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[ECO] Can it run Crises ?

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Auteur	Sujet : [ECO] Can it run Crises ?

n°23787515

Profil supprimé

Reprise du message précédent :

Camelot2 a écrit :

En 2008, Danemark:

Population active: 2.926M
Emploi à temps plein: 2.246M
Emploi à temps partiel: 0.523M

Je trouve 5.4%. (Taux de chômage: 3.3%)

France:

Population active: 28415
Emploi à temps plein: 21869
Emploi à temps partiel: 3361

Je trouve 11.2% (Taux de chômage : 7.8%)

Comment tu trouves tes 17% +/- 2% ? Même en considérant qu'1/3 des temps partiels est subis, on n'y arrive pas.
Et ce décalage entre France et Danemark, on le retrouve encore plus dans le taux d'emploi (78% vs 65%)..et qui retrouve-t-on en premier de classe pour le taux d'emploi? (http://www.insee.fr/fr/themes/tableau.asp?reg_id=98&ref_id=CMPTEF03135)

Autriche, Pays-Bas, Allemagne, Finlande, Suède, Danemark.

Hasard, hasard.

SOURCE !

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mood

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n°23787574

Camelot2

Chômage: 2000
Sous-emploi: 1247
RMI: 1142 dont 400 inscrit au chômage

=> 14%.

Sous l'hypothèse que: tout ceux qui sont au RMI recherchent un emploi (premier-haha), que le sous-emploi peut-être assimilé à une situation de chômage (deuxième-haha).

Puis c'est pas comme si l'INSEE ne s'était jamais penché sur le problème:

Citation :

Aux frontières de l’emploi, du chômage et de l’inactivité

http://www.insee.fr/fr/themes/docu [...] _id=ip1207

Message cité 1 fois

n°23787578

poilagratter

peaceful a écrit :

Le salaire horaire c'est TOUT ?

C'est bien on dramatise pas ici au moins.

Tu peux redescendre de tes grands chevaux, je t'ai trouvée une solution où tu les payes au smic et tu leur refacture leur coût. Une solution bien de chez nous, à base d'hypocrisie et de démago

Faudrait savoir combien leur travail est facturé aux entreprises qui font sous traiter, auquel cas ce devrait etre au moins le SMIC.

Message cité 1 fois

---------------
Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot, le système s'effondre.

n°23787593

poilagratter

W0r1dIndu5tri35 a écrit :

Vous ne lisez pas le Canard Enchainé ? Pour se faire radier, suffit d'être aux chiottes quand le téléphone sonne...

http://sites.radiofrance.fr/france [...] p?id=94229

Citation :

C'est dans Le Canard Enchaîné... L'hebdo affirme qu'on peut être radié pour avoir raté un coup de téléphone. Il se base sur des témoignages recueillis sur le site Internet "Recours Radiation".

Pôle Emploi, d'après l'article, a instauré le contrôle par téléphone. Le chômeur est prévenu du coup de fil. Mais s'il le rate, la conséquence peut aller jusqu'à la radiation.

Deux témoignages, dans l'article, de chômeurs qui ont été radiés pendant deux mois. "Des bavures dans un organisme qui a une imagination prodigieuse pour faire baisser les statistiques", écrit Le Canard. Plus de 500.000 demandeurs d'emploi rayés chaque année, notamment pour absence de contrôle.

Ouais, mais peut etre que le type qui est au chiotte ne veut pas ou n'a pas besoin de travailler. (comme certains rmistes)

---------------
Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot, le système s'effondre.

n°23787594

Camelot2

De mémoire.

Message cité 2 fois

n°23787608

Profil supprimé

W0r1dIndu5tri35 a écrit :

Vous ne lisez pas le Canard Enchainé ? Pour se faire radier, suffit d'être aux chiottes quand le téléphone sonne...

http://sites.radiofrance.fr/france [...] p?id=94229

Citation :

C'est dans Le Canard Enchaîné... L'hebdo affirme qu'on peut être radié pour avoir raté un coup de téléphone. Il se base sur des témoignages recueillis sur le site Internet "Recours Radiation".

