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Auteur Sujet :

[ECO] Can it run Crises ?

n°24248224
peaceful
beati pauperes spiritu
Posté le 13-10-2010 à 10:38:07  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

radioactif a écrit :


Vu le prix qu'ils doivent payer leurs avocats, il y en a quelques-uns qui vont sauter :o
Mais ces formulaires électroniques sont censés être valables, c'est donc juste un bug juridique, je veux dire par là que l'acte à l'origine du document a priori signé électroniquement est légal et non-contraint ?


 
Bah oui c'est juste un problème juridique, créé par ce jugement en 2009...
 

Citation :

Les banques ont compris depuis les premiers jugements anti-Mers, en 2009, que le système risquait de leur exploser à la figure.


 
Le problème c'est que ça a soulevé d'autres question décrites dans l'article:

  • Le problème de reconnaître de manière rétroactive la propriété des créances en faillite impliquerait que les véhicules MBS qui étaient notés en BBB au moins ont menti sur leurs produits (je sais, c'est d'une stupidité ahurissante)
  • Le problème de la validation des documents validés à la chaine de la part des LPS (organisme externe aux banques qui produit des actes notariés à partir des enregistrements électroniques) - sur ce point là ils vont se faire fesser probablement à raison.


---------------
"Tout en ne cherchant que son intérêt personnel, il travaille souvent d'une manière bien plus efficace pour l'intérêt de la société, que s'il avait réellement pour but d'y travailler."
mood
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Posté le 13-10-2010 à 10:38:07  profilanswer
 

n°24248258
luckynick
esclave de chat
Posté le 13-10-2010 à 10:40:50  profilanswer
 

peaceful a écrit :


 
Bah oui c'est juste un problème juridique, créé par ce jugement en 2009...
 

Citation :

Les banques ont compris depuis les premiers jugements anti-Mers, en 2009, que le système risquait de leur exploser à la figure.


 
Le problème c'est que ça a soulevé d'autres question décrites dans l'article:

  • Le problème de reconnaître de manière rétroactive la propriété des créances en faillite impliquerait que les véhicules MBS qui étaient notés en BBB au moins ont menti sur leurs produits (je sais, c'est d'une stupidité ahurissante)
  • Le problème de la validation des documents validés à la chaine de la part des LPS (organisme externe aux banques qui produit des actes notariés à partir des enregistrements électroniques) - sur ce point là ils vont se faire fesser probablement à raison.


 
Une banque financerai al qaeda documents a l'appui qu'il dirait encore que c'est pas sa faute ! sacré peace  [:yems93]  
 
T'as des parts dans une banque ? tu y bosse ?


---------------
In girum imus nocte et consumimur igni (hommage à loosha)
n°24248311
peaceful
beati pauperes spiritu
Posté le 13-10-2010 à 10:44:03  profilanswer
 

luckynick a écrit :


Une banque financerai al qaeda documents a l'appui qu'il dirait encore que c'est pas sa faute ! sacré peace  [:yems93]  
 
T'as des parts dans une banque ? tu y bosse ?


 
J'attends tes arguments mon poulet, ça doit pas être compliqué de démonter les 2 pauvres lignes que j'ai écrites avec précision :)


---------------
"Tout en ne cherchant que son intérêt personnel, il travaille souvent d'une manière bien plus efficace pour l'intérêt de la société, que s'il avait réellement pour but d'y travailler."
n°24248418
Serpico7
Net______________________worK
Posté le 13-10-2010 à 10:51:33  profilanswer
 

W0r1dIndu5tri35 a écrit :


 
- Des banques font des faux et usage de faux,
- Peaceful en conclut que c'est de la négligence juridique.
 
NOR-MAL !


 
:D Meme NoName le remet en place, hallucinant.  
 

peaceful a écrit :


 
Au final les banques vont l'avoir dans l'os, quand les investisseurs de produits dégueulasses vont réclamer des indemnités pour négligence. La seule chance des banques c'est qu'Obama signe le bordel HR32132138 après les éléctions ce qui permettrait de valider l'enregistrement éléctronique des transferts de créances. Quelle sale populiste celui là aussi...
 


 
C'est bien tu vas y arriver....Justement ça va etre un choix des plus importants pour Obama, tu es sur la piste de l'enjeu.
 

luckynick a écrit :


 
 
Une banque financerai al qaeda documents a l'appui qu'il dirait encore que c'est pas sa faute ! sacré peace  [:yems93]  
 
T'as des parts dans une banque ? tu y bosse ?


 
Il est dans les M&A si j'ai bien suivi d'après ce qu'il dit :
 

Citation :

Le conseiller en Fusions-acquisitions
 
Recherche de sociétés cibles ou d’acheteurs potentiels, préparation des documents d’information, suivi des négociations, veille juridique et financière de l’opération… mais aussi vente de filiales, introduction en Bourse… le métier des fusions-acquisitions (en anglais «M&A» pour mergers and acquisitions) a de nombreuses facettes, qui dépendent aussi du cadre dans lequel il est exercé (département d’une banque ou cabinet indépendant). Le conseiller en fusions-acquisitions doit se tenir constamment informé de l’actualité financière et avoir une parfaite connaissance de son secteur d’activité, ainsi que de bons rapports avec les chefs d’entreprises et leurs avocats.
 
