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Auteur Sujet :

[ECO] Can it run Crises ?

n°21136318
freeza01
Posté le 08-01-2010 à 13:09:25  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Fini les vacances !
 
 
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 Guadeloupe : Domota appelle à une nouvelle grève
Commentaires 7
Guadeloupe : Domota appelle à une nouvelle grève <br/>
Un an après le mouvement qui a embrasé l'île en janvier dernier, le leader du LKP appelle à nouveau à une manifestation samedi et à la mobilisation générale à partir du 20 janvier, pour protester contre la hausse des carburants.
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fuck yeah !
 
même si ça prend pas en métropole, il y'aura forcément équivalent dans d'autres pays en Europe.
 
2010 commence bien [:dupdup17]
 


---------------
L'humanité est surévaluée|De la joie et de la bonne humeur, par un cancéreux.|.
mood
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Posté le 08-01-2010 à 13:09:25  profilanswer
 

n°21136368
voor0ck
Bois, Eau, Feu, Métal et Terre
Posté le 08-01-2010 à 13:14:17  profilanswer
 

zad38 a écrit :


Le problème c'est que t'as beau pas aimer, le mécanisme sera toujours présent. C'est un peu comme être contre la pluie ou la sélection naturelle.


Moi qui pensait que la pluie et la selection naturelle etaient naturelles justement ?


---------------
L'invincibilité se trouve dans la défense, la possibilité de victoire dans l'attaque. Sun Tzu.
n°21136374
Profil sup​primé
Posté le 08-01-2010 à 13:14:59  answer
 

zad38 a écrit :


Le problème c'est que t'as beau pas aimer, le mécanisme sera toujours présent. C'est un peu comme être contre la pluie ou la sélection naturelle.


 
me suis toujours demandé comment on pouvait comparer la nature avec les actions humaines.
l'indéterminisme du comportement humain et sa capacité de changer son univers grâce à l'innovation et sa faculté de s'extraire d'un système ne me permet pas de penser que le monde d'aujourd'hui avec ses codes, et sa moral sera éternel.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 08-01-2010 à 13:16:01
n°21136500
Betcour
Building better worlds
Posté le 08-01-2010 à 13:23:48  profilanswer
 

freeza01 a écrit :

fuck yeah !
 
même si ça prend pas en métropole, il y'aura forcément équivalent dans d'autres pays en Europe.


Avec du bol ils réclameront leurs indépendance, et j'espère bien qu'on leur donnera [:rhetorie du chaos]
 
Y'avais un article y'a quelques jours dans la presse anglaise sur la France et ses "confettis" d'empire qui lui coûte des milliards sans aucun avantage stratégique ou économique (à part Kourou)


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"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°21136515
Camelot2
Posté le 08-01-2010 à 13:24:48  profilanswer
 

Je signalerais juste que les métiers du bâtiment (très pénibles) sont très recherchés actuellement en Belgique et qu'il est possible de gagner plus en construisant des murs qu'en modélisant des courbes de taux... :D  
 
Le mécanisme offre/demande fonctionne assez bien s'il est encadré en donnant certains avantages spécifiques (financés par la collectivité) aux métiers dits "pénibles". Par un exemple un droit à la pension plus tôt ou des horaires adaptés.
 
Il vaut mieux raisonner en redistribution a-posteriori plutôt que d'essayer de fixer les salaires a-priori.

n°21136681
zad38
Posté le 08-01-2010 à 13:39:51  profilanswer
 

voor0ck a écrit :

Moi qui pensait que la pluie et la selection naturelle etaient naturelles justement ?

 

Bah l'offre et la demande c'est naturel. Si c'est rare et que tout le monde en veut, ça prend automatiquement de la valeur, c'est tout. Entre l'or qui s'échange à des prix exhorbitants et des animaux qui se battent pour récupérer la seule femelle du coin, c'est le même mécanisme.

Message cité 2 fois
Message édité par zad38 le 08-01-2010 à 13:41:21
n°21136718
Profil sup​primé
Posté le 08-01-2010 à 13:43:06  answer
 

zad38 a écrit :


Bah l'offre et la demande c'est naturel. Si c'est rare et que tout le monde en veut, ça prend automatiquement de la valeur, c'est tout. Entre l'or qui s'échange à des prix exhorbitants et des animaux qui se battent pour récuperer la seule femelle du coin, c'est le même mécanisme.


 
non c'est pas naturel, c'est une valeur donnée d'après une logique humaine, suivant une moral et des codes précis.
et comparer le comportement humain avec celui de l'animal ...

n°21136799
zad38
Posté le 08-01-2010 à 13:48:49  profilanswer
 


Bah au contraire, c'est pertinent. Le mécanisme de l'offre et la demande est bien antérieur aux sociétés humaines.
L'homme préhistorique qui crève de faim, il est prêt à prendre des risques (=ce que va lui coûter son casse-croûte) pour bouffer, de plus en plus au fur et à mesure que la nourriture devient rare. Là encore c'est pareil.

