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La crise actuelle sera...




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Auteur Sujet :

[ECO] Can it run Crises ?

n°27388516
zyx
NCC - 1701
Posté le 09-08-2011 à 18:53:43  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Sire Jeans a écrit :

Trouvé sur youtube alors que je cherchais un truc qui n'avait rien à voir :
La Chine réclame une nouvelle monnaie de réserve mondiale
 
Quel sont les implications de la création d'une telle monnaie ? Ca serait indexé ou flottant  ?


 
Il y a eu durant longtemps l'or, mais on dirait que ces derniers temps, la monnaie la plus solide semble être .... si si ... l'euro  :whistle:  
 
 

mood
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Posté le 09-08-2011 à 18:53:43  profilanswer
 

n°27388531
JacenX
Light Years Ahead
Posté le 09-08-2011 à 18:55:35  profilanswer
 

lehman brothers a écrit :


 
Il t'aura rapporte 2.38% par an. Comme je te disais le yield est annualise.


merci !


---------------
Light Years Away.
n°27388554
zyx
NCC - 1701
Posté le 09-08-2011 à 18:58:03  profilanswer
 

LooSHA a écrit :


Il y a une loi DALO, très mal appliquée, ça y ressemble un peu. Et il y a le logement d'urgence, tu sais, pour les louzeurs.
 
Toujours pour les louzeurs, il y a aussi des banques alimentaires, tu vois le truc ? Du free lunch mec [:prodigy]


 
le DALO, c'est un peu du foutage de gueule : faire une loi dont tout le monde savait au départ qu'elle ne pourrait pas être appliquée pour la simple raison qu'il faut des logements en nombre suffisant pour l'appliquer .... Hors, avec des logements en nombre suffisants, jamais personne n'aurait eu l'idée de faire une telle loi alors inutile.  

n°27388688
lehman bro​thers
Aw noes, not this shit again
Posté le 09-08-2011 à 19:11:31  profilanswer
 

zyx a écrit :


 
Il y a l'exemple américain où la libéralisation a mis à un moment certains soins hors de porté de la population, mais il n'y a pas que ça.  


 
On parlait de la France en l'occurrence
 
Historiquement la sante a toujours ete privee aux US, c'est plutot depuis 20 ans que ca s'etatise progressivement


---------------
https://elan.school/
n°27388693
lehman bro​thers
Aw noes, not this shit again
Posté le 09-08-2011 à 19:11:47  profilanswer
 

zyx a écrit :


 
Il y a eu durant longtemps l'or, mais on dirait que ces derniers temps, la monnaie la plus solide semble être .... si si ... l'euro  :whistle:  
 
 


 
Solide = ?


---------------
https://elan.school/
n°27388722
zyx
NCC - 1701
Posté le 09-08-2011 à 19:14:25  profilanswer
 


 
celle qui n'a pas trop perdue de valeur par rapport aux autres ...  

n°27388737
zyx
NCC - 1701
Posté le 09-08-2011 à 19:15:12  profilanswer
 

lehman brothers a écrit :


 
On parlait de la France en l'occurrence
 
Historiquement la sante a toujours ete privee aux US, c'est plutot depuis 20 ans que ca s'etatise progressivement


 
hmmm, il me semble que ce n'était plus tout à fait le cas, au moins pour les assurances dans les années 60 ... il faudrait que je regarde ça ...  

n°27388740
patx3
Posté le 09-08-2011 à 19:15:35  profilanswer
 

JacenX a écrit :


Ca me fait plaisir de voir que je ne suis pas le seul à m'être planté. Regarde bien ce tableau :
http://www.bloomberg.com/markets/r [...] -bonds/us/

 

Tu verras que les bons du trésors US à 10 ans, rapportent 2,38% au bout de 10 ans ! (et ceux à 1 an... 0,12% au bout d'un an).

 

Tu ne sais donc pas lire un tableau... :heink:

 

Ps: LB a filé l'explication.

