Reprise du message précédent :

En l'occurrence il était question d'un état qui réduisait ses dépenses publiques, mais peut-être ai-je mal lu ?

 
 
on peut regarder l'IPH par exemple, l'australie s'en sort pas trop
 
ca va mieux pour la canada et la suisse mais ca reste de l'ordre de 10,7 ou 10,9
 
quant aux usa et aux RU, ils ont parmi les plus mauvais résultats en terme d'iph pour els pays dev
 
alors que c'est 6,5 et 7 pour les pays nordiques
 
singapour étant un pays en dev, son iph n'est pas mesuré pareil donc difficile de les comparer aux pays dev
 
 
 

Lien intéressant. Bizarre qu'on n'ait pas de commentaire

Parce qu'ils capitalisent pour les retraites les méchants ultra-libéraux
En revanche, le cas suisse est assez peu transposable, la santé coûte quand même cher en Suisse. Mais ça évite les consultations pour un pansement Mickey, et comme tout le monde gagne bien sa vie, ça se passe très bien...

Un indice parmi d'autres (Cuba est plus égalitaire que les USA et pourtant les flux migratoire se font nettement plus dans le sens Cuba->USA que l'inverse...).

Un pays en dev. alors que son PIB/habitant dépasse la France ? Ah ben alors on est quoi nous ?  

 
 
 
 
On trouve des choses intéressantes pour le Canada lorsqu'on développe l'indicateur:
 
 

 
Taux de chômage à long terme quasi-nul.
Il ne faut pas oublier que le mode de calcul de cet indice surpondère automatiquement le pourcentage le plus élevé.

1 Un budget à l'équilibre ca veut dire ne pas avoir besoin de s'endetter pour fonctionner. Je ne vois pas pourquoi ca n'aurait pas de sens.

2 C'est ce que je dis. Mais dans ces conditions, il y a dévaluation de la monnaie. Ce qui fait exploser le coût de tout ce qui est importé: pétrole, gaz, riz, CPU intel ...

Un proco de base à 100€ qui passe à 1000€ (et un Gulftown à 10k€), c'est plus efficace que n'importe quelle barrière douanière.

3 Ca va te faire plaisir, la BCE a déjà racheté 30 G€ de la dette souveraine Grec et Portuguaise. Du coup j'ai peur pour mes économies et je vais peut être acheté de l'immo et entretenir la bulle. Je pense qu'on aurait du exiger de la Grece d'hypothéquer une partie de son territoire ou l'exclure de la zone €.

les flux migratoires c'est aussi un indice parmi d'autres

tu nous demandes de pointer les faiblesses des pays cités, il y en a (il y en a certainement d'autres ); c'estpas non plus bisounours   reconnais-le (et pas la peine de rebondir en disant que les social démocraties ont aussi leurs problemes, oui c'est le cas   )

bin euh en tout cas sur wikipédia, on utilise encore l'iph-1 (utilisé pour les pays en dev) pour singapour en 2000  

http://fr.wikipedia.org/wiki/Indic [...] vret%C3%A9

edit : et meme en 2004 d'ailleurs ou singapour apparait dans la liste iph-1 http://fr.wikipedia.org/wiki/Class [...] pays,_2004

Arrêtez de voir l'endettement contrôler comme un mal , on en a besoin pour les investissement futur pour, par exemple, penser l'après petrole.

En plus tu t'attaques aux EFFETS et aucunement aux CAUSES des dettes des états. C'est la dérégulation des marchés financiers et monétaires a qui a conduit les état et les citoyens dans la folle spirale du surendettement. Le problème et uniquement politique et idéologique pas économique.

Et puis si la dévaluation va rendre plus cher nos importations, ils va aussi booster nos exportations, l'un dans l'autre, ça s'annule.

Pas la peine de ne voir que le coté négatif, avec comme seul but, tuer dans l'œuf toutes visions autres que celle qui nous a conduit dans le mur.  

 
 
bin euh en tout cas sur wikipédia, on utilise encore l'iph-1 (utilisé pour les pays en dev) pour singapour en 2000    
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Indic [...] vret%C3%A9
 
 
 
[/quotemsg]
 
L'indice en question est quand même assez bizarre.  
 
D'ailleurs, il y a un léger problème avec l'illétrisme pour la France.
 