Pôle Emploi, d'après l'article, a instauré le contrôle par téléphone. Le chômeur est prévenu du coup de fil. Mais s'il le rate, la conséquence peut aller jusqu'à la radiation.

Deux témoignages, dans l'article, de chômeurs qui ont été radiés pendant deux mois. "Des bavures dans un organisme qui a une imagination prodigieuse pour faire baisser les statistiques", écrit Le Canard. Plus de 500.000 demandeurs d'emploi rayés chaque année, notamment pour absence de contrôle.

Si, si on connait

D'ailleurs sur le site, il y a des histoires incroyables sur le comment certains chômeurs sont traités par pôle emploi, sur lequel le gouvernement met une pression incroyable en plus de vouloir encore réduire les effectifs alors qu'il est complètement a la rue dans le traitement des dossiers.

http://www.recours-radiation.fr/

Message cité 1 fois

n°23787609

peaceful

beati pauperes spiritu

poilagratter a écrit :

Faudrait savoir combien leur travail est facturé aux entreprises qui font sous traiter, auquel cas ce devrait etre au moins le SMIC.

Non

Message cité 1 fois

---------------
"Tout en ne cherchant que son intérêt personnel, il travaille souvent d'une manière bien plus efficace pour l'intérêt de la société, que s'il avait réellement pour but d'y travailler."

n°23787631

Profil supprimé

Camelot2 a écrit :

De mémoire.

T'as une mémoire défaillante... Le Danemark a 25% de temps partiel [:beckaman007]

http://gesd.free.fr/es159.pdf

Message cité 1 fois

n°23787635

peaceful

beati pauperes spiritu

C'est vraiment des enfoirés ces mecs, c'est quoi cette entreprise E.T.A.T ? C'est ricain non ? :pfff:

Message cité 1 fois
Message édité par peaceful le 30-08-2010 à 19:13:26

---------------
"Tout en ne cherchant que son intérêt personnel, il travaille souvent d'une manière bien plus efficace pour l'intérêt de la société, que s'il avait réellement pour but d'y travailler."

n°23787646

W0r1dIndu5tri35

peaceful a écrit :

Le salaire horaire c'est TOUT ?

Je sais que pour un libéral, le code du travail ne représente que peu de chose mais dans la vraie vie, il est aussi important que le reste.

Citation :

Tu peux redescendre de tes grands chevaux, je t'ai trouvée une solution où tu les payes au smic et tu leur refacture leur coût. Une solution bien de chez nous, à base d'hypocrisie et de démago

Tu ne peux pas demander un loyer à quelqu'un que tu emprisonnes. Si tu veux le priver de liberté, tu dois assumer cette privation. Ce que tu dis est assez ridicule.

Message cité 1 fois

---------------
Les libéraux ne cherchent pas à sortir de la crise ; juste à en profiter

mood

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n°23787647

poilagratter

Camelot2 a écrit :

Chômage: 2000
Sous-emploi: 1247
RMI: 1142 dont 400 inscrit au chômage

=> 14%.

Sous l'hypothèse que: tout ceux qui sont au RMI recherchent un emploi (premier-haha), que le sous-emploi peut-être assimilé à une situation de chômage (deuxième-haha).

Puis c'est pas comme si l'INSEE ne s'était jamais penché sur le problème:

Citation :

Aux frontières de l’emploi, du chômage et de l’inactivité

http://www.insee.fr/fr/themes/docu [...] _id=ip1207

Tu crois vraiment que beaucoup de rmistes n'auraient pas envie de gagner plus de fric en travaillant,
à condition évidement que le travail permette de gagner (beaucoup) plus qu'il ne coute en frais divers...

Certains n'ont plus envie de travailler, mais pourquoi?

Enculage de mouche.