Ses compétences :
 
Alors que le conseiller en fusions-acquisitions prépare de nombreux dossiers, peu aboutissent. Quand c’est le cas, il doit pouvoir se mobiliser totalement, et faire face à de longues heures de travail continu. Les candidats les plus appréciés sont diplômés des grandes écoles de commerce et d’ingénieur, ou titulaires d’un DESS en finance. La rémunération d’un débutant varie de 45 000 à 70 000 euros. Le salaire, composé d'une partie fixe, peut être complété par un bonus d’un montant parfois aussi important, basé sur un objectif.


 
Vu comment il débarque par rapport à une affaire qui fait autant de bruit, je m'inquièterais à la place de ses employeurs...enfin bon...voilà on sait quels genres de b(r)anques gèrent les investissements, prets et emprunts....et leur rigueur alors que l'économie repose aujourd'hui plus sur eux que sur la production réelle et les investissements durables.
 
 
 
 

n°24248467
peaceful
beati pauperes spiritu
Posté le 13-10-2010 à 10:55:03  profilanswer
 

"çay la faute des banques et du libéralisme" ©
 
Très original les gars :o


---------------
"Tout en ne cherchant que son intérêt personnel, il travaille souvent d'une manière bien plus efficace pour l'intérêt de la société, que s'il avait réellement pour but d'y travailler."
n°24248538
voor0ck
Bois, Eau, Feu, Métal et Terre
Posté le 13-10-2010 à 11:00:44  profilanswer
 

peaceful a écrit :

"çay la faute des banques et du libéralisme" ©
 
Très original les gars :o


Non c'est la faute de ma soeur  :o


---------------
L'invincibilité se trouve dans la défense, la possibilité de victoire dans l'attaque. Sun Tzu.
n°24248584
Serpico7
Net______________________worK
Posté le 13-10-2010 à 11:05:07  profilanswer
 

:D

 
peaceful a écrit :

 

Là je pense qu'il faut juste appliquer la loi.
S'il y'a de la taule à faire, soit.
S'il y'a des relaxes, soit.
Si des banques doivent couler, soit.

 

Tu peux être dans un système totalitaire, ou quasi-anarchiste, par définition tu ne peux contrôler ceux qui enfreignent les lois au préalable.(sauf dans minority report), donc cela n'a aucun rapport avec le "système politique".

 

Les lois sont insuffisantes il faut croire, ou les passe-droit et les cadeaux faits aux banques trop nombreux du fait de la dépendance des états à la puissance de celles ci, un moyen de s'assurer que certains évitent d'enfreindre les lois, c'est la sévérité et le renforcement des institutions de controle si il le faut, et on voit que les malversations se multiplient, à moins que ce soient les organismes de controles qui sont de plus en plus efficaces ? dans ce cas dommage qu'on ne se rende compte des supercheries qu'après coup.

 

Raisons donc pour qu'Obama ne signe pas cette loi.

 

Les témoignages sur les négligences des banques sont très nombreux et éloquents à propos du manque de controle et du laisser faire...

 

http://www.lemonde.fr/idees/articl [...] _3232.html

 

Bien évidemment le gouvernement américain est à blamer pour ces facilités accordées aux banques, mais là le gvt va se retrouver dans une impasse, soit serrer la visse aux banques et empecher les protocoles simplifiés voire plutot "expédiés" par du personnel à peine formé, soit permettre aux banques d'expédier la paperasse sans trop de controle, et les banques pourront virer les gens de leurs baraques non-payées (et ce meme avec des dossiers d'expulsion bidonnés ou incomplets) et relancer l'immobilier.

  

Message cité 2 fois
Message édité par Serpico7 le 13-10-2010 à 11:06:27
n°24248591
Profil sup​primé
Posté le 13-10-2010 à 11:05:44  answer
 

n0name a écrit :

 


Tiens tiens, Zmed apprécie les points de vue libéraux maintenant ? :o
Merci Vincent !

 

:heink:

 

Qui est contre la liberté ?

 

Si tu me parle de libéral au sens  économique du terme, je suis farouchement contre. On voit d'ailleurs avec cette affaire les dégâts qu'elle provoque. Le liberté économique n'est rien d'autre que l'asservissement des plus pauvres par les riches. Parce que cette liberté n'est plus soumise a la justice et l"équité mais uniquement au pouvoir de l'argent.

