Reprise du message précédent :

je plaisantais
on peux faire des lois

 
si : caution solidaire et responsabilité solidaire entre les composantes/filliales d'un même groupe.
Si la filliale F vend pour x action pas taxée car immatriculée aux caiman, la holding H se trouvant en europe et possédant F est taxée sur la session de titres fait par F, et inversement.
 
Seul moyen de neutraliser les magouilles dues aux montages de type saucisson + paradis fiscal.

 
ah et la dette c'est pas le cas ?    
Peut être que toi tu emprunte à 1 % à la BCE, malheureusement ce n'est pas mon cas ni celui de beaucoup

 
Ben oui, in fine c'est toujours la classe moyenne qui signe le chèque, puisque par définition les pauvres n'ont pas d'argent, et les très riches peuvent assez facilement aller voir ailleurs si le ciel est plus bleu.

Non, on les éduque, mais en l'état des choses, la connaissance moyenne des gens en économie et la capacité de juger sur des bases rationnelles est proche de zéro. C'est insoluble, tous les choix sont mauvais... Technocratie ou clientélisme...

 
Ce n'est techniquement pas un "trou", puisque c'est de l'argent qui n'a pas été prélevé... au maximum un "manque à gagner", mais sans garantie qu'une quelconque fraction aurait pu réellement être prélevée.

 
Le peuple choisi ses gouvernants, pour que ceux-ci gouvernent en son nom. Il est donc en partie responsable de ce que fait son gouvernement élu. Quelle est la partie fausse de mon post précédent ?

 
Pour faire plaisir aux copains qui assurent les reconversion dans le privé...
 
Des mesures de droite quoi...

 
46 millions de français ont un Livret A, 18 millions ont un contrat d'assurance vie ou des valeurs mobilières. On est loin des chiffres que tu nous sors !!!

 
Et hop, encore une fois le terme de rentier qu'on nous sort du chapeau ! C'est quoi un rentier impacté par l'inflation.
 
Il va falloir arrêter de nous sortir à longueur de posts des affirmations qui ne veulent rien dire ou non vérifiées !
 

des mesures d'enculés mais il y en a aussi a gauche
 
 
d'ailleurs qqun pourquoi la famille hariri loge gratuitement chirac depuis 3 ans dans un des plus beau appart de Paris ?
je peux pas pensez qu'en fait l'appart a été acheté par Chirac avec du fric détournée et refilé au Liban et a son président ....
c'est bien 15K le m² dans ce coin la  
200m² ça commence a chiffrer ...

 
Un raisonnement très keynésien et qu'on pourrait contester point par point.
 
Par exemple faire porter les difficultés économiques de la France sur le libre-échange mondial (sous-entendu les pays à bas salaires type Chine) est un peu osé. Le commerce extérieur doit représenter 28% du PIb français, dont plus de 60% est réalisé avec l'Europe des 15 (je ne compte donc même pas les 10 derniers arrivés), dont le niveau de vie est comparable. Les délocalisations sont responsables de moins de 5% des destructions d'emplois. Et ces échanges nous enrichissent, l'abaissement du coût des produits importés libérant du pouvoir d'achat qui peut se reporter sur de nouveaux secteurs. Ce qui se voit (les délocalisations) est compensé par ce qui ne se voit pas ( les créations d'emplois ailleurs)
 
En fait, cet "économiste" est le porte-parole du Medef, çàd des grandes entreprises, qui comme tous ceux qui ont des choses à perdre, ont peur de la concurrence et veulent s'en protéger. Son point de vue ne doit rien à la science économique mais tout à la défense d'intérêts particuliers, celui de la grande entreprise.

 
la mesure copé a été prise pour justement s'aligner sur tous les pays européens qui avaient supprimé la taxation des plus-values de cession de titres de participation.
Le but était notamment de faire revenir les holdings en France.
Ces holdings si elles ne paient pas d'impôt sur les plusvalues de cession de titres de participation, en paient d'autres sur d'autres produits et d'autres revenus.
 