 

Re ps : tu n'as plus qu'à apprendre les vertus d'une gestion budgétaire saine et de faibles dettes... :o

Message cité 1 fois
Message édité par patx3 le 09-08-2011 à 19:22:14
n°27388863
JacenX
Light Years Ahead
Posté le 09-08-2011 à 19:25:02  profilanswer
 

patx3 a écrit :


 
Tu ne sais donc pas lire un tableau... :heink:
 
Ps: LB a filé l'explication.
 
Re ps : tu n'as plus qu'à apprendre les vertus d'une gestion budgétaire saine et de faibles dettes... :o


non
 
oui
 
Que c'est vertueux en temps normal oui, mais forcer ça en plein une crise économique, non, c'est mettre la charrue avant les boeufs.


---------------
Light Years Away.
n°27389109
chrissud
Posté le 09-08-2011 à 19:50:48  profilanswer
 

zyx a écrit :


 
celle qui n'a pas trop perdue de valeur par rapport aux autres ...  


 
 
Ah non ! l'euro s'est apprécié par rapport aux autres monnaies.
 

mood
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Posté le 09-08-2011 à 19:50:48  profilanswer
 

n°27389212
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 09-08-2011 à 20:04:21  profilanswer
 

JacenX a écrit :


D'une part, mon bon Krugman a commencé à parler de bulle immobilière en 2004.
D'autre part, la solution des autrichiens consistaient à avoir une crise dès 2001... pour empecher une crise plus tard...
Mais la crise de 2007 on aurait pu l'empecher, en empechant la dérégulation du système financier et la "finance casino" ainsi que l'autorisation des "subprimes" et autres joyeusetés du genre. Oui, elle a été facilité par des taux d'intérêt bas, mais ces taux n'expliquent pas à eux seuls la crise de 2007. C'est bien la capacité d'AIG de se transformer en assurance sans capital ou celle de Lehamn de faire des paris avec des méga effets leviers qui à bousiller le système.  

 

La solution a une crise n'est pas une crise. On ne soigne pas le mal par le mal. Le fait qu'on est empecher la crise de 2001 de devenir trop grave ne nous a pas condamné à avoir une crise en 2007, c'est la dérégulation qui nous a fait mal.
Mais non, nous ne sommes pas condamnés à soufrir encore et encore.


Les subprimes en eux-mêmes sont un élément marginal, et surtout un messager. Ce qui était pourri dépasse de tres tres loin les simples subprimes...


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°27389224
roscocoltr​an
L'enfer c'est les utilisateurs
Posté le 09-08-2011 à 20:06:09  profilanswer
 

chrissud a écrit :


 
 
Ah non ! l'euro s'est apprécié par rapport aux autres monnaies.
 


 
Ha, ok. J'avais tort de m'en faire alors. :o
http://www.contrepoints.org/2011/0 [...] -la-france

Citation :

CDS records sur un défaut de la France
 
Publié le 9/08/2011
 
Les CDS, qui mesurent le risque de faillite estimé par les marchés, sont en forte hausse sur la zone Euro, en particulier pour la France, qui atteint un nouveau record. Seules l’Espagne et l’Italie avaient des taux en baisse, suite à la décision de la BCE d’acheter des titres de dette des deux pays. Pour la première fois, le Royaume-Uni était jugé moins risqué que l’Allemagne en termes de faillite.
 
Selon l’AFP, « vers 12H30 (10H30 GMT), les « credit default swaps » (CDS) sur la France étaient à 161,25 points de base, ce qui signifie qu’il faut débourser 161.250 dollars par an pour assurer 10 millions de dollars de dette d’État française à 5 ans. » En comparaison, les CDS sur l’Allemagne cotait à 84,17 points, soit quasiment la moitié. Cette hausse du risque sur les pays notés triple A fait  suite à la dégradation de la notation de la dette publique américaine.


