Reprise du message précédent :
Je sanctionne les insultes, puisque c'est interdit. Maintenant, personne n'a interdit de faire des alertes sur les insultes des gens de droite. Mais encore faut-il qu'il y ait des insultes.
 
Ceci dit, on a des spécialistes à se prendre des sanctions chez les libéraux. Minitax est leur maitre

 
"L'alerte modo est-elle de droite?"
 
Disponible dans toutes les bonnes librairies (de gauche).
 
Qu'est-ce qu'il faut pas entendre...
 
 
 
 

Sauf que tu n'expliques pas comment avec 8% en fonds propres, tu es solvable, puisque si tu fermes, tu dois 100%. C'est au contraire ça qui t'assure la liquidité.

je ne conteste pas la sanction, c'était un peu limite de la part de poil j'en conviens, mais je trouve que le fait d'alerter la modération pour des incivilités plus ou moins importantes dans un débat c'est pas très cool, quoi (qu'on soit de gauche ou de droite, donc si les gens de gauches ne le font pas ou moins c'est tout à leur honneur ...)
 
cela dit tu sembles dire que les libéraux prennent aussi des sanctions, mais est-ce sur "dénonciation" ... ? (gaffe au secret professionnel du modo si tu réponds ...)

 
Oui enfin questions insultes, tout le monde sait que la Gauche peut balancer les pires insultes sans pour autant se faire saquer !
Si Freche etait de Droite il aurait deja etes Kickbannes depuis des annes, et si il etait d'extreme droit alors il aurait eut 36 proces, mais comme il des de "Goche" alors forcement il ne peut pas etre mauvais, le 36 poids 36 mesures in motion  

ben je dis pas que c'est ton cas (je ne sais pas si c'est toi qui a alerté les modos), toujours est-il que je trouve ça moyen d'avoir besoin de dénoncer surtout dans un débat ...
 
et bon évidemment, je faisais allusion à la tendance (qui revient à la mode depuis quelques temps ...)  qui consiste à dénoncer son voisin pour tout et n'importe quoi, ce qui est traditionnellement une pratique de droite, isn't it ? (j'arrête là sinon je vais gagner un point godwin et un tt ...)

poil@ tombe pour une insulte mais de l'avis général (y compris de pas mal d'intervenants de son bord) il pourris le topic.
 

Autre hypothèse qui t'a totalement échappée : les libéraux sont plus disciplinés.
 
(je passe sur le fait d'assimiler libéraux et droiteux : c'est pas parce qu'on ne croit pas aux vieilles marottes socialistes qu'on est forcément de droite)

 
Si les banques réduisent les crédits accordés, c'est en raison:
-d'une baisse de demande (vu l'incertitude, les entreprises reportent souvent leurs investissements; les ménages ont tendance à épargner plutôt qu'à dépenser (à crédit ou non))
-d'une peur du risque de défaut
 
Maintenant, j'ai lu qu'en Belgique, on était plutôt reparti à la hausse sur les crédits mais il faudrait que je retrouve l'article qui en parlait.
 
Quelques chiffres pour la Belgique:
 
1.Le sentiment des entreprises reparti à la hausse par rapport à fin 2008 (au pire moment) tant en terme de conditions, que de volumes, que de garanties exigées. Mais ça reste pour certains points en deça des périodes précédentes.
 
http://www.nbb.be/belgostat/Public [...] 082&Lang=F
 
2.La demande des sociétés non financières est plutôt repartie:
 
http://www.nbb.be/belgostat/Presen [...] 019&Lang=F
 
3.Les crédits sont repartis pour les particuliers:
 
http://www.nbb.be/belgostat/Public [...] 082&Lang=F
http://www.nbb.be/belgostat/Presen [...] 028&Lang=F
http://www.nbb.be/belgostat/Public [...] 082&Lang=F
 
4.Stabilisation pour l'encours des crédits aux entreprises:
 
http://www.nbb.be/belgostat/Presen [...] 013&Lang=F
 
En Europe, légère diminution depuis la forte augmentation lors de la crise (besoin en liquidité importante) mais on est dans la tendance long terme:
 
http://www.nbb.be/belgostat/Presen [...] 023&Lang=F
 
Donc, franchement, pas de contraction (si l'on tient compte de l'effet crise) et on est plutôt reparti sur une phrase montante.
 

