Je n'ai pas suivi cette histoire, mais s'il y a eu pillage, alors le droit de propriété a été bafoué.

Ce ne sont la que des propositions, pour montrer que c'est faisable.
 
1 - tu achète le droit d'occupation d'un terrain (à vie par exemple)
tu construit la maison qui te conviens,
Quand tu la quitte l'état revend le droit d'occupation du terrain et de la maison,
La plus value (due à la construction de la maison) te revient.
 
2 - on peut estimer un prix de réserve en se référant aux prix  
auxquels les droits d'occupation de biens similaires ont été cédés.
 
Les logements vides sont remis en état,  
et leur droit d'occupation sont remis aux enchères, par périodes de x jours,  
au bout desquelles la meilleure enchère est éventuellement satisfaite.
 
 
3 - Tu installe ton jacuzzi, à tes frais.
La plus value éventuelle due aux améliorations que tu aura apportée  
te serons reversées quand tu quittera les lieux.

comme pour tout un tas de richesses accumulées en France qui ne doivent rien au mérite mais au vol, à l'exploitation, à l'esclavage...

Sans aller jusque là

 
Il me semble que si l'on réintroduit la confiance sur les marchés obligataires (ce qui semble être le cas avec l'appui de la BCE sur le marché secondaire), on devrait assister à un retour des taux à un niveau acceptable.
 
Cela éloignerait le risque de défaut et on assisterait à une augmentation puis à une stabilisation de l'endettement des différents pays en fonction de la réduction progressive de leur déficit.
 
Une fois cette réduction progressive effectuée, on tomberait dans un scénario "à la belge" et on dégagerait des marges de manoeuvre nouvelles en réduisant progressivement l'endettement. En gros, je m'attends à une évolution de l'endettement en cloche pour atteindre un maximum vers 2014-2015 et une réduction progressive jusqu'en 2020.  
Ceci permettra de jouer le rôle contra-cyclique des dépenses publiques dans une majorité de pays européens (i.e. pas ou faible plan de rigueur en fonction de l'état actuel de l'endettement).
 
Je pense que, durant cette période, la BCE devrait revoir ses objectifs d'inflation en fonction de l'environnement économique avec une valeur maximale aux alentours de 4-5% pour éviter tout emballement. Si elle joue un rôle actif sur les marchés secondaires obligataires, cela lui donnera un nouvel outil (autre que les taux) pour gérer cela.
 
 
Maintenant, il faut mettre aussi les choses aux points avec la Grèce. Face à un tel déficit primaire, tu ne peux pas échapper à un plan de rigueur. La Belgique des années 80 a fait monter l'endettement à 130% avec le même problème. La seule différence se situe que nous l'avons fait progressivement alors que la Grèce s'est tout pris d'un coup ou presque.
Certains pays ne peuvent pas échapper à un plan de rigueur (i.e. augmentation des impôts, réduction des dépenses). Un Etat ne peut survivre éternellement lorsque le coût du service qu'il offre à ses citoyens dépasse le revenu qu'il tire de ces mêmes citoyens.
 
 
Pour ta dernière réflexion sur l'inflation...pourrais-tu expliquer plus en détails en quoi le gap de compétitivité serait comblé par une politique souple de la BCE?

Sans aller jusque là, on peut ajouter que la baisse de la fiscalité sur les hauts revenus permet à ceux-ci d'accumuler un sacré patrimoine : c'est un transfert de richesses de la collectivité vers les plus riches. C'est parfaitement légal, on leur file de la propriété privée en veux-tu en voilà
 
Après certains tordent les lois fiscales, les violent parfois (c'est pas bien) mais on leur pardonne car ce sont des gens bien, et hop une petite ristourne payée elle aussi par la collectivité.
 
Sans compter aussi les niches fiscales faites sur mesure, et hop une nouvelle petite ristourne.
 
Etc.

Sans aller jusque là, on peut ajouter que la baisse de la fiscalité sur les hauts revenus permet à ceux-ci d'accumuler un sacré patrimoine : c'est un transfert de richesses de la collectivité vers les plus riches. C'est parfaitement légal, on leur file de la propriété privée en veux-tu en voilà
 
Après certains tordent les lois fiscales, les violent parfois (c'est pas bien) mais on leur pardonne car ce sont des gens bien, et hop une petite ristourne payée elle aussi par la collectivité.
 
Sans compter aussi les niches fiscales faites sur mesure, et hop une nouvelle petite ristourne.
 
Etc.

 
Entre celui qui raconte que la richesse vient du pillage sans rien démontrer, celui qui nous ressort sa spoliation comme solution ultime et toi qui annonce que la baisse de prélèvement est un transfert de richesses de la collectivité vers les riches, je crois que j'ai ma dose de rigolade pour la journée...

Petit rappel, la fiscalité n'a pas baissé pour les riches, elle a été plafonnée en % uniquement. Et c'est juste pour éviter que l'Etat, tel une sangsue, ponctionne trop la création de richesse d'une partie de la population !

Une "sangsue"
 
Parce qu'avant les "réformes" fiscales amorcées il y a 30 ans les riches étaient spoliés ? Non ils vivaient très bien, et les inégalités n'avaient pas explosé.
 
Rien à voir avec une quelconque création de richesses... mais avec sa répartition

Une "sangsue"
 
Parce qu'avant les "réformes" fiscales amorcées il y a 30 ans les riches étaient spoliés ? Non ils vivaient très bien, et les inégalités n'avaient pas explosé.
 
Rien à voir avec une quelconque création de richesses... mais avec sa répartition

Betcour avait montré ici même que la fiscalité sur le capital était dérisoire avant, on taxait à mort le travail...

