Ptain les italiens [:rofl]

n°27429057
Sire Jeans
Jardin du son
Posté le 12-08-2011 à 23:22:36  profilanswer
 


 
 :??:


---------------
( ͡° ͜ʖ ͡°) ( ͡⊙ ͜ʖ ͡⊙) ( ͡◉ ͜ʖ ͡◉)
n°27429142
Profil sup​primé
Posté le 12-08-2011 à 23:28:02  answer
 


 
un plan de rigueur d'inspiration Germanique [:aloy]
Déplacement des jours fériés pour les ponts  :D

n°27429924
Sire Jeans
Jardin du son
Posté le 13-08-2011 à 00:33:18  profilanswer
 


 
Sont tombé bien bas  [:hardbox]


---------------
( ͡° ͜ʖ ͡°) ( ͡⊙ ͜ʖ ͡⊙) ( ͡◉ ͜ʖ ͡◉)
n°27430704
Badcow
Posté le 13-08-2011 à 09:42:25  profilanswer
 

Poilagratter façon 2008 :
 

poilagratter a écrit :


Ben un état ne peut faire faillite, pas de risque, et donc intérêt nul, et aucun coût pour l'argent des banques centrales;  Pas logique donc de payer l'argent des investissements de l'état.


 
Poilagratter façon 2011 :
 

poilagratter a écrit :


La Grèce en est à vendre ses infrastructures!!  Si c'est pas une faillite, c'est quoi?



---------------
"The birds don't fly at the speed of sound" - "There's no replacement for displacement"
n°27430940
markesz
Destination danger
Posté le 13-08-2011 à 10:48:09  profilanswer
 

Son problème à Poil, c'est qu'il n'a jamais compris que lorsque l'État emprunte, peu importe la sorte de banque, elle emprunte d'abord à des particuliers qui veulent revoir leurs pépites avec intérêt si possible, sinon les particuliers ramènent leurs économies sous leur matelas.


---------------
Le mur est bien là! Il y aura de la casse partout.
n°27431016
uluhkay
Posté le 13-08-2011 à 11:03:04  profilanswer
 

Trudok a écrit :


 
Niveau réinterprétation de l'Histoire, ya du niveau.  :lol:  
 
Enfin si tu veux, la stagflation c'était trop cool, et en effet, ça doit être dans les cordes de Mélanchon de nous y ramener


C'était la fin des 70 début des 80 ça, on te parle des bonnes années 70 ici  [:uluhkay:1]  
 
D'ailleurs justement la stagflation c'était un truc vraiment nouveau, jusque là y avait plein d'inflation mais de la croissance!!!
 
Sinon j'étais en train d'imaginer la gueule de notre dette si y avait pas eu cette forte inflation au début des années 80 qui a du quand même bien atténué le grand n'importe quoi des premiers budgets sous mitterand (18% de déficit je crois  en 82)

n°27431063
roscocoltr​an
L'enfer c'est les utilisateurs
Posté le 13-08-2011 à 11:08:45  profilanswer
 

poilagratter a écrit :


La Grèce en est à vendre ses infrastructures!!  Si c'est pas une faillite, c'est quoi?


 
S'ils peuvent ainsi rembourser leur dette c'est une solution. S'ils ne peuvent ensuite que rembourser les intérêts de la dette là par contre ça sent la fin de civilisation. Vous savez, quand l'autre vous propose toutes ses techno et tout son fric pour signer un traité de paix, qu'on signe et qu'on écrase le tour d'après.


---------------
"Your god is too small", Giordano Bruno, 1548 - 1600
mood
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