Reprise du message précédent :

Non non. C'est juste pour dire qu'il n'y a pas que de l'argent investi sans contrainte.

Tu pinailles En faisant ainsi, tu peux espérer élever le niveau de vie local et l'accumulation de capital
Et je n'ai aucun problème à ce que les Taïwanais viennent en France

Et si cette capacité de financement était contrebalancée par l'augmentation de la capacité d'épargne des ménages ?
 
 
Des agences de notation
Le ponte c'était pour voir qui allait réagir en premier Directeur de la gestion des risques de BNPP depuis presque 10 ans.

Il y a quand même d'autres soucis. Déjà le risque qu'elles prennent, c'est difficile à estimer, mais c'est un "horizon de pertes" qu'on ne dépassera sur une période donnée qu'avec une proba qu'on fixe à l'avance. Mais si on fixe cette proba à 99%, dans 1% des cas on dépassera l'horizon de pertes (si le modèle est bien fait et bien utilisé avec les bonnes données).

Le problème étant que ça peut se produire dans 1% des cas pour plusieurs banques ("normalement" pas pour plusieurs activités au sein d'une banque parce que c'est un risque global qu'elles gèrent mais c'est difficile d'agréger des données issues de plusieurs mesures, i.e. en mesurant le risque-crédit, le risque opérationnel et le risque-marché, additionner les deux n'est pas une bonne idée pour obtenir un risque global).

D'autre part, plus le niveau de confiance exigé est élevé (0.999% par exemple), moins les modèles mathématiques vont rendre compte de ce qui peut se produire (ils sont de plus en plus sophistiqués mais du coup deviennent difficile à mettre en oeuvre).

Il y a des critiques assez sérieuses des normes de gestion du risque provenant du milieu universitaire, par exemple : An Academic Response to Basel II. Evidemment, même si ça n'est pas idéal ça reste un outil utile, mais il ne faut pas croire que l'utiliser met à l'abri de toute crise. Notamment le risque peut être difficile à évaluer, parce qu'on n'a pas toute l'information.

 
Non, c'est de l'argent pour les riches    
 

http://www.marianne2.fr/Rigueur-mo [...] 92791.html

Ou pour toi et moi. Ca permet à l'Etat de fonctionner et d'assurer ses missions, tous les Etats ne sont pas dans le cas de la France avec un bouclier fiscal et des cadeaux à tire-larigot

Et il faudrait arrêter de prêter de l'argent aux Etats selon toi ?

Oui, ces prêts induisent une dépendance à long terme.

Alors que fait-on ?

on TAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAX  

Ah mais taxer je suis assez d'accord avec. Mais est-ce que relever les taxes d'un bloc pour tout le monde, de manière à augmenter les recettes jusqu'à combler le déficit ET payer les dettes est réaliste ?

Ben on finance par l'impôt!
sur les riches retraités, par exemple  
 
S'ils ont les moyens d'acheter des obligations, c'est qu'ils ont les moyens de payer des impots !

Il faut surtout que l'état arrête d'acheter son propre fric  

Donc l'état créé sa propre monnaie pour payer ses dettes, et se finance par l'impot.
 
C'est en gros ce qu'il faisait durant les Trente glorieuses.
 
Avec quelques plans d'état pour développer de nouveaux secteurs économiques, et ça roule comme dans les 60's!
 

Yaka

Oui, sinon on peut aussi continuer à saigner le peuple.
Faudrait lui demander son avis.

Ahh les 30 glorieuses, les impôts bas, le SMIG équivalent à 500 € et les miséreux logés dans des bidonvilles et qui, avec les retraités et leurs pensions symboliques, faisaient exploser le taux de pauvreté. Pas de RMI, pas de CMU, des semaines de 40h, l'ORTF qui diffusait l'information officielle bien comme il faut, c'était l'age d'or dont rêve papy poil@.  

et tu as vu d'ou on partait?
 
La guerre, infastructures désuettes, quasiment pas de grandes industries...
 
Aujoud'hui encore on vit sur cette lancée!  
Et encore heureux que le progrès technique ne se soit pas inversé...  
 
Le RMI/CMU n'est pas un progrès!  il signe la faillite du plein emploi. Pas brillant.
 
Et tu envie nos retraites acquises grâce au plein emploi bien payé!
 
 
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Maintenant imagine un peu si la politique économique actuelle avait été appliquée au sortir de la guerre...
 
