Reprise du message précédent :

Déja dit 100fois, en très gros:
 
Nationaliser les entreprises essentielles à l'économie,
 
Les autres entreprises dirigées par salariés (scoop) + utilisateurs
 
Concurrence encadrée, et coopération partout ou c'est mieux.
 
Services publics a finalités sociales et écologiques, toujours plus étendus
au fur et à mesure de la disparition de l'économie "vivrière" du fait du progrès technique...
 
 
 

 
Parce que les riches refusent de leur payer un salaire équitable, ça devrait être dans le code criminel au lieu de la main invisible des marchés.  
 
http://www.20min.ch/ro/news/monde/story/16127432
 
Donc c'est Pâques, les gens achètent du chocolat pour se délecter sur le dos des enfants africains.  

 
T'es mignon

alors participe stp, avec des chiffres, des arguments, pas des insultes ou des généralités, merci  

Si, la preuve c'est la progression des déficits dans les autres pays occidentaux:

Lorsque la dette française représente 35% du PIB en 1973, la moyenne OCDE est à 30%.
Lorsque la dette française frise les 45% du PIB en 1987, la moyenne OCDE est à 35%.
Idem en 2001.
Etc. (dommage qu'il n'y ait pas les 10 dernières années sur le graph, ceci dit).
La France fait partie des pays qui se soucient le moins de leur dette, et ce depuis longtemps. Rien à voir avec la décolonisation. Pas plus qu'avec l'arrivée de la gauche au pouvoir en 1981, comme beaucoup le pensent: la dynamique de "négligence" existait déjà avant.

solution pour relancer l'économie française :  
 
 
-obliger d'offrir un poste temps plein après 3 à 5 ans de CDD
-obliger les entreprises à payer une pension de retraite indexée à 100%

 
Pourquoi faire? Limonaire et d'autres ont déjà argumenté avec des chiffres, des articulations, des raisonnements. C'était intéressant mais pour leurs détracteurs, ça n'a strictement rien changé et ils ont expédié ça avec des posts de 3 lignes. Alors pour ma part, j'estime avoir déjà donné à ce jeu de dupes et d'avance, je sais que toi ou poil@ ne changerez pas d'avis. Donc non merci.

Techniquement c'est difficile à dire parce que les SDF, par définition, n'ont pas d'adresse, donc leur recensement est hasardeux. Ceci dit, avec des chiffres de l'ordre de 0,1% de la population, on est 100 fois en dessous des taux de pauvreté de l'INSEE.
 

Pourquoi, tu prévois qu'il y en aura ? Sur quelles bases ?
 

Et ? Tu en dis trop ou pas assez.

 
changer d'avis sur quel sujet ?

Pourquoi tu post, alors?

 
C'est une vision des choses osée et personnelle mais je n'approuve pas !
 
Mettre le début de la décolonisation en 1964 et le début des déficits à cette époque, c'est pour moi une erreur temporelle !  

 
T'as probablement des théories pour expliquer que des pays n'ayant pas de colonies se retrouvent avec de faibles déficits !  

 c'est quoi ces drôles de théories ? la Grèce, l'Espagne, l'Italie par exemple, faibles déficits ?

 
Les communistes de mai 68 sont hypocrites car il on changé de camp en vieillissant.  
 
C'est bien connu on se nourrit de la gauche en étant jeune et de la droite en étant proche de la retraite.  Les communistes de mai 68 se sont lourdement endettés et ils vont répercuter la dette sur leurs enfants qui n'auront pas le choix de faire la même chose avec leurs futurs enfants.  

 
ben vas y cite  

 
Parce que parfois, certaines âneries m'énervent trop pour que j'arrive à m'empêcher d'y réagir Comme par exemple ton histoire des 36 manières de voir le monde, la comptabilité et l'économie. Ca m'a évoqué ces communistes du bon vieux temps qui n'avaient de cesse de brandir "l'historiographie bourgeoise" alors que c'étaient précisément eux qui étaient gavés de propagande historique

Si tu ne supporte pas les idées différentes des tiennes, change de topic, ce sera mieux pour tout le monde non?

 
Il suffit de regarder le graphe montré par Ycar au dessus ! On est champion des déficits !
 
Ce qui contredit la théorie que c'est la décolonisation qui a fait basculer la France dans les déficits.
 
C'est 2 évènements distincts qui n'ont rien à voir, d'autant qu'il fait des erreurs de temps : Plus de colonies majeures depuis 1962 et fin de l'équilibre budgétaire à partir de 1981 !

aucun rapport avec les colonies en effet par contre les déficits commencent au milieu des années 70 et non en 1981 (tiens pourquoi as-tu choisi précisément cette date ?)

 
Tous les pays ont renoncé à l'équilibre budgétaire depuis la mondialisation.

 
Avec quel argent veut tu nationaliser les entreprises ?
Avec quel argent les autres entreprises seront rachetées par leurs employés ?
Avec quel argent financer le service public accru ?
 
Tu peux continuer à nous décrire ton modèle, on est hyper intéressés !

 
La crise du pétrole de 1973 a été forte, faisant augmenter le chomage, précipitant le budget en déficit sachant que le boulot fait pour retrouver l'équilibre a été significatif même s'il fut incompris.
 
1981 a précipité les déficits, les socialistes ayant dans un premier temps ouverts les vannes jusqu'à ce qu'ils se rendent compte qu'ils allaient dans le mur et il en découla un plan de rigueur massif mais insuffisant. Spamafote !    
 

