Reprise du message précédent :

t'en as pas marre de balancer des conneries comme ca ?   Vas te faire soigner franchement

 
 
Dérégulation, braderie des domaines réservés de l'état (énergie, transport, etc), externalisation de tout et n'importe quoi dans les entreprises, qui font perdre et du sens au travail et de la qualité des produits et service.
 
Aujourd'hui on vit plus mal, plus stressé, et en bossant n'importe comment (parce que conseillé par des "auditeurs" qui n'ont jamais bossé de leur vie).
 
On vit tous ça dans nos jobs respectifs, et certains ferment les yeux dessus parce que on est encore du bon coté de la barrière.
 
Moi même, je suis content de configurer des Websphere au boulot, parce que ça me paie pas trop mal.
Sauf qu'objectivement l'informaticien jeune et naif que j'ai été trouve que Websphere c'est de la merde, qui n'a pour seule et unique fonction que de vendre du support IBM, support qui se dédouane sur tous les problèmes.
 
On est dans une société du déni de la responsabilité, et la principale qualité pour s'en sortir est de filer les patates chaudes le plus rapidement possible.
On est dans une société où "bien travailler" est un luxe, on préfère payer le cout de la non qualité pour gagner quelques centimes tout de suite.
On est dans une société ou le "montrer" a pris le pas sur le "faire".
On est dans une société où la france arrive à connaitre des pénuries d'électricité, alors qu'on a (avait) le meilleur parc mondial payé par nos impots.
 
On est dans une société de merde, parce que les copinages et les libéraux sont une tumeur à toutes les échelles...

 
c'est quoi son entreprise ? quel domaine ?

 
Ah mais je pense que Dante parlais de vraies entreprises, pas d'histoire de bouts de ficelles...et tu n'aides pas l'état en payant le fisc, tu payes ta part d'un service et de la cohérence du pays où tu vis.
 
Enfin bref...complètement déconnecté, mais ça se sentait dès le départ..."moi je, moi je"...
 
 
 
 
 
 

 
Une fabrique de flan artisanale
 
 

Acheter des trucs et les revendre plus cher, sans rien apporter, ?

Pas mal celle-là. On sent l'avis réfléchi et mesuré. Par contre est-ce que j'ai le droit de qualifier ceux qui pensent comme toi de tumeur également ou alors c'est sanctionnable ?

eh ouais quelque chose de consistant, pas la petite entreprise d'Ivan Duvent...

Et deuxio à part sa parole dont on peut tout à fait douter vu sa légendaire bonne foi, son numéro de cador ne prouve rien, à part une gestion qui ne sait pas se servir des outils mis à disposition.

Tant que les aides servent à des petits entrepreneurs qui mettent des fonds propres, personne n'a critiqué ça, donc en plus son exemple est bien HS, par rapport à ce dont parlais Dante. Ne t'en déplaise.

Edit : de toute façon rien à foutre de tes smileys à la con sans argumentaire.

 
J'arrive pas à comprendre comment tu peux associer les collusions entre politique et économique avec les libéraux qui, justement, sont pour une franche séparation des deux (enfin, à moins de prendre le terme dans une acception tordue, type Sarkozy méga-libéral).

J'ai commencé avec ce capital, hein. En 1998.
 

Tu balances préjugés sur préjugés et c'est moi qui suit déconnecté ?

Ne serait-ce pas parce que ceux qui font (PME, artisans etc.) sont ceux qui se font le plus pomper le sang pour donner du pognon à tous les profiteurs du système ?
Tiens, dernièrement je me suis maté le second film des Yes Men (ils le diffusent gratuitement en HD, excellente initiative). Toutes les affaires qu'ils sortaient étaient de ce type : "La collusion de la boîte X avec l'état fait que...". Et leur seule réflexion est "les grosses entreprises sont le mal", on dirait qu'ils ne voient jamais la seconde partie de leur point de départ : l'Etat.
Plus vous filez de pouvoirs à quelqu'un, plus il en abusera. Si ce pouvoir est de contrôler un autre pouvoir, il y aura abus. Au lieu de vouloir filer constament plus de pouvoir, il faut le diminuer.

Quelle preuve on a que t'es pas un ado boutonneux en école privé qui joue les Che Guevara d'opérette pour troller sur le net et faire enrager ses bourgeois de parents ?  

 
S'il y avait un peu moins de gens qui profitaient de CE système, et un peu plus qui y contribuaient, probablement qu'il n'y aurait pas besoin de le dénoncer et qu'il fonctionnerait mieux...
 
