Et il a mis les 2 pieds dedans !!
 
T'as vraiment un problème au niveau de la reflexion, ou alors t'as une amnésie chronique, on t'a expliqué 1000 fois qu'emprunter à la BCE revenait à imprimer des biftons, et donc en réalité, tu vas créer de l'inflation (monstrueuse si tu imprimes 6000 milliards €) ce qui revient en fait à lever un impôt de 6000  milliards (soit plueisuers fois le PIB annuel) sur tes contribuables via l'inflation.
 
Tu es juste magic

Ne sépare pas le riche grec du grec tout court, le premier n'est certainement pas plus vertueux en matière de fraude fiscale que les autres.

 
Non mais sérieusement, tu as déjà vécu dans du locatif? qu'il soit privé ou public? Tu te rend compte des énormité que tu dis?
 
Ça rapporte pleins de sous, sauf qu'il faut déduire tout un tas de taxes (ah oui, l'État ne va pas se payer des taxes a lui même, mais tien du coup ça fait de l'argent en moins dans les caisses), les travaux divers (toitures, chaudière, etc..), voir tout refaire tous le 4-5 ans quand le locataire précèdent n'as pas prit soin du logement et que la caution ne couvre pas les travaux. A moins que tu ne refasse rien, tu t'en fout puisque de toute façon tous les logements seront autant dégradés les uns que les autres. Il suffit de voir l'état du parc locatif public qui n'est pas entretenu malgré que ça rapporte 'plein de sous' ...  
 
A croire que l'immobilier c'est la poule aux oeufs d'or...

Ben les marchés qu'elle a pris sont des marchés que d'autres n'ont pas eu.
En ce sens elle leur a fait du tort.
Mais c'est la règle de ce jeu (de con)

Le privé se fait plein de thunes avec l'immo, (c'est le placement refuge)
mais dans le public, ce ne serait plus rentable. Pourquoi?

Que d'autres auraient effectué de façon moins efficace donc le consommateur en aurait pâti

En tous cas a Grenoble,  
je peux te dire que les bailleurs en ont rien à battre de l'état de ce qu'ils louent,  
et ils arrivent à tout louer au prix max!
 
Je crois que à Paris, c'est pareil.

Mais je suis bien da'ccord! C'est pas à somme nulle.
 
Seulement cette logique mène fatalement à la faillite des plus faibles, d'ou les problèmes actuels.
A la limite, si un pays prends tous les marchés (le plus fort est les mieux placé pour s'étendre dans tous les secteurs)
que font les autres?

 
Non mais sérieusement, tu as déjà vécu dans du locatif? qu'il soit privé ou public? Tu te rend compte des énormité que tu dis?
 
Ça rapporte pleins de sous, sauf qu'il faut déduire tout un tas de taxes (ah oui, l'État ne va pas se payer des taxes a lui même, mais tien du coup ça fait de l'argent en moins dans les caisses), les travaux divers (toitures, chaudière, etc..), voir tout refaire tous le 4-5 ans quand le locataire précèdent n'as pas prit soin du logement et que la caution ne couvre pas les travaux. A moins que tu ne refasse rien, tu t'en fout puisque de toute façon tous les logements seront autant dégradés les uns que les autres. Il suffit de voir l'état du parc locatif public qui n'est pas entretenu malgré que ça rapporte 'plein de sous' ...  
 
A croire que l'immobilier c'est la poule aux oeufs d'or...

 
Encore un délire total !!!
 
Faut arrêter hein !!!
 
La plupart des bailleurs entretiennent les biens locatifs car plus les biens sont en bon état, plus ils sont faciles à louer et plus tu les loues cher. De plus, les travaux sont déductibles. Je suis bailleur et si tu veux causer immo, je n'ai aucun problème !    

Et si on emprunte a des banques privées, ça imprime bas de bifton?  
 
Accords de Bâle: pour 1 vrai bifton, tu as le droit d'en imprimer 11!

 
Des sources, des preuves ???
 