---------------
"Your god is too small", Giordano Bruno, 1548 - 1600
n°27389285
Sire Jeans
Jardin du son
Posté le 09-08-2011 à 20:15:25  profilanswer
 

roscocoltran a écrit :


 
Ha, ok. J'avais tort de m'en faire alors. :o
http://www.contrepoints.org/2011/0 [...] -la-france

Citation :

CDS records sur un défaut de la France
 
Publié le 9/08/2011
 
Les CDS, qui mesurent le risque de faillite estimé par les marchés, sont en forte hausse sur la zone Euro, en particulier pour la France, qui atteint un nouveau record. Seules l’Espagne et l’Italie avaient des taux en baisse, suite à la décision de la BCE d’acheter des titres de dette des deux pays. Pour la première fois, le Royaume-Uni était jugé moins risqué que l’Allemagne en termes de faillite.
 
Selon l’AFP, « vers 12H30 (10H30 GMT), les « credit default swaps » (CDS) sur la France étaient à 161,25 points de base, ce qui signifie qu’il faut débourser 161.250 dollars par an pour assurer 10 millions de dollars de dette d’État française à 5 ans. » En comparaison, les CDS sur l’Allemagne cotait à 84,17 points, soit quasiment la moitié. Cette hausse du risque sur les pays notés triple A fait  suite à la dégradation de la notation de la dette publique américaine.



 
C'est ça qu'on entend par "attaque" d'un pays ? C'est une notion que je comprend pas très bien [:klemton]


---------------
( ͡° ͜ʖ ͡°) ( ͡⊙ ͜ʖ ͡⊙) ( ͡◉ ͜ʖ ͡◉)
n°27389305
lehman bro​thers
Aw noes, not this shit again
Posté le 09-08-2011 à 20:19:36  profilanswer
 

"attaquer" la dette d'un pays ca veut dire faire une operation en 2 temps :
- acheter des CDS avec un gros levier
- vendre massivement de la dette de ce pays (souvent a decouvert) pour faire peur au marche et baisser les valeurs des obligations, pour faire monter les CDS.
 
Ou sinon :
- vendre massivement de la dette a decouvert
- racheter de la dette a vil prix une fois que ca a baisse
 
Cette 2e methode a ete employee dans le passe pour attaquer des monnaies.
 
J'ai toujours eu un doute quant a la facon dont les journalistes emploient le terme, parce que les "attaques" speculatives n'ont pas lieu tous les 4 matins.


---------------
https://elan.school/
n°27389581
gorthaur b​ateman
Esprit de Feu
Posté le 09-08-2011 à 20:50:38  profilanswer
 

Tenez, je suis tombé sur un article intéressant. (2nd degré inside)
 
http://www.les-crises.fr/lettre-a-jean-claude-trichet/


---------------
Dans la difficulté, il y a certes de la facilité.
n°27390051
zad38
Posté le 09-08-2011 à 21:33:40  profilanswer
 

Citation :

La Fed laisse ses taux inchangés jusqu'en 2013
La réserve fédérale américaine s'engage à maintenir des taux proches de zéro au moins deux ans. Wall Street réagit par une baisse


 [:clooney13]

n°27390064
JacenX
Light Years Ahead
Posté le 09-08-2011 à 21:34:55  profilanswer
 

zad38 a écrit :

Citation :

La Fed laisse ses taux inchangés jusqu'en 2013
La réserve fédérale américaine s'engage à maintenir des taux proches de zéro au moins deux ans. Wall Street réagit par une baisse


 [:clooney13]


quelle autre réaction pour une institution qui vise le plein emploi et 2% d'inflation ?


---------------
Light Years Away.
n°27390153
Kromsson
Low Frequency Version
Posté le 09-08-2011 à 21:39:33  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°27390240
gorthaur b​ateman
Esprit de Feu
Posté le 09-08-2011 à 21:43:57  profilanswer
 

zad38 a écrit :

Citation :

La Fed laisse ses taux inchangés jusqu'en 2013
La réserve fédérale américaine s'engage à maintenir des taux proches de zéro au moins deux ans. Wall Street réagit par une baisse


 [:clooney13]


Ils baissent les taux, comme en 2001.
Ils pensent a un relance, comme en 2008.
 
