Reprise du message précédent :

 
et ca ?  
 
http://www.people.hbs.edu/mnorton/ [...] 0press.pdf

 
Le PIB depuis le debut des reformes d'ouverture de l'economie

La PIB est un indice qui veut tout et rien dire...
Un exemple: l'irak

 
Tu fais de grosses ellipses qui te font aboutir a une conclusion abusive du coup.
 
Clairement la France est plus democratique qu'une dictature, le pays a beau ne pas etre parfait, il ne faut pas exagerer non plus.

 
Et les ricains, ils frayent avec qui ?  L'arabie saoudite est certainement un modèle de démocratie, et la liste est longue... idem pour Sarkozy
 
 

 
 
Je ne peux pas admettre cette distorsion

Je suis le premier à chier sur l'AS , et je suis le premier à cracher sur tout les pays qui violent les droits humains (france y compris), mais le fait que X se comporte mal ne m'empêche pas de dénoncer aussi les dérives chez Y même si elle sont "moins graves" .    
C'est justement le principe d'amnesty international dont je suis un honorable membre actif
D'ailleurs en parlant du Venezuela c'est étonnant de voir comment vue d'ici, pas le discours des média et des politiques, on a l'impression que Chavez à ruiné le pays, la transformé en Corée du nord Bis alors que c'est on ne peut plus faux. Propagande libéral?  

D'ailleurs c'est énorme quand tu tape chavez sur wikilibéral tu as l'impression de tomber sur un dictateur sanguinaire.
Et sur le côté économique on te sors ça
 

Qui est plus ou moins l'article de wikipédia en dramatisé où on a oublié tout les  chiffres de baisse de la pauvreté, progression de l'alphabétisation, des services sociaux, diminution des inégalité etc....    
Je ne ma lasse pas de ce site hautement trollesque qu'est wikilibéral  

Il a fait revoter un texte déjà rejeté, parmi d'autres propositions (50è édition)  
 
 
 

 
Moi je peux pas admettre que certains pays s'érigent en donneurs de leçons alors qu'ils font pires que ceux qu'ils dénoncent tout en se drapant d'une respectabilité et moralité démocratique plus que douteuse dans les faits.

Je ne suis pas un élus donc je représente pas mon pays donc j'ai le droit de m'ériger en donneur de leçons

 
En gras : faux

 
 
Si si, c'est un pays de gauche, donc une dictature, cqfd

Exclusif !
 
Les membres de HFR ne sont pas des pays !!!

Non mais après c'est pas non plus parceque c'est un pays de gauche qui a menée une politique socialiste plus ou moins efficace qu'on ne peut pas critiquer les dérives autoritaires et anti républicaines de son président.    
 
Mais c'est clair que les néo lib sont plus enclin à cracher sur le venezuela que sur la russie  ou la colombie  

Voir la politique ricaine en Amérique du sud est ailleurs. Voir la politique de France en Afrique et les dictateurs africains.

Quant a la démocratie américaine, vous trouvez pas curieux qu'il n'y ai que  deux partis, un républicain et l'autre démocrate et tout deux a droite . IL n'y pas d'autre parti qui puisse réellement contester dans les urnes leur hégémonie. Mais tout le monde trouve ça normal. Transposer la même systeme dans un pays gauchiste et il sera a coup sûr taxer de dictature. La liberté de parole et la pluralité médiatique (en apparence) suffisent-ils a décréter ce pays comme démocratique.

En fait c'est quoi la démocratie ?

 
Aux US, il y a deux partis nationaux, mais la realite locale est bien plus constratee que ca.
 
Et le parti republicain est clairement a droite, mais le parti democrate s'etale du centre droit au centre gauche. Ce n'est pas un "parti de droite".

Le système américain est même plutôt exemplaire à ce niveau là.
Il suffit de voir que Ron Paul a pu se présenter aux primaires républicaines alors qu'ils votent quasi systématiquement contre les républicains au Sénat ^^

 
La pauvreté n'existe pas aux États-Unis.

 
Bien sur que si. Mais il ne faut pas raconter n'importe quoi non plus, en disant que des millions de gens vivent dans une misere totale

Arrêtes de rêver  Si il y a principalement 2 partis de droite c'est parceque les américains sont globalement de droite! Et pas qu'un peu
La critique qu'on peut faire c'est leurs système d'élection du président qui est pas hyper transparent ni fait au sufrage universel mais sinon démocratiquement parlant c'est plutôt pas mal , surtout depuis le départ de bush... Après il y a d'autres pbm d'atteinte aux ddh aux US mais niveau "démocratie" c'est pas  le pire, loin de là..

C'est surtout qu'ils n'ont pas d'autres choix est que tout est fait depuis leur naissance pour qu'ils n'accrochent qu'a l'idéologie libérale de droite. Entre cette idéologie, dieu et "is money" , il n'y a pas grand chose d'autre (politiquement parlement) dans tête de la grande masse américaine. Et encore une fois, tout est fait pour qu'ils restent au sein de ses trois piliers.

