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La crise actuelle sera...




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Auteur Sujet :

[ECO] Can it run Crises ?

n°21694659
moonboots
Posté le 26-02-2010 à 09:13:02  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

chrissud a écrit :


 
 
Que l'on se mette à construire plus de logement sociaux, je ne suis pas contre et je ne pense pas avoir entendu parler que certain son contre.
 
oui aux riches on leur demande de participer plus !
en contre partie les pauvres payent rien avec la CMU et la mutuelle gratuite (CMU complémentaire).
 


riches, pauvres... qu'est-ce qui justifie que les uns et les autres soient dans leur situation respective ?
pas grand chose finalement

mood
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Posté le 26-02-2010 à 09:13:02  profilanswer
 

n°21694665
moonboots
Posté le 26-02-2010 à 09:13:40  profilanswer
 

korrigan73 a écrit :


le probleme ce ne sont pas les HLM mais les loyers dans le privé qui sont trop elevé.
si on continu dans le meme sens, 100% des francais seront eligible aux HLM...


plus on construira de logements sociaux plus ça fera baisser le prix du logement en général

n°21694668
korrigan73
Membré
Posté le 26-02-2010 à 09:13:55  profilanswer
 

moonboots a écrit :


riches, pauvres... qu'est-ce qui justifie que les uns et les autres soient dans leur situation respective ?
pas grand chose finalement


y'a des winners et des loosers, c'est la life  [:couscous_jambon_beur]


---------------
El predicator du topic foot
n°21694686
chrissud
Posté le 26-02-2010 à 09:17:49  profilanswer
 

Magicpanda a écrit :


 
non je dit qu'aujourd'hui le secteur immo en france c'est plus la construction de villa à St Raphael que de logements sociaux


 
 
Et pourtant depuis 1980 on construit toujours le même nombre de logement social tous les ans.

n°21694782
korrigan73
Membré
Posté le 26-02-2010 à 09:33:25  profilanswer
 

chrissud a écrit :


 
 
Et pourtant depuis 1980 on construit toujours le même nombre de logement social tous les ans.


on en detruit aussi bcp quand ils deviennent insalubre.


---------------
El predicator du topic foot
n°21694823
chrissud
Posté le 26-02-2010 à 09:38:23  profilanswer
 

korrigan73 a écrit :


on en detruit aussi bcp quand ils deviennent insalubre.


 
En fait on en construit beaucoup plus, diminué des logements supprimés ou de logement sociaux qui sont revendus on arrive à un solde de 40 000 par an.


Message édité par chrissud le 26-02-2010 à 09:39:22
n°21694856
moonboots
Posté le 26-02-2010 à 09:42:04  profilanswer
 

il en faut le double selon toutes les associations
(et puis il n'y a qu'à voir le marché de l'immobilier)

n°21696613
240-185
Yoshi anthropophage ò('')ó
Posté le 26-02-2010 à 11:39:04  profilanswer
 

*jette un morceau de viande dans l'arène*
 
http://www.lemonde.fr/economie/art [...] id=1268560
 

Citation :

Jusqu'où l'euro peut-il baisser? Très loin, selon les paris que seraient en train de fomenter certains fonds spéculatifs anglo-saxons. Alors que la monnaie unique, fragilisée par la crise grecque est passée de 1,51 dollar en décembre2009 à moins 1,35 dollar en février, le Wall Street Journal indique, vendredi 26février, que les plus grands et plus célèbres hedge funds se seraient réunis, en début de mois lors d'un dîner-débat à Manhattan, pour évoquer leur challenge : faire glisser l'euro jusqu'à un niveau de parité avec le dollar.


---------------
Tel un automate, le Yoshi noir s'avance vers le chef des Chain Chomps et lui dit : « L'heure est grave. »
n°21696861
Profil sup​primé
Posté le 26-02-2010 à 11:55:27  answer
 

240-185 a écrit :

*jette un morceau de viande dans l'arène*
 
http://www.lemonde.fr/economie/art [...] id=1268560
 

Citation :

Jusqu'où l'euro peut-il baisser? Très loin, selon les paris que seraient en train de fomenter certains fonds spéculatifs anglo-saxons. Alors que la monnaie unique, fragilisée par la crise grecque est passée de 1,51 dollar en décembre2009 à moins 1,35 dollar en février, le Wall Street Journal indique, vendredi 26février, que les plus grands et plus célèbres hedge funds se seraient réunis, en début de mois lors d'un dîner-débat à Manhattan, pour évoquer leur challenge : faire glisser l'euro jusqu'à un niveau de parité avec le dollar.



