Reprise du message précédent :
 
La nombre de chômeurs temporaires augmentent et augmentera toujours.

 
Pour les infirmiers, c'est surtout le nombre d'heures à faire en regard du salaire qui pose problème...  
et aussi l'élargissement des compétences au-delà du poste sans rémunération supplémentaire.  
 

 
L'autre raison c'est les poliltiques qui détournent l'argent de la secu pour l'utiliser pour eux et leurs amis.  
 
Sarkozy s'est payé une baraque de plusieurs millions avec l'argent de la secu.  Il est impossible que son salaire puisse lui permettre de s'acheter ça.  

Oui, mais on s'en fout de ça.   L'important c'est de faire des économies.  
 
Que ses parents retournent encombrer la région parisienne, c'est un détail a coté des économies qu'on peut faire en sabrant les hostos provinciaux.  
 
Faut savoir ce qu'on veut:  vivre ou faire des économies.  

De la lecture pour poilà :  
 
http://www.scribd.com/doc/7500410/ [...] win-Schiff

On sait que les dépenses ont augmentées sur 15 ans. Le déficit de la branche retraite date de quelques années seulement. Conclusion : avant ça les recettes ont augmentées. (ou bien alors ils avaient  un super excédent, ce dont je n'ai jamais entendu parler)
 
Sinon tu peux t'amuser à reconstituer le graphique avec les notes de la commission des comptes de la sécurité sociale.
 
Produit net CNAV:
2005 : 79,5 Mds  
2006 : 83,8 Mds (+5,3%)
2007 : 85,8 Mds (+3,3%)
2008 : 89,7 Mds (+4,6%)
 
 

Les exonérations sont financées sur le budget de l'état (il reverse le manque à gagner à la sécu, parce que l'état et la sécu sont séparés et qu'il n'a pas le droit de les décider à la place des partenaires sociaux).
Après y'a un débat sur le fait que ces compensation soit suffisantes ou pas, mais l'écart serait pas assez important pour justifier le déficit.

Ou du fait que dans une ville de 12 000 habitants, y'a pas de raison de dépenser sans compter pour avoir un hôpital dont les équipements hors de prix serviront 2 fois par an, avec des praticiens qui sauront pas s'en servir par manque de pratique.
 

Carrément  

Non mais le fruit du travail doit absolument revenir au capital et pas servir à payer des gens à rien à faire  

Merci, ça a l'air rigolo ton truc.   Sérieux, je vais le lire, mais qq questions:
 
Le remplacement du travail humain par celui des machines (ou d'esclaves) est il pris en compte dans ces théories?
 
En fait je pense que il y ait dit que les emplois de secteurs qui tombent en désuétude sontr remplacés par des emplois à plus haute valeur ajoutée. (à condition que l'état foute pas le bordel   )
 
D'ailleurs les ouvriers agricoles ont quitté la terre en nombre avec l'arrivée du tracteur, pour se déverser ( ) dans les usines.
 
Maintenant que les ouvriers d'usines sont remplacés par des robots, (sans compter les ouvriers des pays a bas coûts..),  
dans quels secteurs à plus haute valeur ajoutée peuvent ils se déverser ?  (attention piège, 1 robot remplace des dizaines d'ouvriers!)
 
A part ça la non intervention de l'état, c'est peut etre bien, mais faut d'abord répondre à cette question.

Mais il est où le problème. En quoi les retraité devrait avoir un niveau de vie inférieur aux actifs. Le niveau de vide il montera soit pour tout le monde, soit pour personne.

 
Passque le retraité il travaille pÔ, et a même pas risqué ses thunes dans la roulette russe.

 
Dans une ville de 12 000 habitants, t'as pas d'équipements qui servent 2 fois par an.
 
En revanche, tu peux quand même conserver des équipements qui servent tout les jours pour des besoins plus courants. Et lorsque le cas est plus grave, aller plus loin.
 
Tes parents ont des actes plus rares donc, c'est pourquoi ils se rapprochent de la banlieue parisienne, c'est ça ?

2 fois par an...  il ont donc  un pb qui ne concerne que 1 personne sur 6000 par an.  
Donc, oui ce sont des cas très exceptionnels.

C'est précisément comme ça que sont organisés tous les "petits" hôpitaux.
 
Reste que c'est nettement moins avantageux que d'être dans une grande ville, avec un CHU top-moumoute, des spécialistes surentrainés et toujours de garde, des équipements derniers cris, et le tout à quelques minutes de marche. On peu pas installer les capacités médicales des Hôpitaux de Paris dans chaque bourg de France

 
 
Le chomage, remunéré sans travailler, pas belle la vie    
 
Je suis certain que les "liberaux" voyent très bien le problème de la modialisation, mais ils s'en foutent tant que cela ne les concerne pas. Leur "idelogie" ou vision de la vie passe devant toute considération pratique aussi evidente soit elle. C'est une espece de fuite en avant, d'après moi le déluge, du coup de l'autruche. A ce demander si ils vivent sur la meme planète que ceux qui veulent faire travailler plus. c'est tellement absurde, qu'ils ne savent meme plus pourquoi les gens doivent travailler plus, jacques a dit, donc on fait ...

Rémunéré.

 
mais avec des listes d'attente de dingue pour une chirurgie.  
 
Juste pour une consultation c'est 8 heures d'attente en région.  Plus de 12 heures dans une grande ville.

Oui, ben ok, je la connais l'histoire.
 
Mais y a que le début, quand chacun peut encore trouver a faire un truc qu'un autre n'a pas et lui vendre, pour acheter un truc qu'on sait pas faire assez bien soi même.
 