 
 
Memes causes, memes conneries....[:flu1]


---------------
Dans la difficulté, il y a certes de la facilité.
n°27390256
n0name
Etat nounou, Etat soeur.
Posté le 09-08-2011 à 21:45:07  profilanswer
 

Cool de l'argent pas cher. On va pouvoir acheter des tulipes :o


---------------
Mes ventes: https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 851&page=1
n°27390354
JacenX
Light Years Ahead
Posté le 09-08-2011 à 21:51:42  profilanswer
 

n0name a écrit :

Cool de l'argent pas cher. On va pouvoir acheter des tulipes :o


l'alternative c 'est plein de chomeurs et quelques rentiers bien rémunérés n'osant pas dépenser des sous car acheter c'est perdre (déflation tout ça :o).


---------------
Light Years Away.
n°27390444
roller and​ scratcher
Posté le 09-08-2011 à 21:57:01  profilanswer
 

Est-ce que quelqu'un peut brièvement et clairement m'expliquer la différence entre keynésiens et autrichiens, 2 points de vue qui, me semble t'il, s'opposent ?

n°27390454
Profil sup​primé
Posté le 09-08-2011 à 21:57:49  answer
 

roller and scratcher a écrit :

Est-ce que quelqu'un peut brièvement et clairement m'expliquer la différence entre keynésiens et autrichiens, 2 points de vue qui, me semble t'il, s'opposent ?


 
NOOOOOOOON§§§§§§ [:whiteponey]

n°27390474
zad38
Posté le 09-08-2011 à 21:59:03  profilanswer
 

roller and scratcher a écrit :

Est-ce que quelqu'un peut brièvement et clairement m'expliquer la différence entre keynésiens et autrichiens, 2 points de vue qui, me semble t'il, s'opposent ?


http://www.dailymotion.com/video/x [...] vostfr_fun

n°27390541
lehman bro​thers
Aw noes, not this shit again
Posté le 09-08-2011 à 22:03:14  profilanswer
 

JacenX a écrit :


l'alternative c 'est plein de chomeurs et quelques rentiers bien rémunérés n'osant pas dépenser des sous car acheter c'est perdre (déflation tout ça :o).


 
Les "rentiers" sont payes soit en interets (= zero avec cette politique de la fed) soit en dividendes (= zero dans un contexte economique morose).
 
Ils sont au meme tarif que tout le monde.
 
Le probleme de la politique monetaire de credit facile - qui n'est pas une politique de relance budgetaire, notons le - c'est qu'elle prepare le terrain pour les bulles speculatives et les crises a venir. La relance suite a la bulle internet est une des causes directes de la crise actuelle. 8 ans de laxisme budgetaire et surtout monetaire ont suffi a creer la crise actuelle.
 
Une politique monetaire restrictive est plutot un soutien pour l'economie, en donnant une reference clair et lisible pour les acteurs de marche. La plupart des theories economiques aujourd'hui concordent sur le fait que les banques centrales ont interet a avoir une politique lisible et a ne pas chercher a suprendre les agents pour optimiser la croissance.


---------------
https://elan.school/
n°27390543
peaceful
beati pauperes spiritu
Posté le 09-08-2011 à 22:03:20  profilanswer
 

roller and scratcher a écrit :

Est-ce que quelqu'un peut brièvement et clairement m'expliquer la différence entre keynésiens et autrichiens, 2 points de vue qui, me semble t'il, s'opposent ?


 
Les keynesiens ont la tête dans les nuages, les autrichiens c'est plutôt à la cave :o
 

Spoiler :

[:josef fritzl]  :whistle:


---------------
"Tout en ne cherchant que son intérêt personnel, il travaille souvent d'une manière bien plus efficace pour l'intérêt de la société, que s'il avait réellement pour but d'y travailler."
n°27390558
pin
fluctuat nec mergitur
Posté le 09-08-2011 à 22:04:12  profilanswer
 

peaceful a écrit :


 
Les keynesiens ont la tête dans les nuages, les autrichiens c'est plutôt à la cave :o
 

Spoiler :

[:josef fritzl]  :whistle:



 
DLC  [:bool_de_gom]

n°27390591
JacenX
Light Years Ahead
Posté le 09-08-2011 à 22:06:47  profilanswer
 

je m'autoquote pour la différence autrichien neo keynesien. :o
 

JacenX a écrit :


 
en très résumé : l'autrichien ne croit pas en l'Etat et l'intervention quelque soit les circonstances : une crise c'est le fruit de mauvais investissement, il faut que les perdant perdent et attendre que ça reparte, sans rien faire, au risque d'accélérer de nouveaux mauvais investissements, et une nouvelle crise. Ca considère aussi que si le gouvernement intervient, il le fait à la place du privé (en lui prenant son épargne). La politique qu'ils recommandent aujourd'hui c'est : couper toutes les dépenses de l'Etat, n'intervenez plus, vous avez fait assez de dégat. Ca prédisait aussi que les interventions de la FED qui a fait tourner la planche à billet crééerait une inflation massive, et que les taux d'intérets américains sur la dette exploseraient. Sur ce dernier point, ça fait 3 ans qu'ils se plantent.  
 
le neo keynesien pense que l'Etat doit être là pour raisonner le marché quand il déconne, et ne pas intervenir quand il va bien. Dans une économie saine, l'Etat joue son role de base (justice, sécurité, défense...) et mets des sous de côté, en essayant d etre le moins endetté possible. Quand l'économie est en crise (et on s'en fout de savoir pourquoi), il faut alors jouer sur les leviers : est ce qu'on peut augmenter les exportations ? (via une politique d'austérité, une dévaluation de la monnaie, des baisses de salaire pour devenir plus compétitifs?), est ce qu'on peut baisser les taux d'intérêt (pour que l'endettement soit plus aisé, et qu'on soit plus enclin à investisser) ? Si aucune de ces possibilités n'est disponible (parce qu'aucun pays n'a de sous pour importer nos produits, meme compétitifs, parce que les taux d'intérêts sont déjà les plus bas possibles, ce qui est le cas des USA), alors c'est au gouvernement d'investir à la place du privé (vu que celui ci n'investit de toute façon pas), quitte à s'endetter temporairement, pour préserver la croissance, pour réduire le chomage et aider l'économie privé à repartir. Dès que c'est fait, il faut rapidement revenir à une politique de non intervention.



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Light Years Away.
n°27390611
JacenX
Light Years Ahead
Posté le 09-08-2011 à 22:08:52  profilanswer
 

lehman brothers a écrit :


 
Les "rentiers" sont payes soit en interets (= zero avec cette politique de la fed) soit en dividendes (= zero dans un contexte economique morose).
 
Ils sont au meme tarif que tout le monde.
 
Le probleme de la politique monetaire de credit facile - qui n'est pas une politique de relance budgetaire, notons le - c'est qu'elle prepare le terrain pour les bulles speculatives et les crises a venir. La relance suite a la bulle internet est une des causes directes de la crise actuelle. 8 ans de laxisme budgetaire et surtout monetaire ont suffi a creer la crise actuelle.
 
Une politique monetaire restrictive est plutot un soutien pour l'economie, en donnant une reference clair et lisible pour les acteurs de marche. La plupart des theories economiques aujourd'hui concordent sur le fait que les banques centrales ont interet a avoir une politique lisible et a ne pas chercher a suprendre les agents pour optimiser la croissance.


je disais juste que si la FED faisait comme si de rien était et élevait ses taux, on aurait bcp plus de chomage, par contre les rentiers seraient bien payés.  [:razorbak83]  
 
Sinon, vous vous rendez bien compte qu'en théorie, pour relancer l'économie américaine, il faudrait des intérêts négatifs? :o


---------------
Light Years Away.
n°27390615
gorthaur b​ateman
Esprit de Feu
Posté le 09-08-2011 à 22:09:02  profilanswer
 

JacenX a écrit :


l'alternative c 'est plein de chomeurs et quelques rentiers bien rémunérés n'osant pas dépenser des sous car acheter c'est perdre (déflation tout ça :o).


 
P*** mais arrete d'etre binaire. :fou:  
Ce n'est pas cramer d el'argent betement ou égorger les pauvres.
 