 
Putain, mais que font les politiques pour faire cesser ces spéculations démentes. Ces gens ne méritent qu'une chose la prison. Les mafias, ça suffit.  :fou:  :fou:  

n°21697107
Profil sup​primé
Posté le 26-02-2010 à 12:14:37  answer
 

Citation :


 
Il était une fois, une Fourmi heureuse.
 
Elle arrivait tous les jours de bonne heure à son travail. Elle passait toute la journée à travailler dans la joie et la bonne humeur. Enthousiaste, il lui arrivait même de pousser la chansonnette ! Elle était heureuse de travailler. Son rendement était excellent. Mais un jour, malheur ! On s’aperçut qu’elle n’était pas ‘encadrée’...
 
Le Frelon, PDG de l’entreprise, considérant qu’il n’était pas possible que cette situation persistât, créa un poste de cadre pour lequel il recruta une Coccinelle ayant beaucoup d’expérience. La première préoccupation de la Coccinelle fut d’organiser les horaires d’entrée et de sortie de la Fourmi. Elle créa également un système de plannings et de fiches.
 
Très vite, il fallut engager une secrétaire pour l’aider à préparer tous ces documents, dossiers et rapports. Une Araignée fut recrutée. Elle mit sur pied un système complexe de classement et d’archives. Pendant ce temps, la Fourmi heureuse continuait de travailler, travailler, encore et toujours travailler. Le Frelon, PDG de l’entreprise, était ravi de recevoir les rapports de la Coccinelle, si bien qu’il lui demanda des études comparatives avec graphiques, indicateurs et analyse de tendance. Mais très rapidement, devant l’abondance des rapports et l’importance des gesticulations, il apparut nécessaire de créer un poste de chef de service. Une Cigale fut embauchée pour encadrer le cadre. On lui fournit un nouvel ordinateur avec imprimante, scanner et modem.
 
Assez vite, la Fourmi heureuse commença à baisser de rythme et à se plaindre de toute la paperasserie qu’il lui était dorénavant imposé de produire. Le Frelon, PDG de l’entreprise, considéra qu’il était temps de prendre des mesures. Il créa donc le poste de directeur pour superviser la Coccinelle, l’Araignée, la Cigale et la Fourmi heureuse.
 
Le poste fut pourvu par un Cafard qui changea tout d’abord le mobilier de son bureau et demanda un nouveau fauteuil ergonomique ainsi qu’un nouvel ordinateur avec écran plat. Mais avec plusieurs ordinateurs, il fallait installer un réseau informatique, ce qui fut fait. Le nouveau directeur ressentit rapidement le besoin de recruter un adjoint (qui était son assistant dans son ancienne entreprise) afin de préparer le budget de son nouveau service en liaison avec un plan stratégique, en comité de pilotage. Pendant ce temps-là, la Fourmi était de moins en moins heureuse et de moins en moins productive. « Il va nous falloir bientôt commander une étude sur le climat social » dit le Cafard.
 
Un jour, le Frelon, PDG de l’entreprise, en examinant les chiffres, se rendit compte que le service dans lequel la Fourmi heureuse et productive travaillait n’était plus aussi rentable qu’avant. Il eut donc recours aux services d’un prestigeux consultant, M. Hibou, afin qu’il fasse un diagnostic structurel et qu’il apporte des solutions adaptées. Le Hibou fit un audit de six mois dans l’entreprise à l’issue duquel il rendit son rapport : « il y a trop de personnel dans ce service, il faut réduire la voilure ».
 
Le Frelon, PDG de l’entreprise, suivit ces recommandations et licencia la Fourmi !
 
Moralités.
 
Mieux vaut être incompétents et ne servir à rien, car eux, nul ne les supervise : chacun sait qu’ils ne servent à rien. Pour rester une Fourmi heureuse, il te faut rester caché. Au moins tu n’auras pas à faire vivre les Frelon, Coccinelle, Araignée, Cigale, Hibou et autre Cafard : autant de parasites - pleins d’avenir.
 
D’après La vie des insectes de J.-H. FABRE, Éditions Micropolis.

mood
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Posté le 26-02-2010 à 12:14:37  profilanswer
 

n°21697295
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 26-02-2010 à 12:35:05  profilanswer
 

240-185 a écrit :

*jette un morceau de viande dans l'arène*
 
http://www.lemonde.fr/economie/art [...] id=1268560
 

Citation :

Jusqu'où l'euro peut-il baisser? Très loin, selon les paris que seraient en train de fomenter certains fonds spéculatifs anglo-saxons. Alors que la monnaie unique, fragilisée par la crise grecque est passée de 1,51 dollar en décembre2009 à moins 1,35 dollar en février, le Wall Street Journal indique, vendredi 26février, que les plus grands et plus célèbres hedge funds se seraient réunis, en début de mois lors d'un dîner-débat à Manhattan, pour évoquer leur challenge : faire glisser l'euro jusqu'à un niveau de parité avec le dollar.



