Reprise du message précédent :
 
Comme si il pouvait y avoir quelquechose de naturel là-dedans    
 
C'est vraiment relou ce dogme du marché qui serait un ordre naturel    
 
Et puis le but du civilisation ce n'est pas de s'affranchir des contraintes naturelles par hasard ?  

G = myars
M = myons
K = mille
notations scientifiques  

Compare les PIB. Compare les prélèvements. Compare les productivités. Compare les niveaux de vie. Compare les compagnies nationales.
 
Sinon, augmentation d'impôt = augmentation des dépenses publiques, il n'y a pas de trou noir monétaire hein.

A ce compte là personne n'est qualifié pour rien  

 
  "consommer à hauteur de ses revenus"... bravo capitaine obvious. Si tu veux prendre le train en marche alors essaie au moins de ne pas répondre à côté de la plaque. D'autant plus que tu ne réponds pas à la question que j'avais posé. J'ai bien compris l'idéologie de certains: adapter les gens à l'économie et pas l'inverse.

Tellement obvious que Limonaire disait strictement la même chose et que t'as transformé ça directement en propos anti-fonctionnaires, faudrait brancher tes neurones et apprendre à lire avant de coller tes préjugés sur ceux qui sont pas de ton avis.

 
Pas mieux.

Près de -9 % à Wall Street

Malheureusement, des années de Bushisme et de laissez-faire ont rendu la SEC totalement redondante. Ceci dit, en France, nous avons un truc nommé l'AMF qui a magnifiquement démontré son indépendance en décrétant qu'il n'y a eu aucun délit d'initiés dans l'affaire EADS/Airbus, juste une pure coincidence que 2000 de ses cadres, dont les cadres dirigeants, se soient débarrassés d'actions qui allaient plonger 15j plus tard. C'est digne d'une Haute Cour de Justice de la République jugeant Pasqua, et à la limite, je préférerais que ces mecs-la passent leurs journées à regarder du porno et laisser faire les professionnels de la Justice qui ne nagent pas en plein conflit d'intérêt et qui ne sont pas corrompus jusqu'à la moelle des os.

Tu commets surtout une double erreur catastrophique:
- la première, c'est que tu encourages la spéculation et donc la bulle financière et donc le krach
- la seconde, c'est que soit tu le dis et personne ne te croit, soit tu le fais et tu fais courir le système bancaire à la catastrophe, parce que même en faisant gaffe, les banquiers ont maintes fois démontré qu'ils ne sont pas assez responsables pour couvrir leur capital correctement. Pendant la Grande Dépression, il n'y a pas eu de sauvetage des 9000 banques américaines qui n'ont pas fait gaffe. Et à l'époque, elles n'étaient pas "too big to fail".

Bah, je pense que certains s'imaginent que passer des heures à rédiger des contrats sur des centaines de pages pour couvrir leurs produits pourris, c'est ça la réglementation/régulation. Comme si le fait d'avoir sur ton billet 3000 clauses en taille 7 pour couvrir ta compagnie aérienne en cas de catastrophe lui permettait de te faire voler dans un avion en carton-pâte.
En réalité, les produits dérivés style Credit Default Swap et Collateral Debt Obligations, c'est le domaine du grand n'importe quoi. Et c'est ce grand n'importe quoi qui a permis à 96% des CDO aujourd'hui considérés comme pourris d'être notés AAA par S&P et autre Moody's avant la crise des subprimes.
L'exemple du fameux Abacus de Goldman Sachs est assez flagrant. Outre que ce CDO était composé de titres pourris (choisis par Paulson). Il faut lire certaines clauses du contrat (ce que les banquiers allemands n'ont pas l'air d'avoir fait), elles sont assez hallucinantes. Il y en avait une qui disait explicitement que les informations données sur ce produit pouvaient être partielles ou tout bonnement fausses et que GS se dédouanait de ses responsabilités. Bon elle était perdue dans 5700 pages.

 
Il y a des notations sur les CDS?    
 

Je corrige: CDO.

C'est remonté : on est à -3% now

Ca panique a New York  

On sait pourquoi ?

 
d'après le topic bourse, quelqu'un aurait mal saisi un ordre, il aurait tapé 16 miyards au lieu de 16 miyons, d'où le crash avant correction...
 
 
(DEUMILCAT, je sais que c'est toi ! )

Il faut ressortir les bons vieux smileys comme à l'époque \o/
 
     
 
edit : oubli de celui-là  

Tu es sérieux ?  

Une guerre avec armement, destruction/reconstruction ca aide a se refaire un PIB  
 
Faut y songer messieurs les décideurs  

Y en aura bien un pour nous promettre du sang et des larmes.