Regarde comment ont leur a vendu la guerre de l'Irak, et la cour suprême vient encore d'enfoncer le clou....

http://www.rfi.fr/contenu/20100122 [...] ur-supreme

http://www.ouest-france.fr/actu/ac [...] 7_actu.Htm

J'affirme que les USA ne sont pas une démocratie mais bien une ploutocratie. Le suffrage est de fait, devenu censitaire et cela m'agace furieusement qu'en on me parle de démocratie US    

C'est à dire ?
Je ne commente pas plus l'action de sarko, bush ou autres .
L'action pour redistribuer les richesses du pays ?

Les partis US sont beaucoup plus ouvert qu'ici. On peut facilement y présenter des idées minoritaires et leurs donner de l'écho. Dis le si tu n'es pas d'accord ou si tu penses que c'est mal. Mais pas de condescendance stp.

 
C'est sûr, avec quelques millions tout est possible. Le portefeuille est grand ouvert, oui...  

 
Tiens le blocage économique organisé par le patronat a été oublié aussi.  
Étrange... ou pas.

Regarde comment sont constitué les dons de candidats comme Dr Paul. Quasi que des dons individuels de 200$.

 
Absolument vrai !
Dans les 2 cas on peut etre sur, que rien ne changera vraiment, il n'y a pas vraiment d'enjeu au final...

La démocratie c'est quand le peuple a la parole.
Un peu comme sur HFR.
...  
 
...
On voit que c'est vite le merdier total en fait.
Rien de tel qu'une bonne vieille dictature.  

 
 
ah wi tiens et le boom chinois est complètement indépendant de la politique active du gouvernement chinois a maintenir le yuan faible    
 
 
désolé mais c'est loin d'etre aussi binaire : l'etat say mal et le marché& say bien
 
non
 
certaines réformes de libéralisation ont fait du bien a la chine (plus accès a prop privée) mais l'etat reste toujours tres présent et cela joue aussi dans son développement (état fait une politique tres active et oui ca joue)
 

Quand vous aurez fini de parler de la démocratie et de la liberté au Vénézuela, on pourra parler de notre déficit s'élevant à 149 milliards d'Euros, le gouvernement se glorifiant d'avoir fait 1 milliard de mieux que les prévisions !!!
 
Ce léger écart représente tout de même 50 % des recettes, ou encore 1/3 de nos dépenses !!!
 
A nous les joyeuses lectures sur la planche à billet, l'arrêt de la fraude, la taxation à 100 % des riches, ...
 
http://www.lesechos.fr/economie-po [...] n-2010.htm

De toute façon, les fables néolibérales ont une histoire.
L'exemple de l'argentine qui à appliqué, à la lettre, les préconisations du FMI est assez parlant.
Comme quoi, les "solutions" économiques actuelles ne le sont nullement pour les particuliers. Mais je veux bien croire que certains y trouvent avantages. Dommage que ça ne serve ni la société, ni les citoyens.

On est loin d'être les pires Diminuons le chômage, arrêtons les cadeaux fiscaux aux riches et aux entreprises ça fera rentré de l'argent donc diminuer la dette...
De plus contrairement à ce qu'on nous fais croire la dette n'est pas un problème majeur aujorud'hui, enfin pas pour les citoyen. Elle l'est pour la finance et les banques, mais pour le citoyens le problème majeurs c'est l'emploi.

Parce que personne ne realise que la dette empeche toute politique de relance, toute action en faveur de l'emploi ou du pouvoir d'achat !
Si l'on veut agir, il faut disposer de marges de manoeuvre budgetaire. Et c'est justement ce dont la dette nous prive.

 
Et tu auras bien entendu chiffré les fameux cadeaux fiscaux aux riches et aux entreprises, le tout avec une jolie source !!!
 
Tu n'oublieras pas d'expliquer comment tu vas créer de l'emploi si tu augmentes la fiscalité des entreprises !  

Tu te sens concerné ? Tu es un riche qui fraude ?

 
Et qui a de l'immo, des entreprises !! J'incarne le mal !

Et ben, à droite ça n'évolue pas.
Sais tu que c'est le même discours qui était tenu contre la suppression de l'esclavagisme, les congés payés, contre les 5 semaines, contre les 39 heures, contre ... .
En fait à chaque fois qu'on a imposé aux entreprises des contrainte. Et, curieusement, à l'encontre de toutes leurs déclarations, elles ont continué à se développer et à s'enrichir.  
 
Comme quoi il est vrai que l'histoire se répète et qu'on n'en tire jamais les leçons.

Je ne vois pas pourquoi, vu que la lutte des classes n'existe plus (et n'a jamais existé)  

Cette legende

 
Quelle démonstration !