 
ba tout le monde se plaignait de l'euro fort :o


---------------
" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°21697305
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 26-02-2010 à 12:36:02  profilanswer
 

chrissud a écrit :


 
 
Et pourtant depuis 1980 on construit toujours le même nombre de logement social tous les ans.


 
enfin quand on reloge c'est parce qu'on détruit les anciens logements sociaux


---------------
" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°21697399
peaceful
beati pauperes spiritu
Posté le 26-02-2010 à 12:46:02  profilanswer
 


 
Nord pas de calais style :o
 
C'est drôle de voir les baraques des ricains misérables, on dirait une baraque de français millionaire à Paris  [:apo_isis]


---------------
"Tout en ne cherchant que son intérêt personnel, il travaille souvent d'une manière bien plus efficace pour l'intérêt de la société, que s'il avait réellement pour but d'y travailler."
n°21697410
LooSHA
D'abord !
Posté le 26-02-2010 à 12:47:25  profilanswer
 

chrissud a écrit :

Par exemple un couple de 2 enfants qui occupent un logement de 80 M2
si le couple divorce, cette même famille va devoir occuper 2x80 M2= 160 M2


Ben voyons :D
 
Hors aides, il est évident que le père et la mère voit chacun leur revenu doubler suite à leur séparation, c'est ce qu'on appelle "la prime à la rupture" [:al zheimer]


---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°21697866
Profil sup​primé
Posté le 26-02-2010 à 13:33:48  answer
 

Citation :

1 milliard pour 4000 traders, 60 millions pour 40000 salariés  
 

1 milliard pour les traders, 1% pour les salariés, soit 60 millions d'euros, augmentations et primes comprises. C'est la recette aigre-douce concoctée par BNP-Paribas pour l'année 2010.
 
En 2009, BNP-Paribas a réalisé un bénéfice net de 5,8 milliards d'euros (+93% par rapport à 2008). Et pour remercier ses actionnaires de leur inébranlable fidélité, la banque distribuera un tiers de ce résultat sous forme de dividendes, soit 1,50 euro par action (+50% par rapport à 2008). Curieusement, personne - ou presque - ne précise que ces bons chiffres sont principalement dûs à sa division spéculative BFI, dont les résultats ont triplé, à plus de 12 milliards d'euros. En clair, le groupe a amassé son pactole en spéculant sur les marchés. Le capitalisme enfin moralisé... on a failli attendre !
 
1 milliard de bonus pour les traders, 1% pour les salariés
 
Quoi de plus normal, dans ces conditions, que de regonfler le moral de ses traders (ravagé par la crise) à grand coup de pompe à phynance ? 500 millions de bonus en cash, sous forme de versement immédiat, et autant d'ici l'année prochaine, si le résultat de leur spéculation se confirme. Ce qui ne manquera pas d'arriver puisque Baudouin Prot, Directeur Général de BNP-Paribas, a d'ores et déjà annoncé n'avoir "aucunement les moyens de suivre sur trois ans les opérations individuelles d'un trader. C'est économiquement et comptablement totalement impossible". Curieux, pour quelqu'un qui s'y est pourtant solennellement engagé devant le chef de l'Etat.
 
Résultat : un milliard d'euros de bonus... pour 4000 traders. De l'autre côté, les 40 000 (ou 45 000 selon les sources) salariés restants de la banque se contenteront d'1% d'augmentation... une faveur évaluée à 15 millions d'euros. Ce à quoi il faut royalement ajouter une prime exceptionnelle de 1200 euros, estimée à 47 millions d'euros par les syndicats.

60 millions (d'augmentations et de primes) pour 40 000 salariés...

 
soit environ le montant payé aux 10 plus hauts salaires de la banque en 2008 (et la moitié de celui versé en 2006 et 2007). Mélangez cela aux 29 millions d'actualisation des retraites chapeau de quelques dirigeants méritants, ajoutez-y les 5,6 millions d'euros de stock-options levés par le président et le DG de l'établissement, et saupoudrez finalement d'une petite pincée de primes aux dirigeants pour l'acquisition de Fortis... vous obtiendrez une recette pimentée à souhait ! Servir chaud bouillant, accompagné d'un magnum de vaseline bien frais...

La BNP, "bon élève"...

 
Pas avare de petites blagues, durant les négociations avec les syndicats, la direction s'est targuée d'avoir fait un effort monumental en émettant ces propositions "très significatives et très exceptionnelles". On pouffe. Et l'impayable Christine Lagarde d'en rajouter une louche, après l'annonce des résultats de la banque : "La BNP est bon élève et j'espère que l'ensemble des banques françaises vont suivre le même exemple pour qu'il y ait un peu de rigueur"...
 