Mais carrément

Au delà de ça, cataloguer les gens "de droite" parce qu'ils trouvent que l'inflation et la planche à billet ne sont pas la panacée, faut oser.

Oui m'enfin on a quelqu'un qui débat, et tout d'un coup après qu'on ait argumenté avec lui, refuse le débat et insulte les gens, sans plus d'autre argument. Je ne vois pas ce en quoi on peut discuter avec quelqu'un, là la discussion n'est plus trop possible.

Tes fonds propres c'est 8% de ton risque. C'est peu probable que tu perdes tout et que simultanément tous tes clients te demandent leurs avoirs dans l'heure. C'est un compromis. Ca te permet de réagir dans la plupart des cas. Ca te permet aussi de réagir en cas d'actifs difficilement liquidables rapidement.

Il parait que l'Europe n'avance qu'au bord du gouffre. Donc ne changeons rien.
De façon générale, tu trouveras tjrs plus de gens prêts à ne rien faire que prêts à faire qq chose.

à l'instar de ce que dit Ernestor un peu plus haut, qu'est-ce qui empêche les gens de droite de faire des procès aux gens de gauche ?
 
mais encore une fois, ça n'est pas les sanctions que je conteste, quand elles sont justifiées, mais la dénonciation, qu'elle soit de droite, de gauche, ou du miyeu, d'ailleurs.

Les sociaux-traitres qui prônent la rigueur budgétaire ne peuvent plus se cacher  

 
Simple.
Le fonds propre est un matelas de sécurité.
 
Imaginons que j'ai 100 en actif, 20 de fonds propres et 80 en passif.
 
On a donc bien 100 d'un côté et 100 (20+80) de l'autre.
 
Malheureusement, je subis un gros problème de liquidité et, disons, une dépréciation d'actif de 15. Je ne peux poursuivre mes activités (le marché interbancaire est fermée, je n'ai plus d'argent, je suis foutu).
Un curateur arrive et regarde la valeur des actifs:
100-15...85.
 
Il paye les créanciers (80), il reste donc 5 à distribuer aux actionnaires.
 
Bien sûr, c'est le cas idéal où il reste assez pour payer l'ensemble des créanciers et donner un petit peu aux actionnaires.  
Les exigences en fonds propres sont donc destinés à garantir la survie de l'entreprise même en cas de dépréciation sur les actifs...mais en cas de forte crise de liquidité, on ne peut pas faire grand chose.
 
Le régulateur, dans certains secteurs (dont l'assurance) est très stricte sur la destination des actifs. Ainsi, le bilan pour un assureur est découpé.
80 d'actifs "représentatifs" face au 80 des créanciers
20 d'actifs "Fonds propres" face au 20 passif Fonds propres.
 
Si mes actifs représentatifs baissent, le régulateur m'oblige à transférer une partie de mes actifs fonds propres vers les actifs représentatifs. Et il m'oblige aussi à avoir une certaine quantité de fonds propres.
Par ce mécanisme, il s'assure que, sauf grosse catastrophe, les preneurs d'assurance seront toujours protégés.
 
Il s'agit bien d'un objectif de solvabilité.
 
Mais ça n'empêchera pas mon assureur de tomber en faillite si la Grèce fait défaut sur un seul de ses coupons.    
 

 
Tandis que les droiteux ne provoquent jamais, eux...foi de 240-185.  
 

En France, les entreprises se plaignaient du resserrement des crédits accordés, à tel point que le gvt a dû convoquer les banquiers. C'était il y a 6 mois environ, dans mon souvenir.

 
Je ne sais pas quel est l'organisme chargé du crédit en France. Je t'invite à aller consulter les chiffres et de les comparer à la Belgique. La reprise de tendance est assez neuve et est peut-être remise en question par les problèmes actuels.
 