Message cité 1 fois

---------------
Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot, le système s'effondre.

n°23787654

ozidivision

Résistant

non mais vous croyez vraiment qu'on radie un mec parce qu'il est aux chiottes? :lol:

Message cité 2 fois

n°23787665

poilagratter

peaceful a écrit :

C'est vraiment des enfoirés ces mecs, c'est quoi cette entreprise E.T.A.T ? C'est ricain non ? :pfff:

Pas question de l'état (qui est neutre, comme tout objet), mais du gvt (les guignols qui "gouvernent" )

Message cité 1 fois
Message édité par poilagratter le 30-08-2010 à 19:17:13

---------------
Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot, le système s'effondre.

n°23787666

peaceful

beati pauperes spiritu

W0r1dIndu5tri35 a écrit :

Je sais que pour un libéral, le code du travail ne représente que peu de chose mais dans la vraie vie, il est aussi important que le reste.

Citation :

Tu peux redescendre de tes grands chevaux, je t'ai trouvée une solution où tu les payes au smic et tu leur refacture leur coût. Une solution bien de chez nous, à base d'hypocrisie et de démago

Tu ne peux pas demander un loyer à quelqu'un que tu emprisonnes. Si tu veux le priver de liberté, tu dois assumer cette privation. Ce que tu dis est assez ridicule.

Bah si tu peux. Ce que tu dis est totalement ridicule.

Message cité 1 fois

---------------
"Tout en ne cherchant que son intérêt personnel, il travaille souvent d'une manière bien plus efficace pour l'intérêt de la société, que s'il avait réellement pour but d'y travailler."

n°23787674

poilagratter

peaceful a écrit :

Non

Pourquoi?

Message cité 1 fois

---------------
Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot, le système s'effondre.

n°23787676

peaceful

beati pauperes spiritu

poilagratter a écrit :

Pas question de l'état (qui est neutre), mais du gvt (les guignols qui "gouvernent" )

Et tu pars du principe qu'ils seont toujours bons? bah c'est loupé mec :lol:

Message cité 1 fois

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"Tout en ne cherchant que son intérêt personnel, il travaille souvent d'une manière bien plus efficace pour l'intérêt de la société, que s'il avait réellement pour but d'y travailler."

n°23787680

peaceful

beati pauperes spiritu

poilagratter a écrit :

Pourquoi?

Pour la raison contraire à celle qui te fait penser oui

Message cité 1 fois

---------------
"Tout en ne cherchant que son intérêt personnel, il travaille souvent d'une manière bien plus efficace pour l'intérêt de la société, que s'il avait réellement pour but d'y travailler."

n°23787690

Camelot2

Tu penses vraiment que je l'ai sorti de mémoire?
C'est la définition commune pour l'OCDE. La définition nationale devrait te donner 25%.

Dans les deux cas, le nombre d'emploi reste le même (magie magie) et mon propos tient toujours.

n°23787694

poilagratter

peaceful a écrit :

Et tu pars du principe qu'ils seont toujours bons? bah c'est loupé mec :lol:

Non, mais on sait que "pas d'état" c'est la loi du plus fort, ce qui est - toujours - mauvais.

Message cité 1 fois

---------------
Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot, le système s'effondre.

n°23787706

poilagratter

peaceful a écrit :

Pour la raison contraire à celle qui te fait penser oui

Donc des prisonniers peuvent faire une concurrence déloyale sur le marché du travail. (tu me diras que s'il n'y avait que eux...)

Message cité 1 fois

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Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot, le système s'effondre.

n°23787707

Camelot2

poilagratter a écrit :

Tu crois vraiment que beaucoup de rmistes n'auraient pas envie de gagner plus de fric en travaillant,
à condition évidement que le travail permette de gagner (beaucoup) plus qu'il ne coute en frais divers...

Certains n'ont plus envie de travailler, mais pourquoi?

Enculage de mouche.