Manquerait plus que ce soit un français  

 
Limonaire ne s'est jamais expliqué sur les médecins qui déclaraient 25k€ par année. Mais l'eternel troll anti-fonctionnaire était bel est bien là, comme d'hab.
 

Ben y a pas de quoi se vanter.

Tu sors un article sur 200 médecins, et sors ta litanie contre les méchants libéraux anti-fonctionnaires, à un fonctionnaire d'ailleurs. Personne ne t'a dit que c'était normal, et il me semble que l'Etat grec commence à redresser fiscalement, parce qu'il est temps que ça rentre. Mais ce n'est pas le seul levier, réduire les dépenses et augmenter les rentrées, ce n'est pas antinomique.
En attendant, le gouvernement prend des mesures appropriées pour les objectifs fixés, en gelant les salaires. C'est-à-dire, quelque chose de moins grave que ce que la  Californie a entrepris par exemple. Sans aucune pression européenne ou du FMI , avec une situation d'endettement assez crade aussi, et personne n'a appelé les méchants spéculateurs.

 
http://www.boursorama.com/internat [...] 4826f5702b

 
Après l'économie à la merci des rumeurs, voici l'économie en proie aux fautes de frappes. On sent les gars drôlement sûrs de leur affaire.

cet après midi, sur hfr
 

Cet après-midi, dans une salle des marchés américaine :
 
"Eh Roger (le mec chargé des tâches importantes s'appelle toujours Roger), j'ai un trou, 1 million, ça s'écrit avec 6 ou 9 zéros ?"

putain ca y est c'est la merde, prophétie auto réalisatrice, on va tous finir comme en Argentine là ...
 
http://www.huffingtonpost.com/2010 [...] 66468.html
 
NEW YORK — The stock market had one of its most turbulent days in history as the Dow Jones industrials dropped almost 1,000 points in less than half an hour on fears that Greece's debt problems could halt the global economic recovery.
 
The market's plunge came less than 90 minutes before the end of trading. The Dow's drop was its largest loss ever during the course of a trading day, but it recovered to a loss of 347 at the close. All the major indexes lost more than 3 percent.

There were reports that the sudden drop was caused by a trader who mistyped an order to sell a large block of stock. The drop in that stock's price was enough to trigger "sell" orders across the market.
 
Still, the Dow was already down more than 200 points as traders watched protests in the streets of Athens on TV. Protestors raged against austerity measures passed by the Greek parliament. But traders were not comforted by the fact that Greece seemed to be working towards a resolution of its debt problems. Instead, they focused on the possibility that other European countries would also run into trouble, and that the damage to their economies could spread to the U.S.
 
"The market is now realizing that Greece is going to go through a depression over the next couple of years," said Peter Boockvar, equity strategist at Miller Tabak. "Europe is a major trading partner of ours, and this threatens the entire global growth story."

The stock market has had periodic bouts of anxiety about the European economies during the past few months. They have intensified over the past week even as Greece appeared to be moving closer to getting a bailout package from some of its neighbors.
 
Computer trading intensified the losses as programs designed to sell stocks at a specified level kicked in. Traders use those programs to try to limit their losses when the market is falling. And the selling only led to more selling as prices fell.
 
 

j'y comprends rien...
 
http://www.dailymotion.com/video/x [...] i-5-5_news
 
a 1m50 Touati/Melenchon racontent que la France est le 3° pays a risque derriere la Grece et le Portugal
 
or le discours general c'est de dire que la France est moins mal placée que l'Espagne ou l'Italie par exemple...
 
ils racontent de la merde ou bien ?    
 

 

 
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 2_1865.htm
http://www.boursorama.com/infos/ac [...] 02b0153210
 
 

On a trouvé le coupable    
Faut arrêter de chater sur HFR quand on bosse    
 
 

Les conservateurs sont majoritaires en Grande Bretagne. Ça va changer quoi selon vous ?

Bah les servateurs devraient rejoindre l'opposition.

 
Qui a gagné la guerre ?  
Les USA se sont remis, non?
 
Donc ça ira.

Oui.

 
Un vendredi noir ?

New Deal et surtout économie de guerre, rien à voir avec la dérégulation. Au contraire, l'après-guerre a vu la mise en place Glass-Steagall et il n'y a plus eu de bulle financière jusqu'à ce que Phil Gramm casse tout.

Les Savings and Loan crisis étaient une pécadille, en effet.  
De la part d'institutions très règlementées.
 
Donc c'est faux

Si le Portugal tombe l'espagne suit derrière (banque espagnoles trop exposées sur le Portugal)
Et la France sera en très grande difficulté compte tenu de l'exposition des ses banques à la dette grecque et surtout espagnole, sans compter le commerce extérieur avec l'espagne qui est fort (rien à voir avec la Grèce)

krugman sur la comparaison grece californie