 
Les pays vivent par leur habitants. TOUS doivent s'y mettre, payer des impots, rationaliser leur dépenses, augmenter leur production pour sortir de la mouise. Ce n'est pas en opposant pauvres/actionnaires ni en jettant du pognon dans le feu que la situation s'améliorera.


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Dans la difficulté, il y a certes de la facilité.
n°27390676
roller and​ scratcher
Posté le 09-08-2011 à 22:12:25  profilanswer
 

JacenX a écrit :

je m'autoquote pour la différence autrichien neo keynesien. :o
 


Merci

n°27390677
JacenX
Light Years Ahead
Posté le 09-08-2011 à 22:12:27  profilanswer
 

des taux à 0 jusqu'en 2013 au moins, ça n'en surprendra pas certains. :o
 
http://krugman.blogs.nytimes.com/2 [...] e-wonkish/


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Light Years Away.
n°27390717
JacenX
Light Years Ahead
Posté le 09-08-2011 à 22:15:38  profilanswer
 

gorthaur bateman a écrit :


 
P*** mais arrete d'etre binaire. :fou:  
Ce n'est pas cramer d el'argent betement ou égorger les pauvres.
 
 
Les pays vivent par leur habitants. TOUS doivent s'y mettre, payer des impots, rationaliser leur dépenses, augmenter leur production pour sortir de la mouise. Ce n'est pas en opposant pauvres/actionnaires ni en jettant du pognon dans le feu que la situation s'améliorera.


je ne suis pas binaire, je suis réaliste, si dans l'état actuel de l'économie américaine tu augmentes les intérêts, tu vas augmenter la crise, augmenter le chomage, pousser potentiellement vers de la déflation et donc, les seuls personnes qui vont y gagner à court terme ce sont les rentiers qui ont des créances ou de l'épargne à taux fixe. Mais meme eux vont se faire avoir car la crise finira par se faire sentir pour eux aussi, car effectivement, nous sommes tous liés.  
Augmenter la production... bah oué, mais pour vendre à qui? Les entreprises vont pas se mettre à produire sans marché (pour faire baisser les prix peut etre? :o), et les gens vont pas investir dans des entreprises qui n'ont pas de client.


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Light Years Away.
n°27390752
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 09-08-2011 à 22:18:44  profilanswer
 

JacenX a écrit :


je ne suis pas binaire, je suis réaliste, si dans l'état actuel de l'économie américaine tu augmentes les intérêts, tu vas augmenter la crise, augmenter le chomage, pousser potentiellement vers de la déflation et donc, les seuls personnes qui vont y gagner à court terme ce sont les rentiers qui ont des créances ou de l'épargne à taux fixe. Mais meme eux vont se faire avoir car la crise finira par se faire sentir pour eux aussi, car effectivement, nous sommes tous liés.  
Augmenter la production... bah oué, mais pour vendre à qui? Les entreprises vont pas se mettre à produire sans marché (pour faire baisser les prix peut etre? :o), et les gens vont pas investir dans des entreprises qui n'ont pas de client.


Beaucoup de rentiers ont des créances à taux fixes ? Je vois plutôt la classe moyenne. Le rentier il a des actions, un peu d'oblig (indexée ou pas), et surtout un fonds qui gère ça pour lui.


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"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°27390816
JacenX
Light Years Ahead
Posté le 09-08-2011 à 22:22:46  profilanswer
 

radioactif a écrit :


Beaucoup de rentiers ont des créances à taux fixes ? Je vois plutôt la classe moyenne. Le rentier il a des actions, un peu d'oblig (indexée ou pas), et surtout un fonds qui gère ça pour lui.


c'était pas un piège mais vous tombez tous dedans : vous venez critiquer mon hypothèse sur la santé financière des rentiers si on remonte les taux, par contre personne pour me dire que ma théorie sur le chomage en hausse est fausse. :o


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Light Years Away.
n°27390826
Sire Jeans
Jardin du son
Posté le 09-08-2011 à 22:23:33  profilanswer
 

gorthaur bateman a écrit :


 
P*** mais arrete d'etre binaire. :fou:  
Ce n'est pas cramer d el'argent betement ou égorger les pauvres.
 
