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Auteur Sujet :

[ECO] Can it run Crises ?

n°24171329
maponos
Posté le 05-10-2010 à 20:10:52  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

peaceful a écrit :


 
C'est quoi ton boulot? :o
 
La semaine dernière je me suis enfilé les 100h paisiblement, avec pour le Jeudi arrivée à 9h du mat, reparti le vendredi 22h.  
 
Bon évidemment je soulève pas des parepaings mais bon tout de même :o
 


Ton travail c'est poster sur HFR  [:klemton] ?

mood
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Posté le 05-10-2010 à 20:10:52  profilanswer
 

n°24171353
maponos
Posté le 05-10-2010 à 20:13:21  profilanswer
 

peaceful a écrit :


 
Moi je suis pas debout à mater les rotatives qui tournent dans le vide, ou a c/c des articles de krypto-bolchéviks sur HFR :o
 
Ici faut faire du taff rapide et précis, si on fait une erreur c'est la boite qu'on achète et ses employés  qui partent à la benne, bonjour le stress :o


Ah bon ça t'inquiètes ?
 
Là tu me déçois  :o

n°24171884
Profil sup​primé
Posté le 05-10-2010 à 21:12:02  answer
 

poilagratter a écrit :


Ok.
 
Inflation de quoi, et pourquoi, et combien, est elle un handicap?


Ptêt parce qu'avec de l'inflation, t'as plus de peine à boucler tes fins de mois ? [:idee]  

n°24171987
Profil sup​primé
Posté le 05-10-2010 à 21:22:46  answer
 

voor0ck a écrit :

J'ai evité le lien avec les chimpanzés :), moi mon boulot un singe ne peut pas le faire :)


D'ailleurs, pour remplacer un mec avec bac+8 en maths qui va trouver un lien entre proba risque-neutre et proba physique en dehors du cadre de Black-Scholes, y'a juste besoin d'un singe. Suffit qu'il connaisse le théorème de Girsanov, ce qui est commun à tous les singes.

Message cité 3 fois
Message édité par Profil supprimé le 05-10-2010 à 21:26:30
n°24172927
poilagratt​er
Posté le 05-10-2010 à 22:53:29  profilanswer
 


:/    et ptêt que l'inflation est à prendre en compte dans un contexte plus global, non?

 

Sinon avec un raisonnement aussi simpliste il suffirait de raréfier la monnaie pour qu'elle s'apprécie, pour gonfler notre pouvoir d'achat...  :p

 

Conclusion: l'inflation, en elle même, on s'en fout.

Message cité 3 fois
Message édité par poilagratter le 05-10-2010 à 22:55:01

---------------
Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
n°24172993
Profil sup​primé
Posté le 05-10-2010 à 22:59:55  answer
 

poilagratter a écrit :

Conclusion: l'inflation, en elle même, on s'en fout.


Oui bien sûr. Encore une vérité ultime énoncée par poilagratter.

n°24173137
alea jacta​ est
Posté le 05-10-2010 à 23:15:52  profilanswer
 

maponos a écrit :


L'inflation va bon train en ce moment quand même.


 
Je parlais d'investir 1000€ de plus par habitant et par an

n°24174240
Camelot2
Posté le 06-10-2010 à 00:28:29  profilanswer
 


 
Un connaisseur, ça fait plaisir. [:implosion du tibia]

n°24174258
lehman bro​thers
Aw noes, not this shit again
Posté le 06-10-2010 à 00:29:51  profilanswer
 

poilagratter a écrit :


:/    et ptêt que l'inflation est à prendre en compte dans un contexte plus global, non?
 
Sinon avec un raisonnement aussi simpliste il suffirait de raréfier la monnaie pour qu'elle s'apprécie, pour gonfler notre pouvoir d'achat...  :p  
 
Conclusion: l'inflation, en elle même, on s'en fout.


 
Tu fais l'hypothèse que la monnaie est neutre, ce qui est faux à court terme : ton salaire s'ajuste moins vite que les prix, et tes réserves de monnaie et d'obligations, elles, ne s'ajustent pas, tandis que l'immobilier et les actions s'ajustent. Il y a ce qu'on appelle des "rigidités nominales", et en outre les prix n'augmentent pas partout de la même façon ni au même rythme (= les prix réglementés augmentent par à-coups).