Tout ce que tu racontes relèves de tes conversations que tu peux avoir au bistrot avec tes potes cegetistes !
 
Mais ici, ce n'est pas le bistrot ! Tu n'as clairement pas le niveau pour étayer la moindre de tes phrases. Et quand on t'explique 15 fois la même chose, ça ne rentre pas dans ta tête et le sujet revient sur la table à chaque fois ! Celà s'apparente à du trollage.    
 
Lis des livres, documente toi avant d'avoir des affirmations non ettayées !!!!

Le privé se fait plein de thunes avec l'immo, (c'est le placement refuge)
mais dans le public, ce ne serait plus rentable. Pourquoi?

 
Non, c'est faux : encore une énorme connerie. Désolé.  
 
Si un pays prend tous les marchés, qui peut lui acheter ? avec quel revenu, ou quelle ressource, vu qu'il ne fabrique plus rien ?  
 
Encore une fois, lis et cultive-toi !

 
Des sources, des preuves ???
 
Tout ce que tu racontes relèves de tes conversations que tu peux avoir au bistrot avec tes potes cegetistes !
 
Mais ici, ce n'est pas le bistrot ! Tu n'as clairement pas le niveau pour étayer la moindre de tes phrases. Et quand on t'explique 15 fois la même chose, ça ne rentre pas dans ta tête et le sujet revient sur la table à chaque fois ! Celà s'apparente à du trollage.    
 
Lis des livres, documente toi avant d'avoir des affirmations non ettayées !!!!

 
Si pour toi privé se résume aux grand groupes de bailleurs qui achètent sur du volume pour avoir de gros rendement on est d'accords, ils gagnent de l'argent avec. En même temps c'est un peu leur métier donc c'est mieux de gagner de l'argent.
Maintenant on peux aussi parler de tous les petits propriétaires qui prennent des emprunts sur 20-25 ans pour espérer avoir un petit complément de retraite mais qui rament pour rembourser le prêt en attendant, avec tous les problèmes que j'ai cité ci-dessus.
 
Ce qui me fait peur c'est qu'effectivement le public n'est pas adapté a une gestion comme le privé, on le voit parfaitement bien dans le domaine du logement justement.

Le fait d'avoir les armes avec soit change tout.

 
PAS sans mesures d'harmonisation fiscales et de synchronisation du droit du travail + bien sur la mise en place de barrières aux frontières Européenne à l'entrée de produits/services ne respectant pas un seuil de règles sociales.
 
Quand à ceux qui crieront haro sur le protectionnisme car danger sur l'indépendance énergétique, il y a deux solutions valables pour régler le problème : un certain nombre d'accords bilatéraux (les us pissent à la raie de l'omc quand ça les arrange pourquoi ne pas en faire autant), ou alors plus radical, intégrer la russie dans l'ue.

En tous cas a Grenoble,  
je peux te dire que les bailleurs en ont rien à battre de l'état de ce qu'ils louent,  
et ils arrivent à tout louer au prix max!
 
Je crois que à Paris, c'est pareil.

Et les bons soldats, bien formés, disciplinés, et vivant de peu. (très important dans la guerre économique)

 
Donc 35 heures, 5 semaines de congés, smic à 1000 euros, encadrement des licenciements, cotisations sociales représentant 80% du salaire net en Bulgarie ? Sans que ça ne celà-bas du chômage ?  On rêve ....
 
Le coût du travail est plus faible en Bulgarie, car la productivité y est plus faible, si bien que le coût unitaire de production doit être grosso modo similaire qu'en France : ils gagnent 5 fois moins, mais produisent 5 fois moins de VA en une heure de temps.  Seuls les gains de productivité permettront à la Bulgarie d'augmenter les salaires (et le marché est un moyen naturel et rapide d'obtenir ces gains de productivité : voir le rattrapage espagnol, hongrois ou slovène). Augmenter les salaires en Bulgarie pour les mettre au niveau français, c'est augmenter les coûts unitaires de production bulgares (puisque pas de gains de productivité en contrepartie) et c'est créer du chômage.  