 
Les pays vivent par leur habitants. TOUS doivent s'y mettre, payer des impots, rationaliser leur dépenses, augmenter leur production pour sortir de la mouise. Ce n'est pas en opposant pauvres/actionnaires ni en jettant du pognon dans le feu que la situation s'améliorera.


 
Euh désolé mais le problème c'est problème de circulation du fric. Or le fric est amassé certainement pas chez les pauvres/moyen qui peuvent que dépenser leur paye mais chez des patrons/rentiers/banques. Donc c'est à eux de commencer à faire des efforts parce que c'est eux qui bloquent tout. :non:


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( ͡° ͜ʖ ͡°) ( ͡⊙ ͜ʖ ͡⊙) ( ͡◉ ͜ʖ ͡◉)
n°27390869
huygens1
Déterré tous les matins...
Posté le 09-08-2011 à 22:26:31  profilanswer
 

A part le débat neo-keynésien/autrichien que je trouve un peu dépassé: on ne crée pas de l'argent en plantant de l'argent, et en espérant qu'il se multiplie, c'est pas des légumes : la croissance, c'est une augmentation de part de marché,
que pensez vous du protectionnisme prôné par des gens comme Emmanuel Todd comme solution à la crise des pays développés?


---------------
- Si le problème a une solution, il ne sert à rien de s’inquiéter. Mais s’il n’en a pas, alors s’inquiéter ne change rien. - Broken Hearts are for Assholes -
n°27390896
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 09-08-2011 à 22:28:32  profilanswer
 

JacenX a écrit :


c'était pas un piège mais vous tombez tous dedans : vous venez critiquer mon hypothèse sur la santé financière des rentiers si on remonte les taux, par contre personne pour me dire que ma théorie sur le chomage en hausse est fausse. :o


Tous ? [:spamafote]


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"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
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radioactif
Mighty mighty man
Posté le 09-08-2011 à 22:29:14  profilanswer
 

huygens1 a écrit :

A part le débat neo-keynésien/autrichien que je trouve un peu dépassé: on ne crée pas de l'argent en plantant de l'argent, et en espérant qu'il se multiplie, c'est pas des légumes : la croissance, c'est une augmentation de part de marché,
que pensez vous du protectionnisme prôné par des gens comme Emmanuel Todd comme solution à la crise des pays développés?


Ah oui, le gâteau est fixe toussa, vite on va plus avoir assez de terres s'il y a trop de gens...


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n°27390929
JacenX
Light Years Ahead
Posté le 09-08-2011 à 22:30:44  profilanswer
 


tu coupes le budget de l'état en pleine crise et "pouf", plus de chomage? parce que le privé a la capacité d'absorber les fonctionnaires licenciés en plus des gens qu'il n'absorbe pas aujourd'hui? :o

Message cité 1 fois
Message édité par JacenX le 09-08-2011 à 22:31:09

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Light Years Away.
n°27390956
Sire Jeans
Jardin du son
Posté le 09-08-2011 à 22:32:12  profilanswer
 

huygens1 a écrit :

A part le débat neo-keynésien/autrichien que je trouve un peu dépassé: on ne crée pas de l'argent en plantant de l'argent, et en espérant qu'il se multiplie, c'est pas des légumes : la croissance, c'est une augmentation de part de marché,
que pensez vous du protectionnisme prôné par des gens comme Emmanuel Todd comme solution à la crise des pays développés?


 
Pourtant c'est le B.A.BA du capitalisme de planter de l'argent dans l'espoir qu'il se multiplie tout seul.
Et pour la croissance je dirais plutôt que c'est du travail.
 
Sinon moi je suis pour que le commerce extérieur soit carrément un monopôle d'Etat mais on va dire que je suis partisan :o


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( ͡° ͜ʖ ͡°) ( ͡⊙ ͜ʖ ͡⊙) ( ͡◉ ͜ʖ ͡◉)
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