Fiscalement c'est toujours plus avantageux d'avoir la maison mère dans son pays.

² on voit bien ce que paye Renault comme impot

C'est physique, ça s'appelle la vieillesse, tout était mieux quand on était jeune, en excellente santé, de belles filles dans son lit, des rêves et des espoirs pleins la tête.

 
Tu as bien sûr des mails d'échanges entre les banquiers (mondiaux) et les Etats prouvant qu'ils ont forcé la mains des gentils politiques !!!
 
Jamais il ne t'es venu à l'idée de penser qu'électoralement, c'est toujours plus facile de dépenser plus que de dépenser moins !
 

 
Pas terrible en orthographe, et en plus, tu ne sais pas lire. Le parfait produit de ta génération, quoi : dans la moyenne, sans plus.  
 
Je n'ai pas dit qu'avec la suppression de cette niche, ça irait mieux. Ce sont les partisans de sa suppression qui disent que ça ira mieux.
 
Mon propos est de dire :
- supprimer cette niche aggravera la situation. Ca n'ira pas mieux, ce sera pire
- la maintenir la laissera inchangée. Mais je n'ai jamais dit que ça irait mieux.
 
Si on pense cette niche injuste, et si on veut améliorer les choses, il faut alors la supprimer et simultanément en rétrocéder le produit aux Français (baisse de TVA, de CSG, d'IR, tout ce que tu veux).

"l'immense majorité pour la peine de mort" notamment (alors qu'elle était très relative et toute fraiche à cause de quelques évènement sanglants et qu'elle avait été même minoritaire quelques années avant. de plus, ça restait une promesse de campagne du parti qui avait gagné) quant à la majorité des anti-IVG, c'était uniquement au sein de la droite parlementaire, le peuple était déjà (même si c'était une majorité très faible) "pro-veil" si l'on peut dire, c'est juste que les vieux réacs avaient la voix forte.
pour la CECA, j'avoue mon ignorance, mais en tout cas, ça a été totalement public à l'époque, contrairement au passage insidieux à l'économie de la dette qui s'est fait sans que personne ne s'en rende compte en dehors des élites...
bref, ce sont à mon avis de mauvaises comparaisons...

 
Le raisonnement bien binaire, dans toute sa finesse... On apprécie, si, si, c'est un plaisir de gourmet pour estomac délicat.

Et pourquoi pas s'aligner sur les paradis fiscaux aussi    

Et pourquoi pas s'aligner sur les salaires chinois pour être compétitif.    

Et pourquoi pas s'aligner sur la junte birmane pour faire taire toutes contestations rétrogrades et gauchisante

S'aligner s'est s'aliéner  

Vu les contraintes européennes, j'en doute fortement, sans parler du fait que la société pourrait toujours se délocaliser elle-même le cas échéant.
 
Plutôt que d'empiler des lois inapplicables je préfère la simplification...

 
OUINNN : il m'a piqué mon idée    
 
   

au pire on récupère pas tout les 20 milliard
mais meme juste 10% ça permettrai de mettre une participation a l'état de 15% sur chaque addition dans la restauration
 
après libre aux restaurateur de baisser leurs prix ou pas  

tu mélanges les deux débats en plus d'être obvious...
on parle de ce qui a permis de financer le déficit et des vertus/travers comparés de la planche à billet + épargne et de la dette + dette et leur effet sur la taille du deficit que se permettent les états selon le financement.
 

lache ma jambe, trouve un autre lampadaire pour pisser
 
je vois bien qu'on est dans un monde globalisé, les impôts c'est obsolète, les entreprises sont libre de circuler

qu'on s'impose
parcequ'on est con
 
l'Europe ça nous apporte de quoi de plus qu'au anglais déjà ?  

 
ce que tu oublies, c'est qu'en supprimant cette "niche", tu favorises de nouveau le départ de holding qui irons s'installer ailleurs et payer de l'IS et autres taxes ailleurs.