---------------
https://elan.school/
n°24174678
lokilefour​be
Posté le 06-10-2010 à 02:53:44  profilanswer
 

lehman brothers a écrit :


 
Tu fais l'hypothèse que la monnaie est neutre, ce qui est faux à court terme : ton salaire s'ajuste moins vite que les prix, et tes réserves de monnaie et d'obligations, elles, ne s'ajustent pas, tandis que l'immobilier et les actions s'ajustent. Il y a ce qu'on appelle des "rigidités nominales", et en outre les prix n'augmentent pas partout de la même façon ni au même rythme (= les prix réglementés augmentent par à-coups).


ouep, en gros l'infla c'est super quand t'as mis toute tes économies dans un crédit sur 30 ans à taux fixe en restant sous la barre des 30% de tes revenus en remboursements.


---------------
Témoignage sur la menace de l'islam envers la démocratie :https://www.youtube.com/watch?v=FIlFSxKKyzU
mood
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Posté le 06-10-2010 à 02:53:44  profilanswer
 

n°24174696
Betcour
Building better worlds
Posté le 06-10-2010 à 03:13:28  profilanswer
 

poilagratter a écrit :

Conclusion: l'inflation, en elle même, on s'en fout.


 [:quoted]  
Faudrait faire un florilège des citations les plus droles de poil@, entre des trucs comme ça et "les chiffres ont s'en fout", y'a de quoi faire un joli recueil et un franc moment de rigolade  [:implosion du tibia]


---------------
"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°24174724
python
Posté le 06-10-2010 à 05:03:10  profilanswer
 

zarkdav a écrit :


 
LB n'existe plus... mais l'Argentine existe toujours!


 
:non:
LB existe toujours

n°24174814
poilagratt​er
Posté le 06-10-2010 à 07:29:27  profilanswer
 

lehman brothers a écrit :

 

Tu fais l'hypothèse que la monnaie est neutre, ce qui est faux à court terme : ton salaire s'ajuste moins vite que les prix, et tes réserves de monnaie et d'obligations, elles, ne s'ajustent pas, tandis que l'immobilier et les actions s'ajustent. Il y a ce qu'on appelle des "rigidités nominales", et en outre les prix n'augmentent pas partout de la même façon ni au même rythme (= les prix réglementés augmentent par à-coups).


Et si l'inflation vient de ce que le salaires tirent les prix,( comme ça s'est déja produit)...
le problème est inverse!

 

Ce que je veux dire est que l'inflation zéro n'est pas un but en soi...

 

Vos raisonnements sont figés dans le modèle économique qui prévaut actuellement, comme s'il était universel.  Ce qui est faux.

Message cité 1 fois
Message édité par poilagratter le 06-10-2010 à 07:32:37

---------------
Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
n°24174824
Profil sup​primé
Posté le 06-10-2010 à 07:41:56  answer
 

N'imp, personne ne dit ça et personne (en tout cas, pas lu) ne dit que l'inflation soit une mauvaise chose par elle-même.
C'est juste qu'injecter 1000€ par an/habitant, ça va faire plus de mal que de bien :o
 
T'as un cerveau bipolaire de toute manière : ceux qui pensent comme toi sont de gauche, humaniste et du côté des pauvres et ceux qui sont pas d'accord avec toi sont des riches persuadés que le seul modèle économique valable est le néo-ultra-méga libéralisme@chicago...

n°24174829
poilagratt​er
Posté le 06-10-2010 à 07:44:22  profilanswer
 


Je pense surtout que vous etes sacrément formatés...


---------------
Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
n°24174837
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 06-10-2010 à 07:47:43  profilanswer
 


Toi, je sais (enfin je savais a peu pres) :D je voulais savoir pour zmed mais t'as posté entre deux :o
 
Et maintenant, tu fais quoi ? :D


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°24174869
Profil sup​primé
Posté le 06-10-2010 à 07:57:50  answer
 

poilagratter a écrit :


Je pense surtout que vous etes sacrément formatés...


 :sleep:

n°24175028
peaceful
beati pauperes spiritu
Posté le 06-10-2010 à 09:07:22  profilanswer
 

radioactif a écrit :


Toi, je sais (enfin je savais a peu pres) :D je voulais savoir pour zmed mais t'as posté entre deux :o

 

Et maintenant, tu fais quoi ? :D


Barbarian at the gate :sol:


Message édité par peaceful le 06-10-2010 à 09:09:32
n°24175240
voor0ck
Bois, Eau, Feu, Métal et Terre
Posté le 06-10-2010 à 09:47:24  profilanswer
 


Pour faire des previsions, j'aurais plutot embauché des :  
- DEUG Etude du marc de café
- BTS Marabout et Shamanisme
- Master lecture des entrailles de poulet
 
 :)
 
Les maths ne predisent pas l'avenir, pas la peine de se fap fap là dessus.


