Reprise du message précédent :

 
Laffer se base sur le "top 1%" (une valeur intensive), donc le côté "plus nombreux" n'est pas un argument.
 
Par contre, le fait que durant la même période le revenu (avant impôt) du "top 1%" ait été multiplié par 3 est un argument pour dire que même sans baisse de l'imposition, il y aurait eu certainement une augmentation des prélèvements.
 
Si tu veux vraiment étudier l'effet du taux sur le côté dissuasif ou non des prélèvements, il ne faut pas se baser sur une fraction constante de la population mais une fraction constante de revenu.

Heu non ils peuvent rester aussi nombreux (ou même être moins nombreux), il suffit qu'ils gagnent plus.

Et puis si la fiscalité les a dissuadé de s'enrichir, c'est qu'ils sont bien cons ; au contraire une fiscalité élevée ça devrait encourager à s'enrichir encore plus (pour qu'il en reste autant à la fin)

drap.

 
Ce sont ces auteurs qui devraient arrêter la cocaine.  
 
Ils ne savent pas analyser le marché dans sa globalité.  Leur hypothèses et leur conclusions sont farfelues.

 
Et bien non. Car quand il y a trop d'impôts, les gens refusent de s'enrichir pour ne pas payer trop d'impôts !    

 
oui ça a un nom cette théorie, me rappel plus.

J'aurais du dire "plus riches", mais vu la courbe des revenus si le "top 1%" est plus riche il y a des gens derrière (le 2ème centile par ex.) qui sont vraisemblablement plus riches aussi, sauf à tomber dans une super anomalie statistique. Donc plus de riches également (mais c'est vrai que s'intéressant toujours au top 1% ça perd un peu son sens vu comme ça).
 

C'est une hypothèse.  
 
Mais vu autrement : l'état a réduit de 23% sont taux marginal (91% => 70%), ce qui a augmenté de 230% (9 => 30%) le gain net marginal des contribuables en question. Il ne semble donc absolument pas surprenant que cela ait modifié considérablement leur comportement économique (gagner x3,3 pour la même action, c'est considérable) et généré considérablement plus de recettes fiscales à l'arrivé.

Ce sont des taux marginaux, donc qui influencent tout ce que tu peux gagner en plus.

Si je te propose de faire des heures sup' mais que ça te rapporte que 9% après impôt, je pense que tu diras non.
Si je te propose de risquer ton épargne en bourse, en te disant que si ça monte tu récupèreras 9% du gain (mais si ça baisse, 100% de la perte), je pense que tu garderas ton argent dans un truc totalement sécurisé.

Je profite de mes congés pour lire "l'Antimanuel d'Economie" de Bernard Marris.
 
Ce type est définitivement génial, et Poila, Zmed et moi avons raison depuis le début sur ce topic.
 
Les "entrepreneurs", que les libéraux aiment bien présenter comme les héros des temps modernes, ne sont le plus souvent que des opportunistes profitant d'une assymétrie d'information et de copinage politique pour acheter à bas prix des actifs (ou des marchés publics) pour vite les refourger en profitant un maximum des aides en places
 
Ce type est mon nouveau gourou    
 
Et il défonce la gueule à tous les idoles des capitalist addict, genre Bill Gates, qui, si il aime bien montrer son image de self made man, n'est qu'un fils à papa

 
tu viens de détruire un mythe
j'étais toujours dans cette image du courageux entrepreneur ou financier qui, malgré lui et ses intérêts propres, œuvrait pour le bien de l'humanité  

Heureux d'entendre que je n'ai été qu'un "opportunistes profitant d'une assymétrie d'information et de copinage politique pour acheter à bas prix des actifs (ou des marchés publics) pour vite les refourger en profitant un maximum des aides en places".
 
Même si j'ai jamais eu un seul copain dans la politique, je n'ai racheté aucun actif et j'ai jamais sollicité une aide

 
Toi non, tes "idoles" oui

Lesquelles ?
 
Bill Gates a joué du copinage politique et des aides publiques pour faire Microsoft ???

En meme temps si il faut se fier à la bonne foi de Betcour... Rien qu'à voir la façon dont il essaye de détourner ton propos sur des détails d'expression, ça ne donne pas envie.

Et si il n'a bénéficié d'aucune aide à entrepreneuriat existante c'est qu'en plus il est mauvais...
 

C'est peut être que j'ai une autre ambition dans la vie que de vivre au crochet de la collectivité.

 
Ca n'a rien à voir, ou alors il faut que tu nous explique le rapport qui se fait dans ta tete.
 