Et les clients ? Ils se contenteront de pleurer sur leurs relevés de frais bancaires, qui gonflent un peu plus tous les ans.


http://www.lesmotsontunsens.com/bn [...] aries-7200


Message édité par Profil supprimé le 26-02-2010 à 13:35:03
n°21697894
xilebo
noone
Posté le 26-02-2010 à 13:36:22  profilanswer
 


 
 
C'est exactement ce qu'il se passe dans ma boite  :sweat: la petite fourmi n'a pas encore été virée par contre.

n°21697976
peaceful
beati pauperes spiritu
Posté le 26-02-2010 à 13:42:34  profilanswer
 

Putain vous êtes priceless les enfants.

 

Si seulement vous mettiez toute cette énergie pour créer la magnifique boite consituée uniquement de fourmis payées au même salaire au centime près, au lieu de chialer comme des madeleines à longueur de journée, on aurait 45 fois le PIB americain à vous en croire. :o

Message cité 1 fois
Message édité par peaceful le 26-02-2010 à 13:42:49

---------------
"Tout en ne cherchant que son intérêt personnel, il travaille souvent d'une manière bien plus efficace pour l'intérêt de la société, que s'il avait réellement pour but d'y travailler."
n°21697991
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 26-02-2010 à 13:43:43  profilanswer
 


 
Plus court :o
 
http://hfr-rehost.net/www.ettighoffer.com/img/management-RH.gif


---------------
HFR, the final frontier, where no troll has gone before
n°21698779
freeza01
Posté le 26-02-2010 à 14:44:01  profilanswer
 

peaceful a écrit :

Putain vous êtes priceless les enfants.  
 
Si seulement vous mettiez toute cette énergie pour créer la magnifique boite consituée uniquement de fourmis payées au même salaire au centime près, au lieu de chialer comme des madeleines à longueur de journée, on aurait 45 fois le PIB americain à vous en croire. :o


 
au fait, peaceful, quelle est ta profession IRL, sans rire ?
 


---------------
L'humanité est surévaluée|De la joie et de la bonne humeur, par un cancéreux.|.
n°21698874
peaceful
beati pauperes spiritu
Posté le 26-02-2010 à 14:50:52  profilanswer
 

Directeur de la com au NPA :o


---------------
"Tout en ne cherchant que son intérêt personnel, il travaille souvent d'une manière bien plus efficace pour l'intérêt de la société, que s'il avait réellement pour but d'y travailler."
n°21699695
Profil sup​primé
Posté le 26-02-2010 à 15:43:46  answer
 

Et un de plus, un .... Monde de fous   :pfff:  :pfff:

 
Citation :


La règle des trois tiers de Nicolas Sarkozy en a pris un sacré coup, hier. France Télécom, dont l'Etat est pourtant le premier actionnaire, a décidé de distribuer 3,65 milliards d'euros en dividendes, soit plus que le montant des bénéfices réalisés !....
...Et France Télécom devra s'endetter, ou réduire son investissement, pour payer ses actionnaires.

 

http://www.lesmotsontunsens.com/fr [...] fices-7201

Message cité 3 fois
Message édité par Profil supprimé le 26-02-2010 à 15:45:56
n°21700036
poilagratt​er
Posté le 26-02-2010 à 16:03:34  profilanswer
 


Les actionnaires vont se faire une orgie, et couler la boite [:airforceone]  
Sans doute voulu...


---------------
Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
n°21701134
Betcour
Building better worlds
Posté le 26-02-2010 à 17:27:52  profilanswer
 

poilagratter a écrit :

Les actionnaires vont se faire une orgie, et couler la boite [:airforceone]  
Sans doute voulu...


 
 
Mis à part ça l'action côte moins que son prix d'introduction y'a plus de 10 ans, donc une petite orgie de remerciement ça me semble un minimum.


---------------
"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°21701559
miniTAX
Posté le 26-02-2010 à 18:04:41  profilanswer
 

Betcour a écrit :


 
Mis à part ça l'action côte moins que son prix d'introduction y'a plus de 10 ans, donc une petite orgie de remerciement ça me semble un minimum.


Salaud d'actionnaires qui gaspillent LEUR argent dans une boîte pourrie  :pfff:


---------------
Sophie Marceau très réchauffée | La sexualité humaine
n°21701607
Betcour
Building better worlds
Posté le 26-02-2010 à 18:09:08  profilanswer
 

miniTAX a écrit :

Salaud d'actionnaires qui gaspillent LEUR argent dans une boîte pourrie  :pfff:


Le pire c'est que c'est probablement l'état qui pousse au maintien du dividende, vu qu'il doit compter dessus pour tenir le budget voté.
C'est déjà à cause de lui que FT a dû se lancer dans une coûteuse politique d'acquisitions cash qui continue de plomber les comptes.