---------------
L'invincibilité se trouve dans la défense, la possibilité de victoire dans l'attaque. Sun Tzu.
n°24175405
moonboots
Posté le 06-10-2010 à 10:08:34  profilanswer
 

c'est une blague la condamnation de Kerviel ? il est le seul responsable ? ça veut dire que n'importe qui peut à nouveau faire perdre des milliards à une banque ? je ne suis pas connaisseur du fonctionnement des banques mais ça me paraît énorme...   :heink:

n°24175542
Dworkin
⭐ Evil Camp Represent ⭐
Posté le 06-10-2010 à 10:24:44  profilanswer
 

moonboots a écrit :

c'est une blague la condamnation de Kerviel ? il est le seul responsable ? ça veut dire que n'importe qui peut à nouveau faire perdre des milliards à une banque ? je ne suis pas connaisseur du fonctionnement des banques mais ça me paraît énorme...   :heink:


 
Ils ne savaient pas  [:zedlefou:1]


---------------
Ma bibliotheque Mon Bar ⭐ מברכיך ברוך וארריך ארור
n°24175591
zad38
Posté le 06-10-2010 à 10:31:37  profilanswer
 

C'est vrai que c'est surprenant. De que j'en avais lu il me semblait acquis le fait que sa hiérarchie était plus ou moins au courant et en partie responsable aussi. Il se présente comme le soldat qu'on a sacrifié pour sauver la SoGé, impossible de savoir à quel point c'est vrai. Difficile de ne pas éprouver de la sympathie pour le bonhomme en tout cas :o

n°24175652
peaceful
beati pauperes spiritu
Posté le 06-10-2010 à 10:39:46  profilanswer
 

Je vois pas ce que tu pourrais reprocher a la SG, d'avoir paume du pognon? Great deal...

 

On est pas en URSS ici les mecs.


---------------
"Tout en ne cherchant que son intérêt personnel, il travaille souvent d'une manière bien plus efficace pour l'intérêt de la société, que s'il avait réellement pour but d'y travailler."
n°24175921
moonboots
Posté le 06-10-2010 à 11:03:00  profilanswer
 

peaceful a écrit :

Je vois pas ce que tu pourrais reprocher a la SG, d'avoir paume du pognon? Great deal...
 
On est pas en URSS ici les mecs.


j'ai dit ça ? je dis qu'il me paraît incroyable qu'une catastrophe de cette ampleur puisse n'être le fait que d'un seul homme, comme s'il n'y avait aucun contrôle, si un seul trader a une telle responsabilité et est à ce point livré à lui-même, ça veut dire que cela peut se reproduire n'importe quand...
tu n'as pas l'air de te rendre bien compte de l'énormité du truc...
 
si les banques fonctionnent réellement comme ça, il faudrait qu'elles prennent des mesures vite fait    :sweat:

Message cité 2 fois
Message édité par moonboots le 06-10-2010 à 11:04:24
n°24175929
moonboots
Posté le 06-10-2010 à 11:03:43  profilanswer
 

zad38 a écrit :

C'est vrai que c'est surprenant. De que j'en avais lu il me semblait acquis le fait que sa hiérarchie était plus ou moins au courant et en partie responsable aussi. Il se présente comme le soldat qu'on a sacrifié pour sauver la SoGé, impossible de savoir à quel point c'est vrai. Difficile de ne pas éprouver de la sympathie pour le bonhomme en tout cas :o


de la sympathie non, mais lui faire porter le chapeau à lui tout seul, ça me paraît gros

n°24175949
luckynick
esclave de chat
Posté le 06-10-2010 à 11:05:00  profilanswer
 

otobox a écrit :


Tu décris exactement la situation de mon entreprise  :(  
Les attaques contre les salaires et acquis des salariés sont concertés, même à l'échelon local, via les antennes du MEDEF. Dans notre bassin d'emploi, en discutant avec les copains, on s'aperçoit que les même thèmes sont abordés dans chaque entreprise :  
- "ah? vous aussi ils veulent supprimer la prime de pénibilité ? Chez nous, ils l'ont niqué lors des dernière NAO, on l'avait depuis toujours et on a rien pu faire..."
- "Ben nous on est en bataille contre ça. Le patron nous dit que rien ne défini la pénibilité dans le code du travail et comme c'est une notion floue, ils la suppriment. Mais ils vont aborder le sujet lors des prochaines négo sur la GPEC (gestion des carrières des seniors)"
- "Wow ! c'est exactement le même argument qu'ils ont employé chez nous..."