 

Quand a liberté au sens politique du terme, j'aimerais savoir qui est contre. C'est comme  si tu demandais qui est pour la dictature.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 13-10-2010 à 11:07:16
n°24248599
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 13-10-2010 à 11:06:24  profilanswer
 


 

Serpico7 a écrit :


 
Les lois sont insuffisantes il faut croire, ou les passe-droit et les cadeaux faits aux banques trop nombreux du fait de la dépendance des états à la puissance de celles ci, un moyen de s'assurer que certains évitent d'enfreindre les lois, c'est la sévérité et le renforcement des institutions de controle si il le faut, et on voit que les malversations se multiplient, à moins que ce soient les organismes de controles qui sont de plus en plus efficaces ? dans ce cas dommage qu'on ne se rende compte des supercheries qu'après coup.
 
Raisons donc pour qu'Obama ne signe pas cette loi.
 
Les témoignages sur les négligences des banques sont très nombreux et éloquents à propos du manque de controle et du laisser faire...
 
http://www.lemonde.fr/idees/articl [...] _3232.html
 
Bien évidemment le gouvernement américain est à blamer pour ces facilités accordées aux banques, mais là le gvt va se retrouver dans une impasse, soit serrer la visse aux banques et empecher les protocoles simplifiés voire plutot "expédiés" par du personnel à peine formé, soit permettre aux banques d'expédier la paperasse sans trop de controle, et les banques pourront virer les gens de leurs baraques non-payées et relancer l'immobilier.

 
 


Relancer l'immobilier ?


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°24248620
Serpico7
Net______________________worK
Posté le 13-10-2010 à 11:07:42  profilanswer
 

radioactif a écrit :


Relancer l'immobilier ?


 
Virer les gens des baraques non payées, permettrait de fluidifier et relancer le business.
 
http://www.lemonde.fr/idees/articl [...] _3232.html
 

Citation :

L'affaire expose enfin l'arrière-fond de la démocratie américaine, faite du perpétuel balancement entre le poids de l'opinion et celui des lobbies. Le 5 octobre, évoquant les saisies immobilières, 30 élus démocrates californiens, dont Nancy Pelosi, présidente de la Chambre, envoyaient ce message au ministère de la justice : "Il est temps que les banques soient tenues pour responsables de leurs actes."  Faut-il en rire ou en pleurer ? Non seulement aucun moratoire sur les saisies n'a été voté ni proposé au Congrès depuis deux ans que les démocrates le dominent, mais, il y a deux semaines, la Chambre a commencé d'étudier un projet de loi permettant de réduire fortement le nombre des actes notariés nécessaires pour saisir un logement, ce que les banques demandaient depuis longtemps, afin d'accélérer le rythme des expulsions en attente.
 
Cette loi avait de fortes chances d'être adoptée. Evidemment, avec le scandale actuel, le président Obama a annoncé qu'il ne la signerait pas. De toute façon, tous les élus étant de nouveau publiquement outrés face aux "banquiers prédateurs", plus aucun d'eux n'entend voir rappeler que, hier encore, il était au contraire favorable à la levée des obstacles bureaucratiques qui brident la mise en oeuvre des saisies immobilières.


Message édité par Serpico7 le 13-10-2010 à 11:08:39
mood
Publicité
Posté le 13-10-2010 à 11:07:42  profilanswer
 

n°24248673
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 13-10-2010 à 11:13:15  profilanswer
 

Non mais je veux dire que la bulle US s'étant dégonflée, l'immobilier attend surtout de la solvabilité, la quantité de biens sur le marché étant déjà assez élevée apparemment :o Que les gens restent dans leur baraque (donc ne fassent pas partie de la demande) ou qu'ils se fassent expulser (1 baraque en plus sur le marche et 1 demande ne plus, en très gros) c'est kif-kif :o


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n°24248693
peaceful
beati pauperes spiritu
Posté le 13-10-2010 à 11:14:47  profilanswer
 


 

Serpico7 a écrit :


 
Les lois sont insuffisantes il faut croire, ou les passe-droit et les cadeaux faits aux banques trop nombreux du fait de la dépendance des états à la puissance de celles ci, un moyen de s'assurer que certains évitent d'enfreindre les lois, c'est la sévérité et le renforcement des institutions de controle si il le faut, et on voit que les malversations se multiplient, à moins que ce soient les organismes de controles qui sont de plus en plus efficaces ? dans ce cas dommage qu'on ne se rende compte des supercheries qu'après coup.
 
Raisons donc pour qu'Obama ne signe pas cette loi.
 
Les témoignages sur les négligences des banques sont très nombreux et éloquents à propos du manque de controle et du laisser faire...
 
http://www.lemonde.fr/idees/articl [...] _3232.html
 
Bien évidemment le gouvernement américain est à blamer pour ces facilités accordées aux banques, mais là le gvt va se retrouver dans une impasse, soit serrer la visse aux banques et empecher les protocoles simplifiés voire plutot "expédiés" par du personnel à peine formé, soit permettre aux banques d'expédier la paperasse sans trop de controle, et les banques pourront virer les gens de leurs baraques non-payées (et ce meme avec des dossiers d'expulsion bidonnés ou incomplets) et relancer l'immobilier.
 