 
Qui parle de s'aligner ? La productivité en France est assez forte pour qu'on puisse verser les salaires actuels, sans les aligner sur ceux de la Chine...

 
Déjà un livret A rempli c'est pas grand chose. Alors pas rempli....
 
Moi aussi j'ai un livret A, y'a 70€ dessus je crois

Tu veux rétrocéder quoi puisque ce cadeau fiscal a été accordé par de la dette supplémentaire ?

Curieusement ce sont les gens de droite qui demande de la rigueur, alors que de tous temps c'est la droite qui s'endette le plus quand elle est au pouvoir. ET elle le fait d'une manière consciencieuse, planifiée, grâce à une posture idéologique. La dette et le meilleur moyen qu'a trouver la droite pour ruiner les états et refiler le max a ses copains du privés. Vous voyez ça marche pas, l'état un boulet.  

T'as fait HEC ou X pour être .... comme ça?

Je penche pour le premier, les X ont quand-même quelque chose que tu n'as pas.....

Ca n'existait pas il y a 3 ans donc ne vient pas nous bourrer le crâne  

 
 
Merci

L'ouverture des marchés vers des économies a bas couts est une absurdité sans nom. On ne peut parler de concurrences et de marchés que pour des pays a économies  équivalentes, sinon la concurrence est faussée. C'est pourtant ce qu'on a fait, on a ouvert la boite de pandore et elle n'est pas pret d'être refermée.

Mais ce chiffre du commerce exterieur est faible simplement car la France a refuse de tourner au tout tertiaire, ce qui est en fait ce vers quoi le libre echange fait tendre les economies developpees (ca et a offshorer le primaire et secondaire, tu le comptes dans tes pourcentages?). C'est cette resistance qui abouti a des secteurs primaires et secondaires deprimes.
 

Heu la chute d'interet de la pensee Keynesienne correspond exactement avec le moment ou la finance et le monetarisme ont pris une place preponderante dans l'economie, j'ai l'impression que tu renverses tout a ta convenance.

 
 
Quel % de l'économie française est exposée au pays à bas salaires ?

La loi de Say, religion de Limonaire, nerf de la guerre ideologique :
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Loi_de_Say

 
En fait, c'est ça : je viens ici raconter un peu n'importe quoi, et à part toi, tout le monde n'y a vu que du feu.  
 
Par exemple, la manipulation des taux d'intérêt sous Greenspan, c'est du monétarisme pur jus. Ça fait en effet bien longtemps qu'on a enterré les pratiques keynésiennes et interventionnistes. Et c'est d'ailleurs sans doute pour ça que la crise est arrivée

 
Ah quand-même, on y arrive

 
J'arrive en cours de route et le peu que j'ai pu lire me fait toujours autant rire !!!
 
Pas de déficit = Pas de problème = indépendance des Etats face aux créanciers !
 
Les Etats ont demandé de l'argent pour se financer. Ils ont ainsi filé de la dette aux français qui avaient un peu épargné au lieu de consommer, refilé aux banques et assureurs en s'aidant de réglementations qui font qu'en tant que banquier ou assureur, t'es obligé de prendre de la dette d'Etat, refilé à l'étranger à qui voulait en prendre.
 
Maintenant, les créanciers se disent qu'il y a comme un soucis avec l'explosion des déficits, avec une banque centrale n'étant pas armée pour faire face à un défaut, avec des politiques peu compétents et coordonnés.
 
Et demain, ils peuvent se faire truffer si des mesures ne sont pas prises. Ils ont donc peur.
 
Et vous, vous voudriez gruger les créanciers en les remboursant avec des billets sortis de nulle part sans rien changer quoi que ce soit aux déficits ? Et vous ne comprenez pas pourquoi les créanciers s'inquiètent ? Et vous voudriez taxer à mort ceux qui ont de l'épargne et qui ont prêté ?
 
Et vous pensez sérieusement que les créanciers ne vont se rendre compte de rien et vont subir gentillement le ratissage envisagé ???  
 
Vous êtes décidément marrants !!!