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Mais présentement, par exemple,   que peut on proposer à M. Peugeot, qu'il ne puisse se fournir ailleurs, pour obtenir de lui une auto, (fabriquée à 90% par des machines)      
 
Si tu ne sais pas répondre à ça, elle est pipo ta belle histoire.
 
(va pas me dire qu'on peut se fabriquer une auto soit même passque quand on veut on peut, hein. )

 
Et pourtant, pour moins de 2000 £, tu peux acheter une réplique de "Super 7" et la monter toi même, avec un minimum de connaissances en mécanique.
 
Bien sûr, comme on est en France, tu n'aura pas le droit de rouler avec sur route ouverte, alors que ce sera possible dans à peu près tous les autres pays européens...

ça fait quand même beaucoup de kilos de patates (poussées dans mon jardin) , pour acheter le kit.  
 
Sinon, je vole les plans et je fais tout à la lime.

 
Pour ce prix là, tu n'a pas seulement les plans, mais tu as (presque) toute la voiture, châssis et carrosserie inclus !

Ok, ça a l'air sympa, mais pour continuer dans mon exemple, il faut encore pouvoir gagner 2000livres, et si l'on ne sait produire que des patates dans son jardin pour gagner des sous (ben oui, y a plus besoin de moi dans les usines...), il me faudra qq vies pour l'acheter la belle auto.
 
(Ou alors devenir autoentrepreneur, et concurrencer M. Peugeot. )
 
Par ailleurs c'est passque y a plus grand monde dans les usines, ou alors des quasi esclaves dans certains PVD, qu'on sait faire des autos en kit à 2000livres)

http://www.rue89.com/entretien/201 [...] mie-135937
 
 
 
 

 
 
   
 
 
Des avis sérieux sur cet article ?
 

Gonfler des bulles avec de l'argent quasi gratuit des banques centrales,  
pour se faire un magot sur le dos des derniers spéculateurs (qui se prennent l'explosion de la bulle), est de notoriété publique.
 
La Finance EST une arnaque ponzi, qui de plus ruine l'économie réelle en la privant des liquidités utilisées pour cette arnaque, bien plus juteuse.
 
Je ne vois pas ce que cet article apporte de nouveau.

Toute bulle repose in fine sur un schéma de Ponzi.
Les dark pools ne sont pas très graves, dans le sens où il s'échange des produits réglementaires et classiques, on s'en fout un peu...

Nawak, genre en 2008, elles ont oublié de spéculer, du coup le CAC est tombé à 2500 et elles ont failli couler.    
(les Etats ne prêtent pas aux banques de toute façon...)

L'article a tout à fait raison, la finance est un énorme schéma de ponzi.
 
Par contre ce qu'il oublie de préciser c'est que les banquier sont en réalité des vampires à sac à argent, mais sinon l'analyse est bonne  

La ou je suis d'accord avec toi, est que les banquiers réagissent dans la logique du système économique:
 
Quand tout va bien: ils financent
Quand ça va mal, ils achèvent la bête, en lui suçant le sang.

Pourquoi seraient-ils banquiers s'ils n'aimaient pas l'argent à ce point ?

 
Une machine c'est comme n'importe quel outil (et comme le filet de pêche dans la BD) : ca améliore la productivité. Améliorer la productivité, ca permet d'utiliser ses ressources (énergie, temps) à d'autres choses. Ce n'est pas à moi de dire vers quoi ils peuvent se convertir ; cela dépend des besoins, des capacités, et des aspirations des gens.

Oui, mais pour que la machine tourne, il faut qu'ils se reconvertissent dans des métiers a haute valeur ajoutée. Sinon il n'y aura pas le pouvoir d'achat nécessaire pour que la machine économique fonctionne...(ou alors au ralenti, avec extension de la pauvreté)
 
On peut dire que c'est leur problème de se reconvertir, mais s'il n'ya pas de solution à ces revonversions, la machine économique continura de s'effondrer sur elle même, comme les grosses étoiles en fin de vie.
 
L'intervention d'une autorité supérieure (l'état?) est donc indispensable, ce qui signe la faillite du libéralisme.

 
C'est sérieusement vague, non documenté, et tiré par les cheuveux.
 

 
J'ai même l'impression que le gus qui a écrit ça ne connait rien en économie.

 
Sauf que l'article est complètement à côté de la plaque sur l'origine du problème.
La création de bulles tient sur deux points :
- l'exces de liquidité  
- mal investissement.
 
L'excès de liquidité vient du système économique basé sur la dette, géré par les banques centrales et leur monopole sur l'émission de monnaie (via les taux directeur).
Le mal investissement vient de différentes lois (fiscales, foncière, autre) qui biaisent le marché.
 
Si vous voulez un bon schéma de Ponzi, il faut plutôt regarder du côté de la sécurité sociale...

 
Mais tu racontes n'importe quoi mon petit poilà.
Va vite lire la BD que je t'ai envoyé.

Oui, je sais, l'intervention  de l'état c'est le mal.
 
Mais peut tu me donner des exemples d'emplois a haute valeur ajoutée dans lesquels les anciens ouvriers de l'industrie pourraient se reconvertir?  
 
Sinon que proposez vous dans ce cas la?  (suffit pas de dire qu'il se reconvertisse, hein, mais dans quoi.)

 
Pourquoi forcément haute valeur ajoutée ?
Quoiqu'ils fassent, sa valeur ajoutée sera meilleure puisque une machine fait mieux pour moins cher dans son ancien taf.
Qu'il se reconvertisse dans les services, dans l'artisannat, dans l'art ou n'importe quoi, ça sera forcément mieux.

De la CNAV alors

Quoi que, vu que les vieux génèrent le gros des dépenses de santé alors que c'est financé essentiellement par les actifs, c'est un peu une extension de la CNAV...