Même en rajoutant l'entièreté des RMistes, on n'arrive pas à 19% mais à 14%...et j'ai rajouté le sous-emploi ce qui, pour une définition du chômage, est tout de même problématique.

Et sinon, l'INSEE a évalué ce genre de choses, j'ai filé le lien. (j'espère que ce n'est pas trop hautain comme remarque...)

n°23787708

peaceful

beati pauperes spiritu

poilagratter a écrit :

Non, mais on sait que "pas d'état" c'est la loi du plus fort, ce qui est - toujours - mauvais.

Y'a personne qui souhaite l'anarchie ici, essaie encore

Message cité 1 fois

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"Tout en ne cherchant que son intérêt personnel, il travaille souvent d'une manière bien plus efficace pour l'intérêt de la société, que s'il avait réellement pour but d'y travailler."

n°23787719

peaceful

beati pauperes spiritu

poilagratter a écrit :

Donc des prisonniers peuvent faire une concurrence déloyale sur le marché du travail. (tu me diras que s'il n'y avait que eux...)

Ils font pas de concurrence au marché du travail, ils permettent aux entreprises Américaines de produire local au lieu de délocaliser par exemple, ou même relocaliser: voir le cas Nike.

Message cité 1 fois

---------------
"Tout en ne cherchant que son intérêt personnel, il travaille souvent d'une manière bien plus efficace pour l'intérêt de la société, que s'il avait réellement pour but d'y travailler."

n°23787722

W0r1dIndu5tri35

peaceful a écrit :

Bah si tu peux. Ce que tu dis est totalement ridicule.

Donc c'est plus une prison mais un bagne.

Message cité 1 fois

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Les libéraux ne cherchent pas à sortir de la crise ; juste à en profiter

n°23787723

poilagratter

peaceful a écrit :

Y'a personne qui souhaite l'anarchie ici, essaie encore

Beaucoup (en général qui sont socialement bien placés/planqués) souhaitent la loi du plus fort/riche/malin/...

Individuellemnt on a tous intérêts à profiter des plus faibles que soit. (en oubliant que l'on se fera soi même baiser par plus fort que soi, car on est parfois "stupide" )

Message cité 1 fois
Message édité par poilagratter le 30-08-2010 à 19:23:16

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Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot, le système s'effondre.

n°23787726

peaceful

beati pauperes spiritu

W0r1dIndu5tri35 a écrit :

Donc c'est plus une prison mais un bagne.

Non c'est pas un bagne c'est une prison.

Message cité 1 fois

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"Tout en ne cherchant que son intérêt personnel, il travaille souvent d'une manière bien plus efficace pour l'intérêt de la société, que s'il avait réellement pour but d'y travailler."

n°23787733

peaceful

beati pauperes spiritu

poilagratter a écrit :

Beaucoup (en général qui sont socialement bien placés/planqués) souhaitent la loi du plus fort/riche/malin/...

Ah c'est sûr ça t'arrangerait pas

---------------
"Tout en ne cherchant que son intérêt personnel, il travaille souvent d'une manière bien plus efficace pour l'intérêt de la société, que s'il avait réellement pour but d'y travailler."

n°23787738

Profil supprimé

ozidivision a écrit :

non mais vous croyez vraiment qu'on radie un mec parce qu'il est aux chiottes? :lol:

Ou alors parce qu'il a dix minutes de retard...

Citation :

Depuis lors, cette situation s'est reproduite de nombreuses fois. Récemment, cela a été le cas de phanny qui a été radiée après un retard de ... 10 minutes à sa convocation. Raison du retard : phanny s'était rendue à l'adresse de son ancienne agence Pôle emploi... La situation est similaire pour Gensou qui lui aussi a été radié pour un retard de 10 minutes. Et hier, c'était Mélanie qui nous contactait pour nous annoncer une radiation identique pour un simple retard de quelques minutes. Dans sa décision de radiation, il est écrit noir sur blanc que "le fait de n'avoir que 10 minutes de retard" ne constitue pas un élément modifiant l'intention du Directeur de radier cette personne pendant 2 mois. Ci dessous, la copie de cette décision.

http://www.recours-radiation.fr/in [...] mploi.html

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 30-08-2010 à 19:24:35

n°23787756

poilagratter

peaceful a écrit :

Ils font pas de concurrence au marché du travail, ils permettent aux entreprises Américaines de produire local au lieu de délocaliser par exemple, ou même relocaliser: voir le cas Nike.