 
Je me suis arrêté là :o
 
Le problème là c'est justement les gens qui enfreignent la loi, et tu veux régler ça en changeant la loi ?  [:oh shi-]  
 
:D


---------------
"Tout en ne cherchant que son intérêt personnel, il travaille souvent d'une manière bien plus efficace pour l'intérêt de la société, que s'il avait réellement pour but d'y travailler."
n°24248737
n0name
Etat nounou, Etat soeur.
Posté le 13-10-2010 à 11:17:49  profilanswer
 


 
Vincent Bénard est un "économiste" (il n'a pas de diplome) libéral. Je trouve ça amusant que tu avoues que la meilleure analyse du foreclosure gate soit celle des libéraux. :o


---------------
Mes ventes: https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 851&page=1
n°24248806
Serpico7
Net______________________worK
Posté le 13-10-2010 à 11:23:09  profilanswer
 

peaceful a écrit :


 
Je me suis arrêté là :o
 
Le problème là c'est justement les gens qui enfreignent la loi, et tu veux régler ça en changeant la loi ?  [:oh shi-]  
 
:D


 
En les durcissant, et en taxant les banques ou les transactions d'une manière ou d'une autre pour multiplier les controles et la rapidité d'intervention en cas de violation des lois ou des principes de précaution, et surtout ne pas leur passer l'éponge encore une fois..... pour finalement avoir recours à des médicaments socialistes comme les nationalisations pour rattraper leurs conneries dues à la déréglementation ou à la dérégulation libérale..
 

n°24248829
patx3
Posté le 13-10-2010 à 11:25:56  profilanswer
 


 
D'accord, on vous les laisse ! :D

n°24248899
peaceful
beati pauperes spiritu
Posté le 13-10-2010 à 11:31:57  profilanswer
 

Serpico7 a écrit :


 
En les durcissant, et en taxant les banques ou les transactions d'une manière ou d'une autre pour multiplier les controles et la rapidité d'intervention en cas de violation des lois ou des principes de précaution, et surtout ne pas leur passer l'éponge encore une fois..... pour finalement avoir recours à des médicaments socialistes comme les nationalisations pour rattraper leurs conneries dues à la déréglementation ou à la dérégulation libérale..
 


 
ça t'aurait éconmisé du temps d'écrire "totalitarisme" tu sais :o
 
C'est marrant, mais quand les mecs des banlieues font des conneries, j'ai pas l'impression que tu sois un fan de la repression, alors que là tu es très "à droite" de Sarko, tu devrais y réfléchir :o
 
Le problème mon cher Serpico, c'est que tu n'as pas du lire l'article objectif-éco, ou alors que tu ne comprends pas tout simplement.
 
Nationalisations, taxation, durcissement... très original (bis) :o


---------------
"Tout en ne cherchant que son intérêt personnel, il travaille souvent d'une manière bien plus efficace pour l'intérêt de la société, que s'il avait réellement pour but d'y travailler."
n°24248942
lokilefour​be
Posté le 13-10-2010 à 11:36:09  profilanswer
 

Serpico7 a écrit :


 
En les durcissant, et en taxant les banques ou les transactions d'une manière ou d'une autre pour multiplier les controles et la rapidité d'intervention en cas de violation des lois ou des principes de précaution, et surtout ne pas leur passer l'éponge encore une fois..... pour finalement avoir recours à des médicaments socialistes comme les nationalisations pour rattraper leurs conneries dues à la déréglementation ou à la dérégulation libérale..
 


 
Le problème des banques c'est la confusion, la porosité entre l'activité de guichet au sens large (gestion des dépôts et comptes particuliers/entreprises, prêts aux particuliers/entreprise...), le cœur de métier des banques en fait et l'activité spéculative sur les marchés.
Comme on l'a vu avec l'affaire kerviel, les fonds propres de la banque ont  été engagés à hauteur de 50 milliards par la structure d'investissement spéculatif ou exerçait kerviel, mettant ainsi en péril l'ensemble de la banque.
Même problème lors de la crise des subprimes où les capitaux de la banque de dépôt étaient confondus avec ceux de l'activité de trading.
 
La conséquence: une merde sur la partie spéculative a des conséquences sur la partie guichets et c'est là que se situe le chantage des banques envers les états. En effet quel gouvernement pourrait laisser une banque s'effondrer avec les conséquences qu'on imagine pour tous ses clients particuliers/entreprises détenteurs de comptes...
Les banques françaises n'ont pas du se priver d'agiter le spectre du naufrage du crédit lyonnais pour pousser l'état à intervenir.
 
Il faudrait donc couper le lien transversal, unissant dans les mêmes galères l'activité de guichet de l'activité spéculative.
Là, si les banques se goinfrent d'actifs pourris, spéculent à mort ou laisse leurs employés faire n'importe quoi avec les fonds propres de la banque, seules la structure spéculative coulera, avec ses fonds propres et pas ceux de la banque de détail.
Plus besoin que les états et donc les contribuables mettent la main à la poche.  
La banque organisée en holding, contrôle X entitées, dont une de trading et une autre de banque de détails. Les conneries de l'une ne pouvant se répercuter sur l'autre.