---------------
"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°21701637
Profil sup​primé
Posté le 26-02-2010 à 18:11:56  answer
 

Betcour a écrit :


Le pire c'est que c'est probablement l'état qui pousse au maintien du dividende, vu qu'il doit compter dessus pour tenir le budget voté.
C'est déjà à cause de lui que FT a dû se lancer dans une coûteuse politique d'acquisitions cash qui continue de plomber les comptes.


 
Purée , je suis d'accord avec betcour  [:pas glop]

n°21701735
chrissud
Posté le 26-02-2010 à 18:24:15  profilanswer
 

Betcour a écrit :


Le pire c'est que c'est probablement l'état qui pousse au maintien du dividende, vu qu'il doit compter dessus pour tenir le budget voté.
C'est déjà à cause de lui que FT a dû se lancer dans une coûteuse politique d'acquisitions cash qui continue de plomber les comptes.


 
 
C'est normal qu'il y a un versement de dividende de la part de FT, ils font un bénéfice, ça va donc de soit !
 
En revanche le dividende est très élevé le double (2/3 du bénéfice) par rapport aux autres sociétés 1/3  du bénéfice).
Mais les investisseurs ne semblent pas si faire prendre, l'action reste sous valorisé moins de 10 fois le bénéfice alors qu'en principe la norme est 15 fois le bénéfice.


Message édité par chrissud le 26-02-2010 à 18:25:42
n°21702061
Camelot2
Posté le 26-02-2010 à 19:00:28  profilanswer
 


 
 :heink:  
Comment peut-on verser plus de dividendes que le bénéfice de l'exercice?
 
Fiscalement, en Belgique, c'est totalement interdit. Quelqu'un a une explication?  :)  
 

n°21702099
Betcour
Building better worlds
Posté le 26-02-2010 à 19:03:45  profilanswer
 

Camelot2 a écrit :

Comment peut-on verser plus de dividendes que le bénéfice de l'exercice?

 

Fiscalement, en Belgique, c'est totalement interdit. Quelqu'un a une explication?  :)


Bah c'est pas compliqué : à la fin de chaque exercice une partie du bénef et distribué et le reste est "mis en réserve". L'entreprise à tout loisir de verser une partie de cette réserve les années suivantes.

 

Ca m'étonnes que ça marche pas comme ça en Belgique (c'est le même fonctionnement dans pas mal de pays).

Message cité 2 fois
Message édité par Betcour le 26-02-2010 à 19:04:23

---------------
"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°21702152
gorthaur b​ateman
Esprit de Feu
Posté le 26-02-2010 à 19:08:00  profilanswer
 

Achat du jour:
l'illusion économique de Emmanuel Todd,
Pour un commerce mondial plus juste de Stiglitz
Et je lis La Haine de l'Occident de Jean Ziegler
Je reviendrais débattre apres ces lectures. Histoire d'eviter les propos façon café du commerce.


---------------
Dans la difficulté, il y a certes de la facilité.
n°21702202
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 26-02-2010 à 19:11:56  profilanswer
 

gorthaur bateman a écrit :

Achat du jour:
l'illusion économique de Emmanuel Todd,
Pour un commerce mondial plus juste de Stiglitz
Et je lis La Haine de l'Occident de Jean Ziegler
Je reviendrais débattre apres ces lectures. Histoire d'eviter les propos façon café du commerce.


Inclus un petit Krugman pour la base :o

n°21702254
Camelot2
Posté le 26-02-2010 à 19:17:09  profilanswer
 

Betcour a écrit :


Bah c'est pas compliqué : à la fin de chaque exercice une partie du bénef et distribué et le reste est "mis en réserve". L'entreprise à tout loisir de verser une partie de cette réserve les années suivantes.
 
Ca m'étonnes que ça marche pas comme ça en Belgique (c'est le même fonctionnement dans pas mal de pays).


 
La compta est assez loin mais en gros.
Ton bénéfice net de l'exercice, tu le sépares en dividende et en bénéfice reporté.
Le bénéfice reporté, tu le balances en fonds propres. Sous différents aspects possibles dont l'un, si je me souviens bien, qui semble se rapprocher de ta notion vu que cette réserve peut servir, en assurance, à verser de la participation bénéficaire lors des mauvaises années. Ptêtre que ça peut aussi servir en dividendes...
 
Mais je doute (à vérifier) qu'une entreprise puisse emprunter/réduire ses investissements (dixit le mosieur de l'article) pour verser des dividendes. Là, ça risque de coincer chez le Fisc...et chez l'autorité de contrôle pour les banques/assurances.
 

n°21702369
Betcour
Building better worlds
Posté le 26-02-2010 à 19:27:06  profilanswer
 

Camelot2 a écrit :

Le bénéfice reporté, tu le balances en fonds propres.