 
 
Ne sépare pas le riche grec du grec tout court, le premier n'est certainement pas plus vertueux en matière de fraude fiscale que les autres.

 
Parce que l'Etat encourage cette pénurie et rend l'investissement locatif privé peu rentable pour un investisseur. Il est plus avantageux de prêter sans risque à l'Etat (effet d'éviction : cherche un peu sur Wiki, ça nous fera des vacances)

Le public ACTUEL!
 
C'est un pb d'organisation, pas que ce soit public!

Et si on emprunte a des banques privées, ça imprime bas de bifton?  
 
Accords de Bâle: pour 1 vrai bifton, tu as le droit d'en imprimer 11!

 
Non mais on est sur un topic parlant du monde réel, pas d'un hypothétique monde parfait où tout le monde serait bon et heureux de travail pour le bien de l'humanité  

Et si on aidait la Bulgarie à se mettre au niveau social des pays développés?

Ok, je suis d'accord.
 
Mais es tu d'accord pour dire que ce Marché conduit à la faillite des moins performants.
Le marché finit toujours par éliminer les moins performants, c'est une de ses vertus.
Quand il s'agit d'un fabricant de chair à saucisse, c'est pas grave.
Mais quand il s'agit de pays, que fait on de ces pays?
 
C'est une question à se poser, non?

 
Lis un peu : tu ne connais rien aux théories monétaires et tu parles !  

Tu débarques ? Son intégration dans l'UE, c'est pas pour qu'elle reste pauvre.

 
Encore faut il avoir les sous pour rénover/entretenir, ce qui n'est pas toujours le cas de bailleurs particuliers, surtout si le syndic se sucre au passage.
Perso moi je n'ai jamais vu les prix des loyers baisser parce que l'état du logement s'était dégradé sur un changement de locataire (à usage équivalent hein on va pas ressortir le débat sur les méchant locataires qui dégradent leur logement ), ça a plutôt tendance à monter quoiqu'il arrive.
Et pour le coup le facteur le plus évident, le plus direct, qui détermine le prix de location, c'est bien évidement l'offre-demande dans le marché sur lequel se trouve le logement.

L'Allemagne, par ex. peut continuer a commercer encore un moment avec la Chine.
Imaginons q'elle rafle Airbus, et tous les secteurs d'exportation de la France, ben on sera mal. (dans ce système)
Ok, on peut se serrer la ceinture plus fort que les Allemands,  
mais on en arrive a un concours de serrage de ceinture.

J'aurais du dire:
et si on aidait la Bulgarie, sans nous dépouiller nous même?

Si on veut améliorer le monde réel, il faut imaginer des solutions qui n'existent pas encore.
Sinon, on tourne en rond (comme depuis 30ans)

Si l'emprunteur est solvable, les banques privées peuvent lui préter autant qu'il veut a condition d'avoir 1/12èm de réserve en valeur réelle. ..
C'est pas suffisant?

 
Des solutions réalistes. Imaginer que d'un coup tu vas transformer une administration comme celle de la France en un système parfait c'est plus que de l'utopie.
Moi je peux bien imaginer un gouvernement mondial qui prendrait soin de la planète et fournirait un toit et a manger pour tout le monde, avec de grandes phrases et tout, ça ne fera pas avancer le monde dans lequel on vit...  
 
Tu devrais créer un topic dédié éventuellement, mais s'il te plait arrête d'essayer de nous convaincre que tu as la solution ...

 
parceque cette phrase c'est pas du trollage peut être ? et bien gras en plus.
 
Si tu pense que ton interlocuteur est obtu et essaye de t'enfumer, tu le laisse de son coté et tu passe à autre chose.
Parceque là le ton monte, et ça va finir en insultes, et ... tu connais la suite il me semble

Et les bons soldats, bien formés, disciplinés, et vivant de peu. (très important dans la guerre économique)