Sinon on peut parler de ronds points aussi...
 

 
Non. C'était rien qu'un fils a papa qui a hérité

Si tu ne vois pas le lien entre "vivre au crochet de la société" et aller quémander des aides publiques, je peux rien pour toi    

 
Evidemment. Comme ceux qui travaillent et payent des impôts: des couillons.

Si tu ne sais pas te servir des outils a disposition, c'est pas mon blème.

En attendant le "moi je, moi je" sans preuves, je n'y crois pas une seconde.

 
Les entrepreneurs sont des opportunistes qui profitent du copinage    
 
Non mais c'est pas possible d'être aussi déconnecté de la réalité...
 
Bill gates idole du capitaliste .
A la rigueur d'aurais parlé de Kravis ou Kohlberg, mais celle là elle est trop belle.
 

Je n'ai ni le temps ni l'envie de me servir de ces "outils" là. Je sais que le concept doit te dépasser, mais y'a des gens qui ont la fierté de ne pas aller faire la manche auprès de l'état.
 

Je n'espère pas plus te convaincre que je n'espèrerais convaincre un taliban pakistenais de la théorie de l'évolution. Garde tes préjugés.

 
Tu devrais commander "Capitalisme et pulsion de mort", ça te plairait

Ouais donc en gros t'as lu un bouquin qui raconte exactement ce que t'avais envie d'entendre et t'as bien aimé, j'ai envie de dire wouah, quelle surprise. Quand tes lectures n'auront pas pour but de te conforter dans ta petite idéologie tu nous préviendras.

 
 
  No limit BullShit !
 
Tu ne prouves rien, c'est donc bidon.
 
 
 

 
http://www.leconomiste-notes.fr/do [...] s-le-maris
 
Ca me rappelle effectivement quelqu'un

Je n'ai rien à te prouver, et le seul fait qu'il te soit impossible d'imaginer démarrer et faire tourner une entreprise sans aides démontre à quel ton esprit est rigide et obtu.

En même temps, y'a plusieurs catégories de boites à lancer, celles où l'investissement initial est très lourd, et d'autres où un téléphone et un PC avec une connexion internet suffisent.....

Là, je suis d'accord avec Betcour, c'est un peu abusé de généraliser. D'un autre côté, faut pas non plus présenter comme un exploit de faire démarrer une telle boite sans aides

Et dans le cas où l'entreprise nécessite beaucoup d'investissements au lancement et que c'est fait sans aides (donc pas de crédits), il n'y a pas forcément de mérite, parce que cela veut dire qu'en amont, il y avait déjà de la thune. Et le mérite se résumera donc à la façon dont aura été acquise cette thune (travail, héritage,e tc...).

 
Je trouve ça comique que c'est un libéral adepte de ce qui nous a fouttu dans le mur qui dise ça...

 
ok, mais le gars qui hérite d'une entreprise, ou d'une grosse somme d'argent, fréquente un milieu riche, aura statistiquement plus de chance, et plus rapidement un retour sur investissement.
on peut tout faire si on s'en donne les moyens, mais il faut un minimum de cartes dans les mains et avoir du courage.

 
Tant mieux pour toi si t'avais les capitaux, mais ne pas se servir d'outils à sa disposition (d'autant plu ssi on est pas un parasite) c'est plutot stupide qu'autre chose.
 
C'est comme ces mecs qui veulent absolument retirer une visse avec un marteau plutot que de se servir de leur visseuse.
 
Bref...l'incapabilité érigée comme vertu, savoureux.

Ben il profite du système,...   pour mieux le défoncer.
 
Faut etre idiot pour ne pas le faire, puisque nous sommes obligés de vivre avec.
(y a que Betcour pour ne pas en profiter et tout faire à la sueur de ses petits bras musclés)

Ça n'est pas plus stupide que de refuser de faire la manche quand on est a cour de fric.
 
Les capitaux de départ je les ai eu tout seul (indemnités de stage, jobs d'été & co). C'est même l'état que j'ai aidé vu qu'il a fallut payer le fisc pour enregistrer la société.

 
y a des personnes qui préfèreraient crever de faim plutôt que faire la manche, je ne crois pas qu'ils soient stupides.

Et ça sert à quoi ta boite, a part faire du fric?

Gné ?

C'est vrai ça, ne pas profiter inutilement des aides et du coup en laisser plus à ceux qui en auraient vraiment besoin, quel idiot.

C'est bien ce que je dis  

t'en as pas marre de balancer des conneries comme ca ?   Vas te faire soigner franchement