Ben justement, si ma mémoire est bonne (mes cours de compta son loin), le bénéfice reporté est affecté par défaut à la ligne "mise en réserve". Il faut réaliser une opération particulière pour qu'ils soient intégrés aux fonds propres - et tant que c'est pas fait ils restent distribuables et apparaissent séparément sur le bilan.
 

Citation :

Mais je doute (à vérifier) qu'une entreprise puisse emprunter/réduire ses investissements (dixit le mosieur de l'article) pour verser des dividendes. Là, ça risque de coincer chez le Fisc...et chez l'autorité de contrôle pour les banques/assurances.


Bah tant qu'elle puise sur cette réserve c'est parfaitement réglo. Et même, rien n'interdit une réduction de capital si sa trésorerie le permet (ce qui, du point de vue de l'actionnaire, revient à toucher un dividende). Y'a plein de boîtes qui font ça quand elles ne savent pas que faire d'un excédent de trésorerie.


---------------
"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°21702420
Camelot2
Posté le 26-02-2010 à 19:31:36  profilanswer
 

Betcour a écrit :


Ben justement, si ma mémoire est bonne (mes cours de compta son loin), le bénéfice reporté est affecté par défaut à la ligne "mise en réserve". Il faut réaliser une opération particulière pour qu'ils soient intégrés aux fonds propres - et tant que c'est pas fait ils restent distribuables et apparaissent séparément sur le bilan.
 

Citation :

Mais je doute (à vérifier) qu'une entreprise puisse emprunter/réduire ses investissements (dixit le mosieur de l'article) pour verser des dividendes. Là, ça risque de coincer chez le Fisc...et chez l'autorité de contrôle pour les banques/assurances.


Bah tant qu'elle puise sur cette réserve c'est parfaitement réglo. Et même, rien n'interdit une réduction de capital si sa trésorerie le permet (ce qui, du point de vue de l'actionnaire, revient à toucher un dividende). Y'a plein de boîtes qui font ça quand elles ne savent pas que faire d'un excédent de trésorerie.


 
Tiens, c'est spéce. De mon point de vue, lorsque tu clôtures les comptes, tu dois d'office mettre ton bénéfice reporté dans le bilan. Après affectation évidemment. Mais le garder en suspens comme cela pendant 1 an, ça me parait peu vraisemblable.
 
Excédent de trésorerie, Ok. Excédent créé par l'accumulation de bénéfice reporté soit-dit en passant. (Bénéfice reporté au passif, trésorerie à l'actif...)
Mais le mosieur dit qu'ils vont devoir emprunter.
Et là, je hurle.
Si une banque ou un assureur fait ça, il voit l'autorité de contrôle et le fisc débarquer chez lui avec la machette prête à découper des têtes.   :o  
Puis c'est tout simplement pas permis...je retrouverais bien l'article de loi mais j'ai la flemme.
 

n°21702455
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 26-02-2010 à 19:34:46  profilanswer
 

radioactif a écrit :


Inclus un petit Krugman pour la base :o


 
"La mondialisation n'est pas coupable" :D ?


---------------
Horse_man
n°21702470
poilagratt​er
Posté le 26-02-2010 à 19:36:31  profilanswer
 

miniTAX a écrit :


Salaud d'actionnaires qui gaspillent LEUR argent dans une boîte pourrie  :pfff:


Dur dur de se faire du pognon avec du pognon. :o


Message édité par poilagratter le 26-02-2010 à 19:37:36

---------------
Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
n°21702498
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 26-02-2010 à 19:39:20  profilanswer
 

Black_Jack a écrit :


 
"La mondialisation n'est pas coupable" :D ?


Sur le pur plan de la théorie, ce n'est pas faux [:cosmoschtroumpf]
 
Mais je pensais quand même plutôt aux manuels récemment traduits... :D

n°21702511
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 26-02-2010 à 19:40:14  profilanswer
 

Non, non sur le plan de la théorie il a fait des bouquins de commerce international. Excellents pour les étudiants en éco d'ailleurs (comme d'hab chez De Boeck)


---------------
Horse_man
n°21702537
Profil sup​primé
Posté le 26-02-2010 à 19:42:33  answer
 

Citation :

Crise de l’euro : crises sociales et spéculateurs-vautours

La crise de l’euro a quitté aussi rapidement qu’elle était venue les affichages médiatiques. Tandis que les grands médias français évoquent faits divers, petites phrases et gesticulations politiciennes, la zone euro glisse progressivement vers des crises sociales graves, tandis que les spéculateurs-vautours profitent des évènements et conseillent en même temps les autorités européennes, et que des falsifications de plus en plus grosses des comptes publics d’Etats de la zone euro apparaissent.
 
