Reprise du message précédent :

Oui voilà, c'est dilué chez les autres consommateurs, en gros celui qui n'a pas de panneau paie pour celui qui en a un . Et EDF ne se font pas chier, ils facturent le truc au passage, en prenant probablement une petite comm au passage

 
Pour les frais de notaire, pas le choix, quand tu achètes, tu sais que tu vas en avoir (et encore, j'ai pu bénéficier de frais de notaire réduits, qui m'ont coûté 3000€ sur les 135k de la baraque).
Idem pour la taxe foncière, c'est le mauvais côté du fait d'être proprio.
On peut voir ça comme du pognon perdu, oui. Je le vois plus comme un futur retour sur investissement.
 
Quant aux frais d'agence / entretien ayant été muté à Noël, c'est ma boite qui paye les frais (en plus de la moitié du montant de ma location durant 3 ans)

y'a aussi la tva a 5.5 sur la restauration   , la suppression de la TP   etc etec

Euh là clairement tu te drogues. Ce pognon est bel et bien perdu.

Mais si tu es locataire toujours à ta pension cela risque de faire très mal.

a) oui et non : pendant des années le barème de l'ISF n'a pas été ajusté avec l'inflation, du coup de plus en plus de gens se sont retrouvés imposables (dit autrement : il a été alourdi). L'ISF après réforme touche bien plus de monde et rapporte bien plus d'argent que l'IGF originel, qui était surtout un impôt symbolique (voulu par le PCF) qui rapportait des clopinettes car ne touchant qu'un tout petit nombre de très gros patrimoines.
b) supprimé depuis, et de toute façon son "coût" était réduit (600M rapporté aux 4 Mds de l'ISF)
 
Pour rappel entre 1998 et 2008 les recettes de l'ISF ont augmentés de +125% alors que l'inflation a fait environ +25% sur la même période.

 
Le coût total de mon crédit est d'un peu plus de 48k sur 18 ans...
Soit 222 euros par mois. Je vois pas ce qu'il y a de choquant ?
Un crédit, ça se négocie un peu hein...

Ca veut surtout dire qu'il y a plus de gens riches tu ne crois pas?

Ben déja ils louent les compteurs!  et c'est pas donné, d'autant qu'il y a 2 compteurs... (3 avec le "normal" )

2.3% c'est pas ce que j'appelle "un peu" négocié .

Je parlais de la décision d'être propriétaire par rapport à être locataire.
 

y apeut etre un "0%" ?

 
Dans tous les cas, des loyers, des intérêts bancaires, une taxe d'habitation, une taxe foncière etc. c'est de l'argent perdu.

Non ce n'est pas de l'argent perdu, c'est de l'argent redistribué.

Tout à fait .

Pour les intérêts bancaires et les loyers non .

Parce qu'à côté de ça c'est la crise. Le Japon aussi a imprimé à tour de bras et se retrouve avec une déflation. Sauf que le jour où ça va reprendre, tout ce fric il sera toujours là...
 
Je te suggère de t'intéresser à l'histoire de l'hyperinflation allemande : pendant un bon moment la création de monnaie n'a eu que peu d'impact, et en il a suffit de quelques jours pour que brutalement l'inflation explose. A un moment la population s'est rendue compte que sa monnaie ne valait en réalité rien, et la spirale de la hausse des prix s'est enclanchée.
 

C'est pas le goût du risque, c'est la logique : les investisseurs investissent là où y'a de la croissance et du potentiel. Reste qu'à l'échelle mondiale cette création de monnaie a des effets déstabilisants et dévastateurs à long terme puisqu'elle crée de nouvelles bulles, qui feront de nouvelles crises. Et à l'échelle locale on a vu que les QE n'ont rien fait pour relancer l'économie.
 
Ces 10 dernières années sont l'échec de la relance keynesienne. L'échec de la relance par l'endettement, par la baisse des taux et la création de monnaie. Si on avait serré les boulons monétaires et budgétaires en 2001 on aurait pas eu de bulle immobilière américaine ni d'états aux bord de l'asphyxie maintenant.

C'est sûr que si tu comptes que le remboursement du principal n'est pas de l'épargne que tu investis dans ta maison, au même titre que les 30k€ d'apport, et qu'ils devraient normalement de rapporter des intérêts, c'est sympa.  
 
Si tu me files 500€ par mois pendant 18 ans, si tu veux je te rends 108000€ dans 18 ans, ça t'intéresse?

Exactement. Vous m'avez mis dans le doute, je suis donc allé voir mon tableau d'amortissement. J'avais zappé les 15 k prêtés par l'Etat à 0%.
Et le coût total du crédit de la banque (que j'ai sous les yeux) est à 49 500 euros.
Avec ça le taux va augmenter, j'ai toujours fait une bonne affaire ?

 
Le scellier, la desfisc des heures sup, etc...
 
Les niches fiscales, ça fait plus de 70 milliards par an.
Je vous laisse regarder les montants des déficits des dernières années pour comprendre rapidement comment résoudre le problème rapidement et facilement.    

Je ne crois pas que les français soient devenus deux fois plus riches en 10 ans. Y'a eu une bulle immobilière, mais c'est pas parce que ton logement côte plus que tu es plus riche (tes pièces se sont pas agrandies, tu as pas gagné un jardin supplémentaire, il s'est pas téléporté dans un meilleur quartier : bref c'est le même bien qui t'assure le même hébergement).
 