On serait toujours dans les ruines et les bidonvilles...  à se serrer la ceinture pour payer le déficit du à la guerre!  laûle.
 
D'ailleurs ça fait combien de sous à rembourser les dégats du à la guerre?
 
Combien de générationssss aurait il fallut pour payer tout ça si Camelot avait été à la comptabilité du pays?  
 

C'est clair que l'inflation, c'est super agréable aussi

si les salaires suivent comme dns les années 60/70, ça ne gêne personne.

Mais non mais depuis la crise Grec on nous parle d'une vraie Europe Federal. C'est juste une étape du NWO  

Bon déjà y'a pas que les salaires, il y a aussi les prestations sociales. Parce que l'inflation cépagrav mais j'suis pas sûr que les Argentins ont le même avis là-dessus.

Ensuite, c'est bien gentil mais avec des "si" on peut mettre Paris en bouteille. Aujourd'hui je vois mal un smicard faire pression sur son patron pour obtenir une revalorisation de son salaire (vu le taux de chômage), je ne vois pas pourquoi ça changerait d'un coup. En 81-83 les salariés j'suis sûr qu'ils l'ont kiffée, ton inflation.

Par ailleurs, l'inflation ça entame aussi pas mal l'épargne, et je ne te parle pas forcément du gros pactole de Bernard Arnault ou de Liliane Bétancourt, mais aussi des 3000 euros d'épargne que le petit salarié met péniblement de côté non pour ses vacances, mais en cas de coup dur (du genre se retrouver au chômage, quand il se rendra compte qu'il vit quelques mois avec son pécule parce que les prix augmentent régulièrement, il sera super content aussi).

L'inflation qui ne handicape que les rentiers, c'est sans doute pas mal, mais ça n'est vrai que s'il n'y a pas de chômage (et encore, ça ne fait pas chier les salariés mais les gens qui vivent de leur retraite ou d'allocations, à moins qu'il y ait une réévaluation permanente ça les fait bien chier aussi). Au final ça fait chier tout le monde sauf les salariés qui ont de la marge de manœuvre pour négocier leur salaire. Super !

Au lieu de se reposer sur la planche à billets, établir une fiscalité raisonnable (sans exonérations dans tous les sens mais qui incite à innover, à créer des richesses et si possible pas à foutre le camp à l'autre bout de la terre) ça me paraît plus jouable et un peu moins casse-gueule.

 
Tu es conscient que la dette de guerre était d'une nature très "spécifique" et très USAienne.
 
Ce sont donc les USA qui, pour éviter de sombrer dans une récession mortifère, ont laché les vannes...et ça a failli très mal finir pour eux s'ils n'étaient pas les maîtres du monde et pouvaient décider du jour au lendemain de laisser tomber la parité du dollar.
 
Maintenant, poil@, je comprends que tes neurones fatigués n'arrivent pas à saisir que nous sommes passés d'un monde unipolaire à un monde multipolaire avec la mondialisation en prime. Du coup, il n'existe plus de "souverain" capable de mater les révolutions jacobines quand il décide de ne plus payer ses dettes.
 
Il ne reste que des seigneuries de taille respectable sous la coupe du marché obligataire tout puissant aux mains de quelques privilégiés qui nagent dans une piscine de billet.    
 

 
Franchement vous me faites marrer  à taper sut tous ceux qui veulent que les choses change. Vous etes là critiquer, tantot l'inflation, tantôt la dette, tantôt la planche a billet....
 
Mais faut  surtout pas toucher a votre système chéri, qui nous conduit tout droit à la catastrophe  et qui est entrain mettre les états à terre.
 
 Réveillez vous bordel, le bateau coule et vous avec.        

L'aide des USA est une goutte d'eau par rapport aux déficits actuels!
 
 
Le montant total de l'aide correspond à 100 milliards de dollars actuels, soit environ 4 % du PNB pendant cinq ans.  Pour toute l'Europe!
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Plan_Marshall
 
 
Et qui a décidé que " nous sommes passés d'un monde unipolaire à un monde multipolaire avec la mondialisation en prime"  
c'est Dieu, ou nos gouvernements?
 
Autrement dit l'économie des Trente glorieuses tout comme l'économie actuelle,
ont été décidées par nos gouvernants!
 