En effet...ce n'est pas le pourcentage d'illétrisme qu'il prenne (il l'estime à 1% pour la quasi totalité des pays développés lors du calcul de l'IDH:
 

 
http://hdrstats.undp.org/fr/countr [...] s_CAN.html
 
Ce qu'ils prennent, c'est ça:
 

 
Et où trouvent-ils ça (attention, ça devient drôle):
 

 
http://hdrstats.undp.org/fr/indicators/109.html
 
Et là, je tique un peu...
 
Car l'étude de 1995 nous apprenait ça:
 

 
On a la dernière étude ici:
 
http://www.oecd.org/dataoecd/44/7/34867438.pdf
 
Or, pour la France, ils font ça:
 

 
Alors, avec tout le respect que j'ai pour les méthodes de calcul...y a une couille dans le paté car je doute que la France ait réduit son pourcentage de 40% (seule l'Italie fait pire) à 16.4%.

 
Ha?
 
Moi qui croyait que c'était les chocs pétroliers et la dégradation du solde primaire...on m'aurait menti?    
 

 
 
a quelle page c'est ce passage dans le document ocde je le trouve pas ?

C'était une façon de dire que les indices type tx de pauvreté ne suffisent pas à résumer la qualité de vie de la population d'un pays.
 

Non, mais c'est pas non plus "la jungle infernale ultra-libérale" juste parce qu'ils ont 40% ou moins de dépense publiques. A la base c'était une réponse à Ernestor qui a un problème avec l'idée de réduire nos dépenses à 40% du PIB. On fait plein de choses avec 40% de dépense, et même avec moitié moins.

une petite conférence sur le sujet des PO ou piketty argumente et soutient que cela devrait rester stable dans les prochaines années a venir

avec madelin dans le role du "il faudrait baisser les dépenses" pour l'opposer

optimum fait un résumé mais la conf entiere est dispo en lien dans le billet

http://www.optimum-blog.net/post/2 [...] es-savoirs

L'Australie est plutôt Isoler géographiquement ce qui la préserve d'une concurrence sauvage, un territoire immense, des ressources à foison et une faible population . Difficile d'avoir des conditions plus idéal pour prospérer. Cela n'empêche l'Australie d'avoir le 4ème plus gros déficit du monde.

La Suisse et Singapour sont des paradis fiscaux, donc des parasites qui vivent sur le dos de la planète, libre a toi d'en faire des modèles. Si tout le monde se met a copier ses parasites on va pas aller loin.

Le Canada et un peu dans le même cas que l'Australie, avec une faible population, un pays immense avec des ressources a foison, elle a en plus une rente pétrolière.

 
C'est dans le calcul de l'IPH sur le site du Pnud:
 
http://hdrstats.undp.org/fr/indicators/109.html
 

les conneries que tu peux débiter

 
Les conneries que tu balances...effrayant.
 
EDIT: Muahahaha, grillé.  

alors que la mondialisation abolit de plus en plus les abrrières de ce type mais surtout

la concurrence est l'un des moteurs de l'elevation de la productivité

et le commerce entre pays permet aussi l'elevation des niveaux de vie

donc on voit pas comment ce serait un atout d'etre isoler

 
 
c'est pas que pour la france
 
regarde il y a plusieurs pays qui ont un 3 un indice
 
c'est une moyenne

Pas la concurrence sauvage et faussée . Ose dire que cette mondialisation a permit une concurrence loyale et non faussée  

 
Oui, mais pour la France qui partait avec 40% en 1995, c'est plutôt absurde d'appliquer une moyenne.
 
Puis le critère en soi est franchement contestable notamment par rapport au poids qu'il représente. N'est-ce pas plus important de réduire le chômage longue durée que de réduire les incapacités à "résoudre des problèmes"?  

L'Australie isolée d'une concurrence sauvage alors que son grand partenaire commercial c'est la Chine    
Et le Canada il est isolé de la concurrence aussi juste aux nord des USA ?
 
Quand à la Suisse et Singapour faudrait voir à sortir de la caricature, les deux ont de grosses activités de service et d'industrie (t'as bien déjà du entendre parlé de Nestlé, Adecco, Novartis ou Swatch au moins une fois dans ta vie ? t'es peut être au courant qu'il y a deux trois bateaux qui passent par Singapour ?)