Ajoutons à cela qu'à sa création l'IGF c'était un taux maxi à 1,8% mais le patrimoine se plaçait aisément et sans risque autour de 10% (donc ça coûtait 1,8/10 = 18% du revenu généré)
Hier le taux était toujours de 1,8% mais tu places sans risque à 3,5% : le poids est donc de 50% du revenu généré. Quand tu rajoutes l'impôt sur le revenu derrière...
 
Mais bon là on touche aux multiples défauts de l'ISF (patrimoine virtuel, taux rigides, etc.). Tout ça pour dire que la fiscalité du capital s'est largement alourdie en 30 ans.

http://finance.edf.com/action-edf/ [...] 40669.html

Enfoirés d'actionnaires d'EDF.

Oui enfin dans les faits, l'ISF pour les particuliers, c'était plutôt 950.000 euros que 700.000 hein, y a l'abattement résidence principale.

 
Tu payes 50k extra parce que tu es pressé, tu ne veux pas attendre d'avoir assez d'épargne pour payer cash.
Cà fait cher le caprice, non ?

Vu la gueule du cours d'EDF les actionnaires sont pas près de se goinfrer, tu peux dormir tranquille.
 
Mais vu que l'actionnaire d'EDF c'est surtout l'état à 85%, tu va peut être dormir moins bien en fait.

L'abattement existe depuis très longtemps et correspond à une logique : un bien immobilier occupé vaut moins cher, donc la jurisprudence acceptait que les particuliers appliquent une décote dessus.
 
Propose à un rentier de revenir aux impôts de 1980 et il te fera la bise. Non seulement l'avoir fiscal permettait à certains de ne pas payer du tout d'impôt sur le revenu, mais le trésor leur faisait un chèque à la fin de l'année

A un rentier oui, à un PDG du CAC c'est moins évident, il va faire la gueule avec sa tranche à 55% . Pouf, 150.000 euros qui dégagent (à peu près hein) pour 1M€ de salaire annuel .

 
Dans 18 ans la maison aura sans doute pris bien plus que 50k
Et comparer l'achat d'une maison à un achat compulsif et capricieux  

Tant que les gens font ce qu'ils veulent je ne vois pas où est le problème. Pour moi les trois sont bons, l'école ne doit bien évidemment pas être coupé du monde. Et orienté les élèves (en leur laissant le choix bien sûr) est certainement très bénéfique pour tout le monde. L'école ça doit aussi être l'école de la vie et donc confronter les élèves à la réalité (de leur capacité et du marché).

 
 
C'est vrai j'oubliais que les propriétaires des restaurants sont tous des gros patrons côté en bourse.
De plus la Taxe professionnelle n'a jamais été supprimé.
 
 
 
 
 
 

Et pendant ce temps là le CAC40 est au vert    
 
Symbole Cours Variation
CAC 40 3 135,77 +10,58 +0,34%

 
Exact. Bon, ça revient un peu au même hein.

les gens sont pas a l'isf sur 1 résidence principale
les recettes de l'isf c'est les multipropriétaire

Y a quelques appart parisiens qui suffisent à l'ISF, avec le prix délirant du m²... mais encore faut il qu'ils soient déclarés .

3+10 MMd'€

 
Et le papy de l'ile de Ré qui est propriétaire de sa ferme de 200m² à 4 millions d'euros ?    
 
Tu les oublies ces exceptions à la jean-pierre pernault hein ?    

 
Au lieu de baisser l'ISF...faisons baisser les prix de l'immo

Par contre là je ne suis pas d'accord, il ne faut pas tout voir comme un gaspillage. Je veux dire chacun à un parcours personnel différent, c'est aussi ça le libéralisme. Des études qui ne débouchent pas sur un travail ne sont pas forcément inutiles dans la tête de la personne qui les a faites. A raisonner comme ça, on retombe sur une vision utilitariste. Et puis gérer l'offre de formation en fonction de la demande du marché peut causer d'autres problèmes, si on se plante on créer du coup un vide d'offre pour le marché qui en aurait eu besoin, alors qu'il y avait des personnes ravies d'acquérir les compétences demandées.
 
Je pense que ce qu'il faut c'est une facilité d'accès maximale à la formation, afin de se former sans cesse en fonction de la demande. Mais bon à priori un tel système passe par une privatisation de l'éducation. Mais le plus optimale serait que les entreprises elles-même forment (où développent des centres de formation) correspondant au cœur de leur activité. En gros c'est que ce qui faisait depuis des centaines années et qui a perdu en usage dans le courant du 20ème siècle.

Y a surtout toujours moyen de défiscaliser la résidence principale tant que les gens ne spéculent pas dessus .

 
 
Je dirais même plus  ert/poez   (ça veut rien dire, pas moins que 3+10)
 
 
La taxe professionnelle n'a jamais été supprimé,  de plus l'état n'a jamais perçu le moindre centime provenant de la taxe professionnelle.
Si tu veux qu'on revient sur la TVA à 19,6 % chez les restaurateurs,  moi je suis d'accord,  mais il faut savoir que cela va détruire des emplois et faire augmenter les prix, il faut le dire.