---------------
Témoignage sur la menace de l'islam envers la démocratie :https://www.youtube.com/watch?v=FIlFSxKKyzU
n°24248977
Serpico7
Net______________________worK
Posté le 13-10-2010 à 11:39:15  profilanswer
 

peaceful a écrit :


 
ça t'aurait éconmisé du temps d'écrire "totalitarisme" tu sais :o
 
C'est marrant, mais quand les mecs des banlieues font des conneries, j'ai pas l'impression que tu sois un fan de la repression, alors que là tu es très "à droite" de Sarko, tu devrais y réfléchir :o
 
Le problème mon cher Serpico, c'est que tu n'as pas du lire l'article objectif-éco, ou alors que tu ne comprends pas tout simplement.
 
Nationalisations, taxation, durcissement... très original (bis) :o


 
Tu te trompes sur mon avis sur les banlieues, ou tout du moins sur certaines cités.
 
La solution pour les cités qui sont envahies par la dope ( je ne parle pas du H) est la meme que pour les banques, une par une on infiltre, on les épluches on les sert, on ne laisse plus rien entrer ou sortir sans controle, jusqu'à étouffer les familles qui profitent des go fast ou que celles ci fassent des erreurs.
Ensuite on frappe fort les gros qui pourrissent la jeunesse.
Pour ça il faut avoir une information efficace en plus du muscle, ce qu'on a plus du tout aujourd'hui.
 
C'est à peu près le meme probleme qu'on a avec la finance :D
 

n°24249021
Serpico7
Net______________________worK
Posté le 13-10-2010 à 11:42:12  profilanswer
 

lokilefourbe a écrit :


 
Le problème des banques c'est la confusion, la porosité entre l'activité de guichet au sens large (gestion des dépôts et comptes particuliers/entreprises, prêts aux particuliers/entreprise...), le cœur de métier des banques en fait et l'activité spéculative sur les marchés.
Comme on l'a vu avec l'affaire kerviel, les fonds propres de la banque ont  été engagés à hauteur de 50 milliards par la structure d'investissement spéculatif ou exerçait kerviel, mettant ainsi en péril l'ensemble de la banque.
Même problème lors de la crise des subprimes où les capitaux de la banque de dépôt étaient confondus avec ceux de l'activité de trading.
 
La conséquence: une merde sur la partie spéculative a des conséquences sur la partie guichets et c'est là que se situe le chantage des banques envers les états. En effet quel gouvernement pourrait laisser une banque s'effondrer avec les conséquences qu'on imagine pour tous ses clients particuliers/entreprises détenteurs de comptes...
Les banques françaises n'ont pas du se priver d'agiter le spectre du naufrage du crédit lyonnais pour pousser l'état à intervenir.
 
Il faudrait donc couper le lien transversal, unissant dans les mêmes galères l'activité de guichet de l'activité spéculative.
Là, si les banques se goinfrent d'actifs pourris, spéculent à mort ou laisse leurs employés faire n'importe quoi avec les fonds propres de la banque, seules la structure spéculative coulera, avec ses fonds propres et pas ceux de la banque de détail.
Plus besoin que les états et donc les contribuables mettent la main à la poche.  
La banque organisée en holding, contrôle X entitées, dont une de trading et une autre de banque de détails. Les conneries de l'une ne pouvant se répercuter sur l'autre.


 
Tout à fait d'accord.  :jap:  
 
Et faire en sorte qu'on ne puisse pas parier avec des fonds qu'on a pas serait pas mal aussi, d'autant plus si le travail de vérification des dossiers est fait n'importe comment dans les banques ou électroniquement pour les accords de prets.
 
 

n°24249033
peaceful
beati pauperes spiritu
Posté le 13-10-2010 à 11:43:07  profilanswer
 

Serpico7 a écrit :


 
Tu te trompes sur mon avis sur les banlieues, ou tout du moins sur certaines cités.
 
La solution pour les cités qui sont envahies par la dope ( je ne parle pas du H) est la meme que pour les banques, une par une on infiltre, on les épluches on les sert, on ne laisse plus rien entrer ou sortir sans controle, jusqu'à étouffer les familles qui profitent des go fast ou que celles ci fassent des erreurs.
Ensuite on frappe fort les gros qui pourrissent la jeunesse.
Pour ça il faut avoir une information efficace en plus du muscle, ce qu'on a plus du tout aujourd'hui.
 
C'est à peu près le meme probleme qu'on a avec la finance :D
 


 
Je peux pas juger ta connaissance des banlieues, mais je crois que sur la finance, on va se passer de ton analyse :o


---------------
"Tout en ne cherchant que son intérêt personnel, il travaille souvent d'une manière bien plus efficace pour l'intérêt de la société, que s'il avait réellement pour but d'y travailler."
n°24249049
n0name
Etat nounou, Etat soeur.
Posté le 13-10-2010 à 11:44:34  profilanswer
 

Serpico7 a écrit :


 
Tu te trompes sur mon avis sur les banlieues, ou tout du moins sur certaines cités.
 