CE système où le revenu des inactifs a été multiplié par 3 en 30 ans, alors que dans le même temps le revenu des actifs n'augmentait que de 50 %, et où dans le même temps le ratio actif / inactif diminuait de 3 à 2 (et bientôt 1,5),
 
CE système où les frais de santé des inactifs, en moyenne 2 à 3 fois plus élevés que ceux des actifs (selon l'âge), sont payés par ces derniers,
 
CE système où un homme politique peut dans le même temps cumuler plusieurs indemnités et militer pour limiter le différentiel des salaires à 20, mais seulement dans les entreprises privées parce qu'il ne faut pas déconner quand même...
 
CE système où un chroniqueur radio peut à la fois dénoncer "les ravages causés par les actionnaires" et toucher tranquillement 110 000 € de dividendes annuelles...

Autant que celles qu'on a sur ton entreprise et tes délires de self made man...aucune.

Si ce n'est que j'ai rencontré quelques personnes du forum qui savent ce qu'il y a derrière, mais tu me verras rarement me servir de mon vécu comme arguties sans appuyer ça par des articles et des éléments concrets.

en gros tu fais de l'enfumage à partir d'éléments invérifiables et pompeux.

Mon dieu...Serpico sur le topic "Crise"...On peut fermer boutique.    
 
Le tribunal révolutionnaire est en marche! Extrayons cette tumeur libérale du système économique! Sus! Sus!

 
Tu parles de dante là? C'est vraiment pas sympa pour lui...  
 

Tiens camelot Alias "SOS-fumigation", un autre spécialiste de l'élimination des "parasites" sociaux...Peut aussi enfumer vos topics au besoin et sans rendez vous dès qu'il s'agit de dédouaner, les USA, l'Eglise, ou la sacro-sainte liberté (économique).

Tiens tu t'es échappé du topic WTC ? Tant mieux pour ta santé mentale tiens...

Impatient de lire tes démonstration sur la crise en espérant que ce sera un peu moins fumeux, déresponsabilisant et révisionniste que celles que tu nous a fait sur l'esclavage.

 
O.My.God.
 
T'as pensé à faire un filtre sur "Camelot2" dans ce topic?

Link !

 
Non, et je m'en fous totalement (meme si tu cavales sur tous les topics pour dire que tu es le phénix de ces lieux... ) vu le ton sur lequel tu débarques pour me prendre la tete, en racontant en plus n'importe quoi. On se demande en quel honneur d'ailleurs, si c'est du au fait de t etre fait moucher suite à tes analyses bidon sur l'esclavage, Fais toi soigner, c'est meme plus de l'infantilisme là c'est maladif.
 
 
 

 
Et à part ça, tu a des trucs à dire en rapport avec le topic ou tu es juste là pour faire du "Camelot bashing" ?

 
En MP.
 

 
T'es gentil, demande lui plutot les raisons de son attaque perso sortie de nulle part.
 
 
 

Mais revenons au sujet donc :

Ce sont donc les aides sociales et les politiques qui défendent la réduction des écarts de richesse qui seraient responsables de la crise et du chomage d'après toi ? Ou ton post n'allait pas jusque là ?

Je vais pas pouvoir participer de manière extensive aujourd'hui, vous pouvez attendre ce soir pour vous étriper svp ?  
 
 

 
les inactifs ce sont surtout les retraités dans son post... et on ne peut pas nier qu'une fracture générationnelle ait été créée dans ce pays !
Qui a élu le président du travailler plus, du recul de l'âge de la retraite ? les retraités...
Qui concentre la majorité du capital et des actifs ? les retraités...
Qui en conséquence a bénéficié à fond de la bulle de crédit qui a fait enfler le prix de ces mêmes actifs ? les retraités...
Enfin qui bénéficie à fond du système de sécurité sociale, de la retraite par répartition après avoir bénéficié des trente glorieuses et enterré l'Etat sous une dette quasi irréversible ? les retraités...
 
Je ne dis pas que c'est la seule façon de voir notre société mais c'est un angle à mon avis intéressant...

Tu ne comprends donc pas que certains n'aient pas envie de « faire la pute » (pour reprendre un "webentrepreneur" ) et de cautionner ce système de maÿrde ?
Par ailleurs pour le point 2, je te rappelle que l'ensemble des subventions données aux entreprises équivaut quasiment à l'ensemble des recettes de l'ancienne TP, c'est très cohérent comme système, n'est-ce pas ?