Heureusement, la presse internationale est là pour révéler et enquêter, choses rares dans les médias français. Ce qui permet de ramener les informations vers le public français.

Des comptes publics falsifiés dans toute la zone euro

 
Le gouvernement français, comme la plupart des gouvernements de pays de la zone euro, ne s’était pas trop montré critique envers les pratiques des gouvernants grecs depuis 1995 jusqu’en 2010, notamment sur les trucages budgétaires avec la complicité technique et financière de Goldman et Sachs de 2001 à 2009. Ces maquillages financiers et budgétaires ont reçu un nom satirique des journalistes américains spécialisés : «  la comptabilité créatrice »
 
http://www.lemonde.fr/economie/art [...] _3234.html
 
On comprend mieux cette compréhension bienveillante en forme de quasi-absolution puisque les autorités françaises pratiquaient et pratiquent elles aussi le camouflage et la transformation de leurs dettes publiques afin qu’elles n’apparaissent pas toutes dans les comptes publics.
 
Ce lien montre comment, en partenariat avec les politiciens grecs de l’époque, la sphère financière a ORGANISE, pour ses propres intérêts, ce qui a été appelé par certains la « crise grecque » :
 
http://www.nytimes.com/2010/02/14/ [...] bt.html?em
 
L’article en lien ci-dessous démontre que la Grèce et la France peuvent se faire une honnête concurrence dans l’art de la tromperie sur la réalité comptable publique, avec pour la France, en plus, une dette sociale qui sert au final à engraisser les bénéfices de certaines banques, ceci pendant que les systèmes sociaux sont déclarés officiellement par ce même gouvernement en péril, ce qui dénote une nette hypocrisie :
 
http://www.rue89.com/jean-de-maill [...] que-139993
 
Ces informations sur les comptes publics français sont d’autant plus instructives et pleines d’une saveur ironique que, le 14 février 2010, le Président français de la BCE, Jean-Claude Trichet, faisait mine de dénoncer le «  mauvais exemple grec  », comme si ce pays était le seul à avoir menti, truqué et falsifié ses comptes publics. Il déclarait même n’avoir « AUCUN DOUTE » sur l’honnêteté des comptes publics des 15 autres pays de la zone euro :
 
http://www.gfmag.com/latestnews/la [...] =3697844.0
 
Voilà que la réalité le dément sans pitié pour la France aussi !
 
Cependant, même les journaux financiers comme le Wall Street Journal, le Financial Times ou des économistes à titre personnel, estiment que de nombreux pays de la zone euro ont truqué, de diverses manières, leurs comptes publics annoncés.
 
La Grèce est citée en tête parce que les médias financiers ont focalisé leur attention sur ce pays, et parce que ses fraudes ont commencé bien avant 2001, donc avant son entrée dans la zone euro :
 
http://cn.wsj.com/big5/20100218/be [...] sion.shtml
 
Ainsi, des pays comme le Portugal, mais aussi l’Italie, sont suspectés de comptes publics falsifiés. Qui d’autre encore demain suite aux recherches des journalistes investigateurs ?
 
Eurostat n’a jamais rendu compte, objectivement, honnêtement, du fait des techniques bancaires et financières habilement utilisées et sans cesse modifiées pour la tromper, des réalités des comptes publics au sein de la zone euro.
 
Ce n’est pas de la faute de cet organisme statistique et de ses personnels bien sûr. Il est en effet devenu clair que presque tous les pays ont utilisé des moyens falsificateurs sophistiqués pour camoufler les réalités et faire semblant de respecter les critères fixés par les Traités de Maastricht et de Lisbonne. Cet excellent article le relate avec clarté :
 
http://cn.wsj.com/big5/20100218/be [...] sion.shtml
 
Crises sociales et spéculateurs-vautours
 
Tous ces faits économiques, financiers, budgétaires ont une traduction sociale concrète pour les citoyens de la zone euro, et pour ceux des 11 autres pays de l’UE.
 
D’un côté, pour l’immense majorité de la population, les conséquences sont : le chômage croissant de masse, les licenciements par vagues successives, l’économie productive en régression, les salaires en diminution, les systèmes de santé collective, d’instruction publique et de sécurité sociale détruits ou réduits, sans parler de la montée de la précarité de l’emploi et des souffrances diverses au travail pour celles et ceux qui en ont encore un.
 