La solution pour les cités qui sont envahies par la dope ( je ne parle pas du H) est la meme que pour les banques, une par une on infiltre, on les épluches on les sert, on ne laisse plus rien entrer ou sortir sans controle, jusqu'à étouffer les familles qui profitent des go fast ou que celles ci fassent des erreurs.
Ensuite on frappe fort les gros qui pourrissent la jeunesse.
Pour ça il faut avoir une information efficace en plus du muscle, ce qu'on a plus du tout aujourd'hui.
 
C'est à peu près le meme probleme qu'on a avec la finance :D
 


 
Tu peux me citer une politique de repression de la drogue qui ai fonctionné ?
Pourquoi la Hollande consomme moins que la France ?
Les fonctionnaires de police sont ils plus utiles à empêcher un mec de fumer ou en protégeant les gens ?  
 
Les clients souffrent du marché noir (ils ne peuvent pas se retourner devant la police si litige) et en plus ca finance le grand banditisme.
 
 
Et oui, la liberté et la responsabilisation sont bien plus efficace que la régulation/repression. En plus, ca coute moins cher.
 
C'est effectivement le même problème avec la finance : on régule trop, on déresponsabilise le secteur, et BAM. :o


---------------
Mes ventes: https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 851&page=1
n°24249070
n0name
Etat nounou, Etat soeur.
Posté le 13-10-2010 à 11:45:53  profilanswer
 

Serpico7 a écrit :


 
Tout à fait d'accord.  :jap:  
 
Et faire en sorte qu'on ne puisse pas parier avec des fonds qu'on a pas serait pas mal aussi, d'autant plus si le travail de vérification des dossiers est fait n'importe comment dans les banques ou électroniquement pour les accords de prets.
 
 


 
En fait tu es un tenant des théories économiques autrichiennes. Le problème des fonds propres est un problème de système monétaire et de systèmé économique basé sur la dette.


---------------
Mes ventes: https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 851&page=1
n°24249111
Volkhen
Posté le 13-10-2010 à 11:48:02  profilanswer
 

Etalon or !!!!!!!!!!!!!!


---------------
Main/Alt1/Alt2/Alt3
n°24249126
Profil sup​primé
Posté le 13-10-2010 à 11:49:00  answer
 

Je vais faire plaisir a Camelot2 et aux autres avec cette interview de Holbecq et que j'avais complètement oublié et sans doute déjà publié il a plusieurs mois   :D  
 
En tout cas très didactique.....
 
L'arnaque de la dette - Holbecq

n°24249184
n0name
Etat nounou, Etat soeur.
Posté le 13-10-2010 à 11:52:25  profilanswer
 


 
Oui, on peut régler tous nos problèmes avec la place a billet !
Même pas mal !  
Je n'ai pas accès à la vidéo, mais je suis sûr qu'elle est très drôle :)
 
Balaise de croire en des théories pareilles tout en ayant pour signature :
"Donnez moi le contrôle sur la monnaie d'une nation, et je n'aurai pas à me soucier de ceux qui font ses lois - Rothschild (1743-1812)"

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Message édité par n0name le 13-10-2010 à 11:53:33

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n°24249228
Serpico7
Net______________________worK
Posté le 13-10-2010 à 11:56:03  profilanswer
 

n0name a écrit :

 

Tu peux me citer une politique de repression de la drogue qui ai fonctionné ?
Pourquoi la Hollande consomme moins que la France ?
Les fonctionnaires de police sont ils plus utiles à empêcher un mec de fumer ou en protégeant les gens ?

 

Les clients souffrent du marché noir (ils ne peuvent pas se retourner devant la police si litige) et en plus ca finance le grand banditisme.

 


Et oui, la liberté et la responsabilisation sont bien plus efficace que la régulation/repression. En plus, ca coute moins cher.

 

C'est effectivement le même problème avec la finance : on régule trop, on déresponsabilise le secteur, et BAM. :o

 

Je peux etre tout à fait d'accord avec toi sur la légalisation et l'encadrement.

 

Après en l'état des choses aujourd'hui en France par contre il est important d'agir vite car depuis Chirac et encore plus exponentiellement depuis Sarko la vente de drogues dures explose sous une forme hyper-organisée, tandis que l'état a choisi de priver les forces de l'ordre de ses yeux et ses oreilles, ce qu'était la police de proximité. Il y a urgence.

 

Un quartier envahit par le crack c'est énormément de problèmes de violence qui s'installent.  Et pourtant il n'y a pas énormément de familles qui sont capables de faire du trafic de manière aussi optimisée.

 

On peut en parler sur le topic libéral quand tu voudras.

 
n0name a écrit :

 

En fait tu es un tenant des théories économiques autrichiennes. Le problème des fonds propres est un problème de système monétaire et de systèmé économique basé sur la dette.