 
Si t'as pas encore saisis, le mec qui débarque sur ce topic et qui lâche sa bouse sur Betcour...c'est toi.

 
J'ai déjà posé cette question à Betcour.  Il ne m'a même pas répondu.  Je trouvais ça louche.  Il ne voulait même pas me dire quel était son cursus scolaire.  Encore plus anguille sous roche  
 
Une entreprise a un rôle social.  Elle n'existe pas seulement pour faire du fric.  Lui je pense que ça lui rentrait pas dans la tete.  
 
Bref, Mon seul problème avec l'entrepreneuriat est que la fraude n'est pas assez sévèrement punitive.  Trop de gens embarque dans le marché dans le but de frauder

 
Je ne vois pas trop le lien entre le cumul des revenus d'un homme politique et une "politique de réduction des écarts de richesse", mais bon... je trouvais juste ironique que ceux qui sont si prompts à "dénoncer le système" sont justement ceux qui en tirent le plus d'avantages, et qui se justifient tels Ponce Pilate en disant "je n'ai pas voulu ce système, je ne fais qu'utiliser ce qui existe, blabla".
 
"La crise", on la vie depuis le milieu des années '70, idem pour le chômage de masse, et depuis cette période on nous rabâche tous les jours que pour s'en sortir il faut appliquer une grande politique de relance Keynésienne, et à part creuser les déficits de l'état (donc faire payer nos dépenses aux générations futures) le chômage est toujours élevé et la crise toujours présente sous une forme ou une autre.
 
Ca ne déclenche chez toi aucune question de constater qu'en 2010, pour la première fois de l'histoire en France, le revenu des "inactifs" est devenu supérieur au revenu des "actifs" ?
De constater que le revenu des inactifs a augmenté deux fois plus vite que le revenu des actifs ?
Que les cotisations sociales payées par les actifs ont doublées (en proportion) entre 1970 et 2000 ?

mais c'est le contraire. Je n'ai jamais entendu un homme politique vouloir améliorer la vie sur la planète quand elle est déjà beaucoup plus difficile qu'autrefois.  
 

 
eh ben... qu'est ce qu'il faut pas lire

 
 
C'est ça Zorro, j'en parlerais à mon cheval....  
Et en attendant tes attaques persos à deux francs tu te les gardes, merci.
 
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Ce que j'avais à reprocher au post de Betcour je l'ai argumenté.  
 
Une expérience personnelle invérifiable ne peut servir d'argument, et encore moins de la façon dont il la présente pour se présenter comme un parangon de vertu.
 
Sinon finalement ce qu'il dit, preche plutot contre les grosses entreprises qui grattent les aides à l'emploi et ferment boutique sans résultats.
 
 
 
 
 
 

 
  T'aurais des noms en particulier ?
 
Je trouve ça un peu facile ces accusations. Meme si t'as surement pas completement tort dans le fond, c'est le système de la démocratie représentative que tu montre du doigt au final, tout simplement.
 
 

 
Là dessus je ne trouve pas non plus la méthode très efficace, on est d'accord mais sans doute pas pour les memes raisons.
 

 
Tu peux expliciter clairement ce qui est responsable de cet état de fait selon toi, s'il te plait ? ça m'intéresse.
 
Et éventuellement ce que tu entrevois comme solutions, mais bon si t'as le temps seulement. On va pas abuser des bonnes volontés.
 
 

Suffirait de donner une retraite à tout le monde, hein. (revenu d'existence)...
Les entreprises seraient ravies de ces nouveaux débouchés.
 
Je reconnais que dans CE système, c'est impossible.
Et que puisque vous refusez de le remettre en cause, ben on est pas sorti d'affaire...

 
L'effet de levier financier ?  
 
Les flux monétaires sont plus élevés à la retraite et dépenses pour la vie moindre ?.  

 
Au contraire, c'est assez sain je trouve ; quelqu'un qui veut changer un système auquel il est étranger sera immédiatement accusé de jalousie, de ne voir que la paille du voisin, etc.
Un insider, qui bénéficie du système mais en voit néanmoins l'injustice et est prêt à le changer, et donc à renoncer à ses privilèges, est à mon avis bien plus digne de confiance.

Paragon de vertue, moi ? C'est une blague ? Parce que j'ai monté une boite sans aller quemander une poignée d'euro ? Tu parles d'un mérite

Et elle sert à quoi ta boite?

c'est joliment formulé      
 
 
par ailleurs les 100 000 euros annuels de Bernard Maris, face aux 1 000 OOO journaliers de Bettencourt.................