 
 

ça je sais pas, je ne permets pas de juger (pas tout lu ...), mais c'est un argument recevable par mon autorité ...
 

oui voilà, ça colle avec ce que je dis, la discipline, l'ordre établi, travail, famille, patrie, etc ... (c'est pas à prendre au premier degré, je précise car je trouve que ça part un peu au quart de tour sur ce topic ...)
plus sérieusement, au niveau des insultes des droiteux/libéraux/pas de gauche, elles sont peut-être moins directes (mais pas nécessairement plus subtiles ...) que celles de poil ou quoi, mais elles existent quand même (du moins il y a pas mal de posts hautains, par exemple, qui valent bien un "abruti poil@gratien" ...)

nan mais c'est pour faire deux camps, si on tient compte de toutes les tendances politiques de l'extrême gauche à l'extrême droite, ça va prendre la moitié des posts pour toutes les énumérer.

 
Certains "droiteux/libéraux/pas de gauche" de ce topic ont déjà été faire un tour sur les TT (radioactif (si tant est qu'on puisse le considérer comme un droiteux...), patx3...et j'en oublie). C'est toujours drôle de voir que dans les sujets très partisans, on accuse toujours l'autre camp d'être moins sanctionné que soi.
 
Il y a une dizaine de pages, j'en connais un qui a ouvertement accusé dante2002 de faire du favoritisme pour poil@...    
 
Comme quoi, un peu de recul ne te ferait pas de mal.

Je ne suis pas sûr d'avoir tout bien saisi, mais si je comprends bien, une banque qui voit ses actifs déprécier au-dela de son fond propre (donc moins de 8%) ET qui doit faire face à un bank run au pîre moment, càd quand plus personne ne veut bien lui prêter, est à poil, Lehman staÿle, c'est bien ça ?

 
Mmhhh...En gros oui.    
 
C'est un peu la définition de faillite: mes investissements se cassent la gueule et mes fournisseurs/créanciers me demandent du pognon.
 
Il est évident que des problèmes de solvabilité qui deviennent connus du grand public peuvent entraîner des retraits massifs. Ethias (assureur belge) a connu le même problème. Lorsque celui-ci a subi des pertes importantes sur son portefeuille d'action (composé fortement de Dexia...), une partie de sa clientèle s'est retiré d'un produit très liquide (le compte first pour les intimes) que Ethias avait mis en place quelques années auparavant.
Ce compte était quasiment un compte épargne et donc très soumis aux aléas de la clientèle.
 
En Belgique, Fortis et Dexia ont perdu énormément de dépôt sur leur compte épargne (environ 2-3 milliards sur 24 pour Dexia) en quelques semaines.
 
Tu ne peux pas te couvrir contre toutes les situations possibles...sinon personne ne ferait faillite. Mais tu peux éviter que tout problème de liquidité se transforme en problème de solvabilité et vice-versa.
 
EDIT: A noter que les mesures de solvabilités imposées par le régulateur sont souvent pro-cycliques et donc parfois contre-productives et aggravent la situation d'une entreprise. La notion de solvabilité n'est donc pas "absolue" et est fortement dépendante des décisions du régulateur ou de l'entreprise. Ce n'est pas une problématique évidente, loin de là.
 
RE-EDIT: Et l'avantage du marché interbancaire est que les dépôts retirés sur une banque A en cas de crise de confiance sont souvent récupérés par toute une série d'autres banques qui sont alors capables de prêter à la banque A le temps qu'elle règle ses soucis. Le désavantage est qu'il a tendance à se figer au plus mauvais moment...

Je ne suis pas un "droiteux", et le discours à base de « réveillez-vous bande de <bips> de toutes façons vous avez tort, point », c'est pas ce que j'appelle une discussion apaisée...
 
[edit] tiens tant que j'y pense, ça confirme ce que je disais dans un autre topic : quand un mec d'EG est pris en faute flagrante, il accuse toujours "l'autre" de l'avoir poussé à la faute.

encore une fois, je ne parlais pas de la sanction elle-même, mais de faire appel à la modération.
maintenant bon, il semble que poil ne soit pas le seul visé et donc probablement pas le seul à être "dénoncé", ce qui est difficile à savoir vu que ça serait probablement contraire à la déontologie des modos de révèler ça.