Le rapport D9/D1 est constant, voire en légère diminution. Pas d'explosion de inégalités en France !

Le rapport D9/D1 est constant, voire en légère diminution. Pas d'explosion de inégalités en France !

Et donc ? C'est mal de taxer "à mort" les plus hautes tranches ?

Non, enfin taxer le travail au-delà de 50%, c'est désincitatif, mais le taux de prélèvement des riches  n'a peut-être pas autant diminué que ce qu'on aime penser.

Non, enfin taxer le travail au-delà de 50%, c'est désincitatif, mais le taux de prélèvement des riches  n'a peut-être pas autant diminué que ce qu'on aime penser.

 
Je vois plusieurs fois "la plus-value éventuelle"... qui jugera de cette plus-value ? L'état qui devra me racheter le bien ? La bonne blague ! "Bon, monsieur, c'est sympa d'avoir fait construire à vos frais cette maison, on vous la reprend 1€ symbolique, mais c'est bien parce que c'est vous, et merci aussi pour la piscine".
 
Bon, je sais déjà quels postes seront sympa (et à l'abri de toute tentation de corruption) dans "ton système", c'est le poste du fonctionnaire qui accordera les droits d'occupation, et de celui qui s'occupera de l'estimation des biens !

par contre gagner 1 000 euros par mois motive, car c'est insuffisant, goûtez toute la logique libérale    

Pourquoi parler de l'imposition des manants?

L'estimation peut se faire sur des faits (prix constaté des dernières enchères, cout des travaux, indice de la construction...), avec une formule mathématique qui évite une interprétation.

L'estimation Le calcul de la plus value peut se faire sur des faits objectifs(prix constaté des dernières enchères, cout des travaux, indice de la construction...), avec une formule mathématique qui évite une interprétation sujette à caution.

En gros:
L'Etat vend les biens aux enchères.
Le particulier revend son bien à l'Etat sur estimation.
L'Etat revend le bien aux enchères.
 
On pourrait simplifier:  
Tout le monde est obligé de mettre en vente son bien immobilier quand il n'en veut plus avec un système d'enchères.
 
On pourrait simplifier:
Chacun fait ce qu'il veut de son bien immobilier et le vend à qui il veut quand il veut.  
 
A la limite, si c'est la détention de biens inoccupés qui pose problème, on taxe les logements vides, ou insuffisamment remplis.  

Bref

En gros:
L'Etat vend les biens aux enchères.
Le particulier revend son bien à l'Etat sur estimation.
L'Etat revend le bien aux enchères.
 
On pourrait simplifier:  
Tout le monde est obligé de mettre en vente son bien immobilier quand il n'en veut plus avec un système d'enchères.
 
On pourrait simplifier:
Chacun fait ce qu'il veut de son bien immobilier et le vend à qui il veut quand il veut.  
 
A la limite, si c'est la détention de biens inoccupés qui pose problème, on taxe les logements vides, ou insuffisamment remplis.  
 
Bref

la France a pendant des décennies investi dans le rail, le nucléaire, les télécommunications, l'aérospatial, l'informatique, l'aviation, etc... avec un bilan contrasté certes, mais on n'a pas à le regretter en définitive...
 
où est l'équivalent actuel, français et européen, de ces grands projets ? personnellement je n'en vois pas, c'est normal, le credo actuel est dans la vertu du marché, laissons faire le marché et par nature il fera bien les choses, quel que soit le domaine. C'est une erreur, c'est tout. Je ne suis pas pour un état totalitaire qui prend des décisions unilatérales, mais pour des décisions collectives et constructives.
 
Actuellement il y a des besoins à des tas de niveau : hautes technologies, transport, écologie, éducation, recherche, etc... là où des grands pays comme les USA, la Chine, l'Inde, peuvent décider de grandes orientations économiques, que fait l'Europe ? Erasmus, la PAC, c'est maigre quand même...

Pourquoi parler en million ?

Ce qui suppose la parfaite honnêteté à la fois du demandeur et de l'exécutant des travaux.
 
Va falloir en recruter des inspecteurs du fisc et des flics à la brigade financière.

Bonne remarque.
Seule la remise sur le marché via enchères publiques donnera le nouveau prix.

Tu veux que ça soit la tranche 25-70 000 qui soit imposée à 80% ?

 
Le rapport D9/D1 est constant, voire en légère diminution. Pas d'explosion de inégalités en France !

Du coup l'Etat ne sert à rien.

Non, mais la tranche maximale commence à 70,000, ça inclut pas mal de gens et pas des plus "inutiles", si tant est que cette notion ait une pertinence quelconque.

Une vraie corne d'abondance

Source ?
 
 
Si tu gagnes 80 millions par an et qu'on t'en "spolie" 50, ça va te “désinciter” l'année d'après d'essayer d'en gagner 100 pour en garder 40 ?

par contre gagner 1 000 euros par mois motive, car c'est insuffisant, goûtez toute la logique libérale    

Tu veux que ça soit la tranche 25-70 000 qui soit imposée à 80% ?

L'estimation Le calcul de la plus value peut se faire sur des faits objectifs(prix constaté des dernières enchères, cout des travaux, indice de la construction...), avec une formule mathématique qui évite une interprétation sujette à caution.
 
Dans le pire cas, il y a un moyen objectif de connaitre la "vraie" valeur, c'est la mise aux enchères.

C'est tellement plus facile de vouloir prendre le pognon des autres plutôt que de prendre des risques à essayer d'en gagner plus !!!