 
L'Australie a tellement peu de dettes qu'elle en maintient artificiellement pour la bonne marché des marchés financiers.    
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%8 [...] 7Australie
 
Un exemple à suivre:
 

 
http://www.treasury.gov.au/documen [...] 1_Debt.pdf

C'est ça d'être payé à la pièce, ça encourage à en sortir un maximum ! Saleté de libéralisme

Madelin vs Piketty, ça doit fighter  
Edit: effectivement ça fight sur la fin. Piketty a l'air moins politisé que d'habitude

-35% de déficit budgétaire prévu pour 2010-2011 en Espagne.

source BOFA, sérieusement ?

 
Ou tu as lu que je disais que le Canada était isolé      
 
En disant que l'a canada était un peu dans le même cas que l'Australie, je parlais, des ressources de la superficie et de la démographie.  

Hello!
 
Bon l'inflation elle arrive quand bordel    
 
Plus sérieusement vous avez des liens d'économiste ou autres expliquant l'hypothetique inflation qui va se mettre prochainement en place?
 
Merci  

 
C'est la variation de déficit, pas le déficit budgétaire...
 

 
Une superficie composée de désert et de toundra. Même à Civilization IV, on sait que c'est pourri comme terrain.    
 
Une faible population sur une superficie importante implique des coûts fixes d'infrastructure plus importants, il va falloir trouver autre chose. On constate d'ailleurs que la population canadienne et australienne est concentrée dans certains endroits du pays:
 

 
Les ressources naturelles sont une partie de l'économique Australienne/Canadienne mais les services représentent toujours entre 75-80%.

Et bien je pense que tu te trompes.

l'endettement contrôlé pour moi c'est un endettement qui n'augmente pas plus vite que le PIB à pression fiscale égale  
 
Je considère que la cause de ces problèmes est le laxisme des banques centrales qui ont alimenté une bulle du crédit.
 
Et je ne digère pas qu'à cause des Grecs et de la BCE qui a baissé son froc, je vais devoir me résigner à acheter pour sécuriser mes économies.

Un bien assis sur un bail emphytéotique de 99 ans commence à perdre de sa valeur au bout de 20-25 ans environ (le rythme s'accélèrant à mesure qu'on approche de la fin du bail pour arriver à 0 €). Même moitié prix, je pense qu'il y aura beaucoup de réticences.

Au faite c'est quoi cette connerie de "c'est l'Etat qui a fait la France" que je lis et entends ces derniers temps.  edit : (En faite et surtout ça signifie quoi ?, en quoi c'est différent des autres pays ?)
Le concept "France" serait-il une nouvelle tendance de ces dernières décennies ?    
 
Moi je croyais qu'il y a bien longtemps, il y avait un truc qui s'appelait le royaume de France et qui serait même plus ancien que certains royaumes voisins, mais j'ai du me tromper.
 
Mais bon il parait aussi que les français ne sont pas un peuple. En quoi il ne serait pas un peuple au même titre que les autres peuples, ça on attend toujours une explication qui tienne la route mais bon    
 
 
Je sais pas d'où vient cet acharnement récent (dernières décennies) à vouloir faire croire que la France n'existe pas et n'a jamais existé, mais j'ai ma petite idée sur la question.

Un logement ce n'est pas qu'une épargne, à la base ça te sert à te loger. Et être proprio du temps de son vivant ça suffit à la majorité des gens. Les descendants ils feront comme leurs parents ils se démerderont. (Phrase récurrente dans la bouche de pas mal de parents)

zmed, tu pourras toujours trouver de fausses excuses, mais des pays vivent bien avec un niveau de prélèvement de l'ordre de 40 % du PIB (alors qu'on est à 55 % en France), tandis que d'autres pays arrivent à revoir leurs dépenses à la baisse sans que le service public n'en patisse.
 
Ce qui est donc valable pour d'autres pays, pourrait être valable pour la France !
 
Encore faut il une volonté politique pour le faire.

Oups, tu as raison, faut que j'apprenne à lire les tableaux que je poste.  

 
"Royaume" est un mode de l'Etat, cadre d'exercice de la souveraineté. Et c'est un sujet d'étude battu et rebattu,discuté dans tous les sens depuis des siècles (Guizot, Michelet, et même avant sous la fin de l'ancien régime), la construction du concept "France" par le pouvoir royal, les légiste de Philippe le Bel (et déjà Philippe Auguste), la lutte contre la féodalité et l'église et la justification de l'exercice du pouvoir royal, etc...