Ok, comme le marché du travail a été massacré, on s'y retrouve.

Message cité 1 fois

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Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot, le système s'effondre.

n°23787757

peaceful

beati pauperes spiritu

Il se passe quoi quand on arrive 10 minutes en retard à un examen/concours déjà ? (enfin tu me diras pour le savoir faut en avoir passé )

Message cité 3 fois

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"Tout en ne cherchant que son intérêt personnel, il travaille souvent d'une manière bien plus efficace pour l'intérêt de la société, que s'il avait réellement pour but d'y travailler."

n°23787770

peaceful

beati pauperes spiritu

poilagratter a écrit :

Ok, comme le marché du travail a été massacré, on s'y retrouve.

Non il n'a pas été massacré.

Message cité 1 fois

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"Tout en ne cherchant que son intérêt personnel, il travaille souvent d'une manière bien plus efficace pour l'intérêt de la société, que s'il avait réellement pour but d'y travailler."

n°23787774

W0r1dIndu5tri35

peaceful a écrit :

Non c'est pas un bagne c'est une prison.

Si tu forces un prison à travailler, c'est du bagne.

http://www.linternaute.com/diction [...] ion/bagne/

bagne, nom masculin
Sens 1 Lieu où étaient détenus les condamnés aux travaux forcés

http://www.linternaute.com/diction [...] on/prison/

Si tu ne sais même pas faire la différence entre le bagne et la prison, on est pas sorti de l'auberge

Message cité 1 fois

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Les libéraux ne cherchent pas à sortir de la crise ; juste à en profiter

n°23787793

poilagratter

peaceful a écrit :

Non il n'a pas été massacré.

Bah si, avec la libre circulation des capitaux et des marchandises, sans aucune législation sociale pour accompagner.
ça suffirait à expliquer le chômage et la pression sur les salaires.(mais c'est surement pas voulu :sarcastic: )

Message cité 1 fois
Message édité par poilagratter le 30-08-2010 à 19:29:26

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Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot, le système s'effondre.

n°23787797

joc90

W0r1dIndu5tri35 a écrit :

Vous ne lisez pas le Canard Enchainé ? Pour se faire radier, suffit d'être aux chiottes quand le téléphone sonne...

http://sites.radiofrance.fr/france [...] p?id=94229

Citation :

C'est dans Le Canard Enchaîné... L'hebdo affirme qu'on peut être radié pour avoir raté un coup de téléphone. Il se base sur des témoignages recueillis sur le site Internet "Recours Radiation".

Pôle Emploi, d'après l'article, a instauré le contrôle par téléphone. Le chômeur est prévenu du coup de fil. Mais s'il le rate, la conséquence peut aller jusqu'à la radiation.

Deux témoignages, dans l'article, de chômeurs qui ont été radiés pendant deux mois. "Des bavures dans un organisme qui a une imagination prodigieuse pour faire baisser les statistiques", écrit Le Canard. Plus de 500.000 demandeurs d'emploi rayés chaque année, notamment pour absence de contrôle.

pas besoin de lire le canard pour ça. Le mois dernier, pôle emploi m'a convoqué par téléphone, ils appelaient qu'une fois et si tu décrochais pas, tu es radié et c'est indiqué sur la lettre.

n°23787804

peaceful

beati pauperes spiritu

W0r1dIndu5tri35 a écrit :

Si tu forces un prison à travailler, c'est du bagne.

http://www.linternaute.com/diction [...] ion/bagne/

bagne, nom masculin
Sens 1 Lieu où étaient détenus les condamnés aux travaux forcés

http://www.linternaute.com/diction [...] on/prison/

Si tu ne sais même pas faire la différence entre le bagne et la prison, on est pas sorti de l'auberge

Qui a dit qu'on les forçait à travailler? On se sert de la refacturation uniquement pour baisser le coût du travail, et pour ne pas -ô grand dieux- baisser le salaire minimum des taulards Français (avec un grand F) au niveau indignes des travailleurs libres des PVD.