 

Ah mais là dessus, je suis les démonstrations de Camelot et Limonaire attentivement, il semble qu'on soit d'accord là dessus effectivement.

 

De meme je ne pense pas que tout le système financier soit pourri, mais il faut se donner les moyens d'alpaguer ceux qui foutent la merde, quelque soit leur puissance.

 


Message édité par Serpico7 le 13-10-2010 à 11:57:35
n°24249307
Profil sup​primé
Posté le 13-10-2010 à 12:02:34  answer
 

lokilefourbe a écrit :


 
Le problème des banques c'est la confusion, la porosité entre l'activité de guichet au sens large (gestion des dépôts et comptes particuliers/entreprises, prêts aux particuliers/entreprise...), le cœur de métier des banques en fait et l'activité spéculative sur les marchés.
Comme on l'a vu avec l'affaire kerviel, les fonds propres de la banque ont  été engagés à hauteur de 50 milliards par la structure d'investissement spéculatif ou exerçait kerviel, mettant ainsi en péril l'ensemble de la banque.
Même problème lors de la crise des subprimes où les capitaux de la banque de dépôt étaient confondus avec ceux de l'activité de trading.
 
La conséquence: une merde sur la partie spéculative a des conséquences sur la partie guichets et c'est là que se situe le chantage des banques envers les états. En effet quel gouvernement pourrait laisser une banque s'effondrer avec les conséquences qu'on imagine pour tous ses clients particuliers/entreprises détenteurs de comptes...
Les banques françaises n'ont pas du se priver d'agiter le spectre du naufrage du crédit lyonnais pour pousser l'état à intervenir.
 
Il faudrait donc couper le lien transversal, unissant dans les mêmes galères l'activité de guichet de l'activité spéculative.
Là, si les banques se goinfrent d'actifs pourris, spéculent à mort ou laisse leurs employés faire n'importe quoi avec les fonds propres de la banque, seules la structure spéculative coulera, avec ses fonds propres et pas ceux de la banque de détail.
Plus besoin que les états et donc les contribuables mettent la main à la poche.  
La banque organisée en holding, contrôle X entitées, dont une de trading et une autre de banque de détails. Les conneries de l'une ne pouvant se répercuter sur l'autre.


 
d'accord en grande partie... Sauf qu'on peut pas laissé faire n'importe koi aux banques même decouplées en deux entités distinctes. La spéculation a outrance aua tôt ou tard un impact sur la vie réelle, parce que les profits tirés de cette spéculation complètement folle vient quoi qu'il arrive du travail de quelqu'un quelque part sur la planète. En se sens la spéculation n'est qu'une activité purement parasite.  
 

n°24249359
n0name
Etat nounou, Etat soeur.
Posté le 13-10-2010 à 12:07:10  profilanswer
 
n°24249368
Profil sup​primé
Posté le 13-10-2010 à 12:07:33  answer
 

n0name a écrit :

 

Oui, on peut régler tous nos problèmes avec la place a billet !
Même pas mal !
Je n'ai pas accès à la vidéo, mais je suis sûr qu'elle est très drôle :)

 

Balaise de croire en des théories pareilles tout en ayant pour signature :
"Donnez moi le contrôle sur la monnaie d'une nation, et je n'aurai pas à me soucier de ceux qui font ses lois - Rothschild (1743-1812)"

 

Ce qui est balaise c'est de commenter un truc qu'on a pas écouté, et encore plus balaise de pas comprendre ma signature.

 

Si tu sais ni lire, ni voir une vidéo, qui n'est une interview radio (sans image) , je peux rien pour toi  [:beckaman007]

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Message édité par Profil supprimé le 13-10-2010 à 12:08:41
n°24249449
peaceful
beati pauperes spiritu
Posté le 13-10-2010 à 12:12:46  profilanswer
 

Tu penseras à nous remercier un jour zmemed, on a quand même bien fait ton éducation depuis l'époque des " :pfff:  :fou:  :fou:  :pfff: "
 
Maintenant que t'arrives à t'exprimer à peu près correctement, on va essayer de faire quelquechose pour le raisonnement :o


---------------
"Tout en ne cherchant que son intérêt personnel, il travaille souvent d'une manière bien plus efficace pour l'intérêt de la société, que s'il avait réellement pour but d'y travailler."
n°24249586
Profil sup​primé
Posté le 13-10-2010 à 12:22:45  answer
 

 

Oui, oui, faut bien donner un sens légal a quelque chose qui se rapproche plus à du vol qu'a autre chose pour le faire accepter par le plus grand nombre.

 

Tiens, j'aurais pu très bien mettre ça en signature.

 

"Si la population comprenait le système bancaire, je crois qu’il y aurait une révolution avant demain matin." Henry Ford

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 13-10-2010 à 12:23:10
n°24249637
n0name
Etat nounou, Etat soeur.
Posté le 13-10-2010 à 12:27:14  profilanswer
 


 
OK, explique moi comment passer au travers du proxy et réussir ensuite à lire la vidéo sans flash :o
Par contre j'ai lu les différents commentaires lié à cette vidéo sur d'auters site.
Pour ta signature, je ne vois pas comment on peut l'interpréter autrement qu'étant une diatribe contre le monopole de gestion de la monnaie :o
Mais tu va m'expliquer.