 
Rappel : les patrons sont TOUS S.Y.N.D.I.Q.U.E.S !
 
L'oignon fait la force :o


---------------
In girum imus nocte et consumimur igni (hommage à loosha)
n°24175998
luckynick
esclave de chat
Posté le 06-10-2010 à 11:08:59  profilanswer
 


 
C'est devenu le topic proba/stats ici ???  [:klemton]  
 
ah en fait non, c'est juste du name-dropping condescendant .... comme d'habitude en somme  [:spamafoote]


---------------
In girum imus nocte et consumimur igni (hommage à loosha)
n°24176064
moonboots
Posté le 06-10-2010 à 11:13:12  profilanswer
 

enfin si vous trouvez une profession où un petit employé peut faire perdre 5 milliards à sa société au nez et à la barbe de ses supérieurs je veux bien savoir...

n°24176187
Betcour
Building better worlds
Posté le 06-10-2010 à 11:20:51  profilanswer
 

moonboots a écrit :

j'ai dit ça ? je dis qu'il me paraît incroyable qu'une catastrophe de cette ampleur puisse n'être le fait que d'un seul homme


Ben des histoires de traders y'en a déjà eu : Nick Leeson est le plus connu, la perte était 5 fois moindre mais ça reste quand même dans les mêmes ordres de grandeur.


---------------
"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°24176507
moonboots
Posté le 06-10-2010 à 11:43:20  profilanswer
 

Betcour a écrit :


Ben des histoires de traders y'en a déjà eu : Nick Leeson est le plus connu, la perte était 5 fois moindre mais ça reste quand même dans les mêmes ordres de grandeur.


et alors, c'était le seul responsable ? on confie de tels pouvoirs à des petits employés ?

Message cité 3 fois
Message édité par moonboots le 06-10-2010 à 11:43:46
n°24176662
Betcour
Building better worlds
Posté le 06-10-2010 à 11:56:57  profilanswer
 

moonboots a écrit :

et alors, c'était le seul responsable ? on confie de tels pouvoirs à des petits employés ?


a) Oui et b) ce sont quand même des gens très diplomés et bien payés avec de gros horaires, c'est pas ce que j'appel des "petits employés"


---------------
"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°24176680
python
Posté le 06-10-2010 à 11:57:51  profilanswer
 

Betcour a écrit :


Ben des histoires de traders y'en a déjà eu : Nick Leeson est le plus connu, la perte était 5 fois moindre mais ça reste quand même dans les mêmes ordres de grandeur.


 
Oui mais ce que je n'aime pas dans ce métier c'est que si tu fais une transaction qui foire et qui fait perdre de l'argent on te vire direct du bureau.  
 
Alors je préfère ce que représente en lui-même le métier c'est-à-dire faire un max de pognon et se foutre du reste et se barrer ensuite car pour la santé, supporter des patrons mécontents comme dans le film Krach, non merci. Il y a rien de pire qu'un garde de sécurité qui t'escortes vers la sortie.  :/
 
Donc je ne suis pas d'accord avec Camelot2 sur ce que réprésente le métier de trader pour lui.  

Message cité 2 fois
Message édité par python le 06-10-2010 à 11:59:43
n°24176737
Camelot2
Posté le 06-10-2010 à 12:02:07  profilanswer
 


 

python a écrit :


 
Oui mais ce que je n'aime pas dans ce métier c'est que si tu fais une transaction qui foire et qui fait perdre de l'argent on te vire direct du bureau.  
 
Alors je préfère ce que représente en lui-même le métier c'est-à-dire faire un max de pognon et se foutre du reste et se barrer ensuite car pour la santé, supporter des patrons mécontents comme dans le film Krach, non merci. Il y a rien de pire qu'un garde de sécurité qui t'escortes vers la sortie.  :/
 
Donc je ne suis pas d'accord avec Camelot2 sur ce que réprésente le métier de trader pour lui.  