Mais le travail demeure volontaire.

Focus un peu on ne va pas s'en sortir...

Message cité 1 fois

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"Tout en ne cherchant que son intérêt personnel, il travaille souvent d'une manière bien plus efficace pour l'intérêt de la société, que s'il avait réellement pour but d'y travailler."

n°23787807

Profil supprimé

peaceful a écrit :

Il se passe quoi quand on arrive 10 minutes en retard à un examen/concours déjà ? (enfin tu me diras pour le savoir faut en avoir passé )

Deux mois sans ressources, parce qu'on a dix minutes de retard et bien souvent a cause de pôle emploi qui vous envoi a l'ancienne adresse. Deux mois sans pouvoir payer ses factures et loyer. tu trouves ça normal :ouch: :ouch:

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 30-08-2010 à 19:29:41

n°23787810

peaceful

beati pauperes spiritu

poilagratter a écrit :

Bah si, avec la libre circulation des capitaux et des marchandises, sans aucune législation sociale pour accompagner.

Bah non la legislation est tellement présente qu'elle génère 25% de chômage.

Message cité 1 fois

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"Tout en ne cherchant que son intérêt personnel, il travaille souvent d'une manière bien plus efficace pour l'intérêt de la société, que s'il avait réellement pour but d'y travailler."

n°23787833

poilagratter

peaceful a écrit :

Bah non la legislation est tellement présente qu'elle génère 25% de chômage.

En effet la législation interdit d'euthanasier les chômeurs. C'est chiant la loi.

Message cité 1 fois

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Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot, le système s'effondre.

n°23787835

peaceful

beati pauperes spiritu

Douze mois pour repasser l'exam, Douze mois de plus sans ressources parcequ'on a 10 minutes de retard, souvent à cause d'un révéil qui n'a pas sonné ou d'un bus en retard. Douze mois sans pouvoir payer ses factures et loyer. tu trouves ça normal :ouch: :ouch:

Message cité 3 fois
Message édité par peaceful le 30-08-2010 à 19:32:31

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"Tout en ne cherchant que son intérêt personnel, il travaille souvent d'une manière bien plus efficace pour l'intérêt de la société, que s'il avait réellement pour but d'y travailler."

n°23787840

peaceful

beati pauperes spiritu

poilagratter a écrit :

En effet la législation interdit d'euthanasier les chômeurs. C'est chiant la loi.

Je te demande de modérer ton propos, ce sont des êtres humains je te signale...

Message cité 1 fois

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"Tout en ne cherchant que son intérêt personnel, il travaille souvent d'une manière bien plus efficace pour l'intérêt de la société, que s'il avait réellement pour but d'y travailler."

n°23787844

W0r1dIndu5tri35

peaceful a écrit :

Qui a dit qu'on les forçait à travailler?

A partir du moment où tu veux dégrever le loyer d'une cellule sur un travail, cela siginifie que le prisonnier est obligé de travailler pour payer sa cellule.

En France, les prisonniers sont pas obligés de travailler. Donc si l'on demande un loyer aux prisonniers salariés et pas aux autres, il y a distorsion. Donc soit on ne peut pas demander de loyer, soit pour le demander on doit forcer les prisonniers à bosser.

Citation :

Mais le travail demeure volontaire.

Donc ton histoire de loyer est stupide.

Message cité 1 fois

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Les libéraux ne cherchent pas à sortir de la crise ; juste à en profiter

mood

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