---------------
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n°24249656
yoyo173
Posté le 13-10-2010 à 12:29:07  profilanswer
 


Ca explique quoi ?
"La finance et les spéculateurs jouent un rôle très bénéfique"
Ah si, le point de vue de la droite. On le connaissait déjà.
 
Farcis de dogmes et s'opposant à la réalité.

Message cité 1 fois
Message édité par yoyo173 le 13-10-2010 à 12:31:44
n°24249706
poilagratt​er
Posté le 13-10-2010 à 12:34:36  profilanswer
 


Une qui a tout compris... :
 
Grande leçon d'économie avec Eva Joly au meeting de Brest le 9 avril 2009.
 
<<Les banques ont "nationalisées" l'Amérique>>   (après en avoir pris le pouvoir politique)
 
 
http://www.dailymotion.com/video/x [...] a-jol_news

Message cité 1 fois
Message édité par poilagratter le 13-10-2010 à 12:40:28

---------------
Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
n°24249714
luckynick
esclave de chat
Posté le 13-10-2010 à 12:35:45  profilanswer
 

peaceful a écrit :


 
J'attends tes arguments mon poulet, ça doit pas être compliqué de démonter les 2 pauvres lignes que j'ai écrites avec précision :)


 
 
.. l'inversion de la charge de la preuve  :pfff:  
 
 :non:  C'est a toi de prouver, sources* à l'appui, tes propres affirmations.
 

Spoiler :

Ce qui ne m'empêcherais pas d'ailleurs de faire comme toi si j'en ai envie, à savoir de qualifier tes sources de "bullshit"  [:yems93]


---------------
In girum imus nocte et consumimur igni (hommage à loosha)
n°24249718
Profil sup​primé
Posté le 13-10-2010 à 12:36:14  answer
 

n0name a écrit :


 
OK, explique moi comment passer au travers du proxy et réussir ensuite à lire la vidéo sans flash :o
Par contre j'ai lu les différents commentaires lié à cette vidéo sur d'auters site.
Pour ta signature, je ne vois pas comment on peut l'interpréter autrement qu'étant une diatribe contre le monopole de gestion de la monnaie :o
Mais tu va m'expliquer.


 
Pas le temps, je dois partir au boulot .... [:beckaman007]

n°24249767
poilagratt​er
Posté le 13-10-2010 à 12:42:46  profilanswer
 

poilagratter a écrit :

 


Une qui a tout compris... :

 

Grande leçon d'économie avec Eva Joly au meeting de Brest le 9 avril 2009.

 

<<Les banques ont "nationalisé" l'Amérique>>   (après en avoir pris le pouvoir politique)

 


http://www.dailymotion.com/video/x [...] a-jol_news

 


Si vous voulez tout comprendre de la folie financière, de la spéculation financière, de comment les banquiers s'empiffrent sur le dos de la population...  pourquoi et comment les paradis fiscaux sont des paradis, etc.

 

(Spécial dédicace à Camelot, Peaceful, Betcour...)


Message édité par poilagratter le 13-10-2010 à 12:50:08

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Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
n°24249853
n0name
Etat nounou, Etat soeur.
Posté le 13-10-2010 à 12:51:20  profilanswer
 

yoyo173 a écrit :


Ca explique quoi ?
"La finance et les spéculateurs jouent un rôle très bénéfique"
Ah si, le point de vue de la droite. On le connaissait déjà.
 
Farcis de dogmes et s'opposant à la réalité mes dogmes.



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n°24249876
poilagratt​er
Posté le 13-10-2010 à 12:53:42  profilanswer
 

Tu écoutes Eva Joly au lieu de poster des conneries?


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Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
n°24249916
n0name
Etat nounou, Etat soeur.
Posté le 13-10-2010 à 12:57:12  profilanswer
 

poilagratter a écrit :

Tu écoutes Eva Joly au lieu de poster des conneries?


 
Non, le mieux pour comprendre comment fonctionne le monde, c'est de filtrer le topic avec ton pseudo, et de s'abreuver de tes bonnes paroles tel le nourisson du lait maternel. :o


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Mes ventes: https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 851&page=1
n°24249966
poilagratt​er
Posté le 13-10-2010 à 13:03:25  profilanswer
 

n0name a écrit :

 

Non, le mieux pour comprendre comment fonctionne le monde, c'est de filtrer le topic avec ton pseudo, et de s'abreuver de tes bonnes paroles tel le nourisson du lait maternel. :o


Admettons, mais ce que dis Eva Joly, tu en penses quoi? :D

 

(je ne me fais pas trop d'illusion, mais si tu arrives à connecter 3 neurones...)


Message édité par poilagratter le 13-10-2010 à 13:04:06

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Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
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