 
 

Et n'ont pas le moindre argument rationnel.
Incapables d'imaginer que le monde puisse etre différent de ce qu'is ont toujours connu.  A-BRU-TIS  ça s'apelle.  
c'est grave, d'autant plus qu'ils sont nombreux...

 
Le capitaine coule avec son navire, il ne se rend pas.    

Pour moi qui lurke un peu ce topic, je vois la chose suivante : zmed et poil@ qui ont l'air de proposer des choses simplistes à lire les réponses de Camelot2, Badcow, Betcour qui leur expliquent en quoi ça ne peut pas marcher. Qu'est-ce que les deux premiers ont à opposer ? « Réveillez-vous, c'est nous qu'on a la solution ultime, bande de <bips> ».
 
Je félicite les trois derniers qui ont bien du courage à opposer des arguments pragmatiques face à des forcenés engagés

Est ça continu...

Qui a dit qu'on avez la solution ? On montre les tares du système et qu'il est urgent d'en changer.

 
Sarkozy a reçu ton message:
 

 
Heureusement qu'on fait dans le simplisme nous    
 

Et si on demandait a des économistes qui ont des idées et des compétences,  (voir le site "des sous et des hommes" ),    
de proposer un système qui tienne la route, non?
 
Non.  Nous sommes au bord du gouffre, ne changeons rien.

Qu'est ce qui te dit qu'ils ont raison?  
Parce qu'ils disent la même chose que ce qu'on entend dans les gros médias?
 
Ils reconnaissent eux même qu'on va à la catatstrophe !

 
Si on roule assez vite vers le gouffre, on a ptêtre une chance de passer par-dessus.
 

Changeront rien, continuons,  et surtout traitons d'imbéciles tous qui dénoncent  la folie d'un système...

http://www.agoravox.fr/actualites/ [...] -fin-74927

Horreur, je parle d'un article d'agoravox, pendant que le Figaro salue a genoux l"équipé sauvage...  

Non mais t'as pas compris. Perso je ne "tape pas sur tous ceux qui veulent que les choses changent". Mais les mecs qui se pointent avec des fokonyaka et des trucs complètement foireux, je ne vais pas trop fermer ma gueule.

Mais bien sûr. T'as raison, toi t'es super rationnel avec tes "créons de l'inflation et pourvu que les salaires suivent". Et quand on te fait remarquer que pour ça, faut pas de chômage, on n'a plus droit à un argument mais à une attaque personnelle : on est des gens déconnectés de la réalité, des "abrutis" (report, au passage, tes insultes tu te les gardes merci).

 
L'auteur en question est un fervent partisan des camps de la FEMA:
 
http://www.agoravox.fr/tribune-lib [...] -vol-49524
 
D'un false-flag nucléaire aux US:
 
http://www.agoravox.fr/actualites/ [...] dent-51569
 
De la Loi martiale aux US:
 
http://www.agoravox.fr/actualites/ [...] lane-46532
 
Décidément, on a les soutiens qu'on mérite.  

Abrutis = insulte = sanction

Et au passage, on a marre de gérer des alertes contre toi sur ce topic. J'ai beau être de ton bord et de plutôt donc être de ton avis, visiblement c'est ta façon d'argumenter qui pose problème. Va peut-être falloir que ça change. Sur ce, à dans quelques jours.

 
J'allais te le dire, mais franchement tu donnes le baton pour te faire battre. Sont trop content de pouvoir  faire des alertes.

 
J'attends avec impatience ton prochaine dérapage.  
 
Notre plan pour prendre possession de ce monde topic aura alors parfaitement fonctionné.  

 
Tant qu'il n'en restera un, la messe ne sera pas dite

perso je trouve ça moyen de faire appel à l'"autorité" dans un débat (même si comme zmed, je pense, poil@ que tu cherches un peu ...) d'autant que les "droiteux" ne sont pas en reste sur les attaques personnelles ou quoi.
 
si j'osais je dirais que c'est révélateur de la mentalité des gens de droite (à moins qu'il y ait aussi des alertes générées par les gens de gauche sur ce topic ... est-ce le cas ?)

Je sanctionne les insultes, puisque c'est interdit. Maintenant, personne n'a interdit de faire des alertes sur les insultes des gens de droite. Mais encore faut-il qu'il y ait des insultes.
 
Ceci dit, on a des spécialistes à se prendre des sanctions chez les libéraux. Minitax est leur maitre