Bah sur le fond j'aime pas les TT ni les alertes (en bon libéral je crois à la liberté d'expression ). En 10 ans de forum j'ai utilisé le bouton rouge une seule fois, et pourtant je reçoit régulièrement ma dose d'insultes. Mais si cedric19xx s'est pris un ban, poil@ a plutôt de la chance de n'avoir qu'un TT à mon humble avis.
 

Je crois pas qu'il y ait de vrai "droiteux" réguliers du topic, ici c'est plutôt collectivistes vs libéraux. Sachant que pas mal de libéraux se considèrent de gauche et qu'il y a des collectivistes qui penchent plutôt à droite (poil@ à une sacrée nostalgie de l'époque ou De Gaulle, Pompidou & co reignaient sur la France ).

 
J'ai un outil à ma disposition, je l'utilise.
Je ne dois vraiment pas où tu veux en venir.  
 
Les règles du jeu sont connus de tous...si tu veux jouer avec les yeux bandés, les deux mains attachés et le pantalon sur les genoux, libre à toi. Mais ne te plains pas de finir au trou.    
 

Sinon sur le forum on peut aussi croiser des droiteux collectivistes qui du coup se croient de gauche

Non, tu n'as pas compris le propos de poil, c'est tout. Il grossit le trait face au troll.

L'inflation n'a rien de la bête malfaisante que vous essayez  de décrire, sauf que sous le règne néolibéral actuel, l'inflation est devenu un dogme infranchissable. Vous etes bien plus caricatural dans vos propos que quant vous dénoncez ceux de poil ou les miens, surtout que vous démontrez rien. Vous vous referez seulement aux principes économiques mis en place depuis une quarantaine d'années, et qui montrent aujourd'hui toute l'étendu de son inefficacité, on peut même sans l'ombre d'un doute parler de désastre. Et ça vous pouvez pas le nier.

Il se trouve qu'actuellement la BCE qui sait toujours refuser a jouer sur la planche à billet malgré l'appel de nombreux économistes et hommes politique, va le faire dans les pires conditions parce qu'elle n'a plus d'autres choix. Si elle avait  jouer sur l'inflation d'une manière  non dogmatique on n'en serait sans doute pas là.

De toute manière le problème n'est même pas là,  mais dans la contrôle de la monnaie des nations qui a été abandonné aux privés, ce qui est pure aberration.  

Mais arrêtez avec vos droite ou gauche. Ca n'a strictement rien à voir. La vie, l'économie et même la politique ce n'est pas droite ou gauche. On s'en fou des étiquettes.

Ah, OK, c'est moi le troll mais c'est lui qui "grossit le trait" jusqu'à dire que c'est pas un blème, "tant que les salaires suivent".

Ah, OK. Et toi, tu démontres des dizaines de choses ?

Non, je me réfère au fait que l'inflation diminue la capacité des gens à vivre correctement, y compris les gens qui vivent d'allocations, et qu'elle érode le capital y compris de ceux qui en ont peu et qui en mettent péniblement de côté. Je ne vois pas ce en quoi je me "réfère aux principes mis en place depuis une quarantaine d'années".

 
 
 
 
 
Mais a part ça vous êtes pas dogmatique        

 
Absolument pas dogmatique.
 
Si poil@ arrivait à me démontrer que financer sa dette par une création monétaire alors qu'on subit des déficits primaires n'est pas contre-productif, je serais le premier à actionner la machine à billet.
Malheureusement, avec les petits schémas qui traînent dans sa tête, il considère que les détenteurs du capital sont tous des spéculateurs sanguinaires et que cela ne concerne qu'une infime partie de la population.
 
Je rappelle tout de même que poil@ est l'auteur de réflexions aussi célèbre que:
-donnons 100000 euros à tout le monde
-les chiffres, on s'en fout
-les banques empruntent à 1% et prêtent à 4%
-le saturnisme est de retour
-la répartition charge/salaire est arbitraire, déplaçons cela par un mécanisme comptable révolutionnaire
-on mélange les choux et les carottes lorsqu'on calcule les quantiles des salaires
-...
 