De l’autre, pour une infime minorité de la population, les annonces sont bonnes et fructueuses : le rendement des obligations de l’Etat grec rapportent 7% par an pendant que la population grecque va être poussée à une pauvreté économique et une misère sociale indignes d’une civilisation humaine moderne ; en France, tandis que les banques voient leurs bénéfices exploser alors que la récession a battu un record depuis 1945 en zone euro, alors que les bonus et salaires mirobolants de dirigeants de grands groupes se montrent avec une fierté indécente, alors que le Président de la République, les députés, les sénateurs et les ministres se sont octroyé des avantages-privilèges financiers ( régimes spéciaux) ahurissants et contradictoires avec l’intérêt public, il va être poussé dans le débat public des discussions sur le montant à diminuer des retraites, des pensions, des allocations chômage et des revenus de la majorité de la population !
 
Il en est de même dans le reste de la zone euro et de l’UE, sous des formes différentes.
 
En un mot, il se prépare en zone euro, au nom d’une crise d’origine mondiale, aggravée par des mensonges et falsifications dans la comptabilité publique des Etats et par l’existence même de la monnaie dite commune, un TRANSFERT ACCRU des revenus du corps social dans son ensemble..... vers les banques et la sphère financière, par le jeu intermédiaire d’une spéculation effrénée, acceptée et encouragée au niveau le plus haut.
 
Georges Soros, un des plus habiles et cyniques spéculateurs mondiaux, explique même comment et pourquoi la zone euro, l’euro et ses règles sont une aubaine formidable pour les spéculateurs. Il détaille les choses avec sérénité, se gardant avec modestie de son rôle connu dans la situation actuelle dont il profite largement et entend profiter encore plus dans le futur.
 
Dans ce but, pour ses intérêts bien compris de spéculateur avisé, il pousse même plus loin en conseillant les gouvernements sur leurs choix politiques : quand la spéculation aura «  coulé » les maillons faibles de la zone euro, il faudra- selon G. Soros, que les Etats plus « riches » de la zone paient leur dû aux « marchés financiers  ».

 
En clair, il faudra une zone euro solidaire politiquement dans sa rétribution croissante de la richesse publique commune aux 16 pays à la spéculation ! De son point de vue, il a parfaitement raison car cette orientation politique est celle qui garantira le paiement réel de toutes ses activités spéculatives. Charité bien ordonnée commence par soi-même :
 
http://www.ft.com/cms/s/0/88790e8e [...] ab49a.html

Où vont les 325 millions d’habitants de la zone euro ?

 
Comme le disait un avocat d’affaires allemand réaliste et clairvoyant :
 
«  les vautours de la spéculation ont su utiliser l’euro, créé pour leurs seuls intérêts, afin de s’assurer que 16 pays et tous leurs habitants seraient solidaires, via cette monnaie, afin de payer collectivement les actes frauduleux commis au profit exclusif des prédateurs de la sphère financière  ».

La campagne qui vise à créer maintenant une zone euro « politique  » plus solidaire n’a d’autre sens que de pousser les habitants des 16 pays concernés sur cette voie dévastatrice, économiquement, socialement et humainement.
 
A l’opposé, si l’on veut préserver les intérêts essentiels des populations des 16 pays de la zone euro, si l’on veut sauver l’économie productive, les emplois, les revenus des citoyens, il devient fondamental pour tous les habitants concernés de sortir du carcan collectif de la zone euro, donc, ce faisant, du poids et des conséquences de la dette collective solidaire de la zone, fruit vénéneux, entre autres, des falsifications et des manipulations.
 
Il s’agit là, très pragmatiquement, de la seule solution apte à stopper net la spéculation sans fin que l’existence même de la zone euro nourrit comme un corps malade entretient son cancer destructeur.


http://www.agoravox.fr/tribune-lib [...] s-et-70627
 
Vive l'Europe des spéculateurs  [:shay]
 
Et dire qu'il y a encore du monde pour defendre cette Europe, un vrai suicide !!!  :pfff:  :pfff:


Message édité par Profil supprimé le 26-02-2010 à 20:16:49
n°21702556
korrigan73
Membré
Posté le 26-02-2010 à 19:44:12  profilanswer
 

gorthaur bateman a écrit :

Achat du jour:
l'illusion économique de Emmanuel Todd,
Pour un commerce mondial plus juste de Stiglitz
Et je lis La Haine de l'Occident de Jean Ziegler
Je reviendrais débattre apres ces lectures. Histoire d'eviter les propos façon café du commerce.


pas de jacques marseille ou d'elie cohen?
tes gauchiss' la ca vaut rien  [:zing]


---------------
El predicator du topic foot
n°21702571
Camelot2
Posté le 26-02-2010 à 19:45:20  profilanswer
 

"La spéculation, c'est le mal."
 
C'était la minute zmédique offerte par Agogoravox.

mood
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Posté le   profilanswer
 

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