 
C-a-d?
 

n°24176753
moonboots
Posté le 06-10-2010 à 12:03:04  profilanswer
 

Betcour a écrit :


a) Oui et b) ce sont quand même des gens très diplomés et bien payés avec de gros horaires, c'est pas ce que j'appel des "petits employés"


a) c'est dingue
b) oui enfin hiérarchiquement c'était un petit employé

n°24176758
python
Posté le 06-10-2010 à 12:03:30  profilanswer
 


 
que tu disais dans le topic sur kiervel que tu n'aimais pas les traders qui ne sont là que pour le pognon.  

n°24176842
python
Posté le 06-10-2010 à 12:12:12  profilanswer
 

Là ou je veux en venir c'est que je préférerais qu'on laisse plusieurs chances de réussir aux traders qui font perdre de l'argent à leur boite.
 
ça m'est arrivé de commettre des erreurs importantes, ce n'est pas pour cette raison qu'on mettrait à la porte.

Message cité 2 fois
Message édité par python le 06-10-2010 à 12:13:05
n°24176863
Betcour
Building better worlds
Posté le 06-10-2010 à 12:14:29  profilanswer
 

python a écrit :

Là ou je veux en venir c'est que je préférerais qu'on laisse plusieurs chances de réussir aux traders qui font perdre de l'argent à leur boite.


Ben je pense pas qu'ils soient viré à la première perte, vu le nombre d'opérations qu'ils doivent faire, y'en a forcément des perdantes dans le tas.
Après si le type enchaîne pertes sur pertes j'imagine qu'il doit forcément pas rester éternellement...


---------------
"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°24176923
Camelot2
Posté le 06-10-2010 à 12:20:18  profilanswer
 

python a écrit :


 
que tu disais dans le topic sur kiervel que tu n'aimais pas les traders qui ne sont là que pour le pognon.  


 
Je ne supporte pas une mentalité consistant à faire passer la recherche de rentabilité (= le pognon) au-dessus de toute gestion des risques. Faire du pognon, en soi, ça ne me pose aucun soucis. C'est la manière de faire ce pognon qui m'insupporte.
 
Après, étrangement, il y a un lien de cause à effet assez net entre une personne faisant un boulot uniquement pour le pognon et sa faible capacité à garder des limites en terme de risques pris.

n°24177095
patx3
Posté le 06-10-2010 à 12:35:05  profilanswer
 

moonboots a écrit :


j'ai dit ça ? je dis qu'il me paraît incroyable qu'une catastrophe de cette ampleur puisse n'être le fait que d'un seul homme, comme s'il n'y avait aucun contrôle, si un seul trader a une telle responsabilité et est à ce point livré à lui-même, ça veut dire que cela peut se reproduire n'importe quand...
tu n'as pas l'air de te rendre bien compte de l'énormité du truc...
 
si les banques fonctionnent réellement comme ça, il faudrait qu'elles prennent des mesures vite fait    :sweat:


 
C'était le procès de l'homme, pas de la banque. Et l'homme était coupable, même si la banque a clairement manqué de professionnalisme et a été légère sur sa gestion du risque. :jap:
 
A t'il fait des faux pour camoufler ses positions ? Oui
A t'il abusé de la confiance de son employeur ? Oui
A t'il outrepassé ses limites ? Oui
 
Coupable ! :o
 

n°24177106
luckynick
esclave de chat
Posté le 06-10-2010 à 12:36:21  profilanswer
 

Betcour a écrit :


a) Oui et b) ce sont quand même des gens très diplomés et bien payés avec de gros horaires, c'est pas ce que j'appel des "petits employés"


 
donc tu dédouane totalement toute la chaine hiérarchique au-dessus de kerviel.
 
Comment qu'on appelle les chefs dans une boite déjà ? ah oui les Responsables !
Responsable mais pas coupables tiens comme dans le sketch des inconnus  [:yems93]  
 
D'ailleurs ils ont tous plus ou moins été "démissionné", c'est limite un aveu car si il n'avait pas une part de responsabilité ils seraient encore en poste. Mais ça apparemment le juge ne l'a pas capté.


---------------
In girum imus nocte et consumimur igni (hommage à loosha)
n°24177116
luckynick
esclave de chat
Posté le 06-10-2010 à 12:37:32  profilanswer
 

python a écrit :

Là ou je veux en venir c'est que je préférerais qu'on laisse plusieurs chances de réussir aux traders qui font perdre de l'argent à leur boite.
 
ça m'est arrivé de commettre des erreurs importantes, ce n'est pas pour cette raison qu'on mettrait à la porte.


 
avec 3 ans de taules et 4,9 Miiard d'amende, c'est le nouveau tarif pour "erreur importante", prend en note :o


---------------
In girum imus nocte et consumimur igni (hommage à loosha)
mood
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