Et c'est uniquement un florilège de tête, je dois en louper une bonne partie.
 
Alors, poutre, paille...et les moutons seront bien gardés.
 

pas joli joli comme justification, heureusement que tous les flics, par exemple, ne font pas pareil avec leur pétard (zut, mauvais exemple, ils ont tendance à le faire avec le carnet à pv et avec le taser ...)
 
où je veux en venir ? je souhaitais juste souligner que dans un débat, les alertes modo c'est moyen, ça ressemble à de la délation, ou plutôt à du "ouin ouin, le monsieur il a pas été gentil avec moi, faut le punir".
 
je préfère de loin l'attitude de (Lienju) Betcour par exemple, c'est tout.
 
maintenant bon, c'est pas bien important, c'est pas comme si tu avais dénoncé quelqu'un a une autorité qui aurait pu lui nuire de manière physique ou financière.

"Pouvoir utiliser un outil" n'est pas équivalent à "Devoir utiliser un outil". Que les flics aient un pétard ne signifie pas qu'ils vont forcément jouer les cow-boys avec. S'ils le font quand même, ils seront sanctionnés. C'est pareil si on abuse de l'alerte modo.
 

Les modos ne sont pas des machines tentaculaires qui surveillent en temps réel les posts d'HFR.
Comme la police n'est pas Minority Report, c'est pour ça que le 17 existe.

 
Voilà, on va dire ça.
 
Je suis un délateur, un collabo de la modération en place, un adepte du "travail, famille, patrie"...Un vrai droiteux comme on en fait plus.
Maintenant que tu as terminé ta psychologie de comptoir, n'hésite pas à en revenir au sujet.
 
 
 
 
 

De manière générale, il est absolument nécessaire, pour pointer le mal être des gens, de mettre en avant la différence entre la vie qu'on nous vend dans les médiais, à travers les pubs et les fictions, et la vie réelle telle qu'elle est vécu par la majorité du peuple.
 
Ainsi, on nous vend une vie fun, illimité, avec de la mobilité et du bio, en pointant qu'on est jeune et donc illimité (NRJ mobile ).
 
Arrivé dans la vraie vie on s'aperçoit que souvent on gagne entre 1000 et 1200€ pour galérer en arbitrant sur le chauffage ou la bouffe.
 
Et, considérant la gueule du capitalisme à la française, c'est les mêmes qui nous vendent le monde de rêve et qui nous offrent un monde de merde.
 
Et c'est là toute la joie du libéralisme : chercher la croissance "sur le dos des autres", en considérant que soit même on va réduite tous nos couts, dont nos salaires.
 
Comment on fait pour croire dans un système économique où tous les acteurs cherchent à moins dépenser?

et quand on est modérateur on a le droit de faire des posts trans-topics ?       (gauchisants qui plus est)

le problème ce n'est pas tellement l'écart entre la promesse et la réalité, c'est l'injustice, à savoir que quelques uns s'en mettent plein les fouilles

Tu sais ce qu'on à fait des collabos après guerre. Tremble sale collabo, la fin du néolibéralisme est proche.

 
Oui et ?
 
Quel rapport entre bas salaires (nets de surcroît) et libéralisme ?  
 
Aucun, ou presque.
 
Sur ce, je repars et vous laisse entre vous.
 
 
 

sauf que Camelot2 a dit "j'ai un outil, je l'utilise", ce qui fait penser à une utilisation systématique, sans discernement, je trouve.

vu qu'il y a au moins 2 modos qui trainent par ici régulièrement, on pourrait penser que c'est suffisant pour faire régner l'ordre et la loi, non ?
 
enfin bon, comme le dit Camelot2 : [/HS]
 
(au passage Camelot2, heureusement que j'avais mis la mention "second degré inside" pour le travail, famille, patrie ...)
 
cela dit, seconde balise [/HS], au cas où le navigateur n'aurait pas vu la première ...