 
Tu as bien sûr vérifié avant de raconter une telle affirmation ?

 
Les idées différentes des miennes, je trouve ça enrichissant. Ca permet de voir les choses sous un jour nouveau, de faire ressortir des détails qui étaient auparavant masqués et de changer de point de vue. Désolé pour toi mais le coup de la "comptabilité ou de l'économie capitaliste", ça ne rentre pas dans ce cadre-là. Elles ne sont pas enrichissantes, elles sont appauvrissantes. Elle n'éclairent pas, elles obscurcissent. Et pour cause: ce ne sont pas des idées, mais des âneries

 
Ah wouais !
Tu lances ça au hasard.
 
- En France tu ne peux pas dépasser 18 mois de CDD.
Sauf pour la fonction publique, 3 ans + 1 renouvellement soit 6 ans maximum.
 
- indexé à 100% sur le cours du lait ?  indexé sur les loyers ?
  l'entreprise paye 100 % de l'ancien salaire ?  bas voyons, c'est le monde du bisounours çà  
 
 

mouais bref les déficits datent de 81 mais il y en avait avant  
et pour ton info après un court redressement en 75 le second plongeon date de 1979, donc deux ans avant 81, puis il y a stabilisation jusqu'en 91...

Puisque une minorité s'est tout accaparé, (profitant de l'absurdité du droit à la propriété privée sans limite, et sans raison morale),
il faut évidement redistribuer les richesses (comme en 1789)
(Indemnisation au cas par cas.)
 

oui, ben ok...

 
 
par vraiment si on regarde le graph de la page précédente
 
les déficits on commencé à plomber de 1979 jusqu'en 1993,  dans ce temps les déficits se sont repris en 1987, 1988, 1989.  
mais la descente est belle est bien de 1979 à 1993.
 

toujours aussi passionnant ce Maboul

oui enfin bref, avec des déficits qui commencent en 73 et plongent en 79, dire qu'ils "commencent en 81" est stupide, c'est tout

De toute façon les déficits sont grandement liés à l'économie, européenne et/ou mondiale.

 
Je t'accorde que la fin du septenat de Giscard n'a pas été rigoureux, peut être afin de gagner les élections...
 
N'empêche que les nationalisations, les augmentations des salaires, la retraite à 60 ans, c'est bien à partir de 1981, ce qui a eu pour effet les dévaluations successives du Franc par la suite, et le plan de rigueur !

On dit accaparer et non s'accaparer, et la minorité, elle fait ça avec l'argent des 68ards, faut juste investir intelligent si t'es pas content

 
Je ne suis pas tout à fait d'accord avec ta phrase.
 
C'est clair, que quelque soit le gouvernement en place, une crise a une incidence imprévue sur un budget prévu 1 an à l'avance.
 
Par contre, on est quand même champion du monde en matière de mauvaise gestion car on avait toujours des déficits pendant que d'autres pays retrouvaient l'équilibre budgétaire au cours des années de croissance, on trouvait même des politiques nous parlant de cagnotte fiscale alors qu'il y avait toujours des déficits !!!
 
L'ampleur du déficit est la conséquence du cumul de la mauvaise gestion !

y aurait fallu investir quand les ressources étaient encore inexploitées.
 
Warren Buffet a commencé comme ça.  
 
Aujourd'hui tout est exploité il ne reste plus rien à tirer sans payer des royautés.

ton graphe dit que les déficits publics des pays de l'OCDE comme de l'UE 15, pays qui ont dominé la planète pendant 200 ou 300 ans, augmentent depuis la fin de la décolonisation ....

je veux dire, t'arrêtes pas de donner du grain à moudre à ma théorie là .... théorie de base : un pays qui en domine un autre prend ses richesses naturelles pour lui, il perd la domination, il perd les richesses naturelles et les brouzoufs. fin quand tu perds les plus grosses mines de diamants, les ressources en pétrole, des millions d'esclaves, ça fait du manque à gagner, c'est normal.

( attention, je dis pas que mon hypothèse est vraie, je dis que t'arrive pas prouver qu'elle est fausse hein, notes bien la différence ).

et d'ailleurs c'est " la gauche " ( enfin pendant cette période là, je me méfie un peu des attributions de réussite économique d'un pays en fonction du parti au pouvoir , ça serait comme dire que c'est la faute de Sarkozy si il y'a eu la crise actuelle, genre il y est pour quelque chose .... ) qui a fait le plus gros volume de privatisations ( je crois que c'est ça qui se voit sur la graphique précédent , la période pendant Jospin vers 93 je crois ? ) d'entreprises publiques. Un truc souvent oublié ça aussi.

tu la vois pas la pente générale de la courbe ? sérieux ? ça baisse jusqu'en 93 et après ça remonte quoi ... le trend général hein. L'unité de temps , en ce qui concerne les Etats, il se situe pas à l'année, l'unité de base ( et VRAIMENT de base ) c'est 10 piges minimum, les temps de latence sont vraiment lents, pour les gros systèmes. y'a que 48 ans que la France n'est plus à la tête d'un empire ....

 
la fin de la décolonisation  
 
oui c'est osé
 

 
heuuuuu .. nan.    

Tu accapares quelque chose, s'accaparer est incorrect

     n'importe quoi