Message cité 1 fois
Message édité par zad38 le 08-01-2010 à 13:49:45
n°21136833
Tietie006
Dieu ne joue pas aux dés.
Posté le 08-01-2010 à 13:51:36  profilanswer
 


 
Enfin bon à la base l'homme est un animal parmi les autres faisant parti de l'espèce des mammifères ...Il sera juste un peu moins cons que ses congénères, encore que ... D'ailleurs Konrad Lorenz a bien démontré dans ses études que les comportements des animaux ne diffèrent pas tant que ça de celui des hommes avec des notions de pouvoir, de territorialité, que tu retrouves chez les 2 !


---------------
L'arrière-train sifflera trois fois.
n°21136883
voor0ck
Bois, Eau, Feu, Métal et Terre
Posté le 08-01-2010 à 13:54:50  profilanswer
 

zad38 a écrit :


Bah au contraire, c'est pertinent. Le mécanisme de l'offre et la demande est bien antérieur aux sociétés humaines.
L'homme préhistorique qui crève de faim, il est prêt à prendre des risques (=ce que va lui coûter son casse-croûte) pour bouffer, de plus en plus au fur et à mesure que la nourriture devient rare. Là encore c'est pareil.


L'offre et la demande en economie est artifielle et manipulée.
Dans ton exemple avec l'homme préhistorique, il a faim car il y a moins de gibiers, mais en fait il n'y a pas moins de gibiers, c'est juste que le village voisin a "stocké" du gibier pour provoquer sa rareté.

Message cité 2 fois
Message édité par voor0ck le 08-01-2010 à 13:56:45

---------------
L'invincibilité se trouve dans la défense, la possibilité de victoire dans l'attaque. Sun Tzu.
mood
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Posté le 08-01-2010 à 13:54:50  profilanswer
 

n°21136920
zad38
Posté le 08-01-2010 à 13:57:07  profilanswer
 

voor0ck a écrit :

L'offre et l


...a demande s'applique aussi aux touches TAB, oui  :o

n°21136929
voor0ck
Bois, Eau, Feu, Métal et Terre
Posté le 08-01-2010 à 13:57:38  profilanswer
 

zad38 a écrit :


...a demande s'applique aussi aux touches TAB, oui  :o


Corrigé pfff


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L'invincibilité se trouve dans la défense, la possibilité de victoire dans l'attaque. Sun Tzu.
n°21136944
zad38
Posté le 08-01-2010 à 13:58:23  profilanswer
 

Ho ça va  :p  :o

n°21137026
zad38
Posté le 08-01-2010 à 14:03:42  profilanswer
 

voor0ck a écrit :

L'offre et la demande en economie est artifielle et manipulée.
Dans ton exemple avec l'homme préhistorique, il a faim car il y a moins de gibiers, mais en fait il n'y a pas moins de gibiers, c'est juste que le village voisin a "stocké" du gibier pour provoquer sa rareté.


Ca arrive oui  [:skeye]  
Mais à la base on parlait des critères pour les salaires.

n°21137029
Profil sup​primé
Posté le 08-01-2010 à 14:04:01  answer
 

Tietie006 a écrit :


 
Enfin bon à la base l'homme est un animal parmi les autres faisant parti de l'espèce des mammifères ...Il sera juste un peu moins cons que ses congénères, encore que ... D'ailleurs Konrad Lorenz a bien démontré dans ses études que les comportements des animaux ne diffèrent pas tant que ça de celui des hommes avec des notions de pouvoir, de territorialité, que tu retrouves chez les 2 !


 
je préfères me référer à l'existentialisme de Sartre merci

n°21137100
voor0ck
Bois, Eau, Feu, Métal et Terre
Posté le 08-01-2010 à 14:08:40  profilanswer
 

zad38 a écrit :


Ca arrive oui  [:skeye]  
Mais à la base on parlait des critères pour les salaires.


- bonjour je voudrais avoir un salaire de XX€
- des peignes culs comme toi, j'en ai 30 qui frappent à la porte, tu auras XX€/20....


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L'invincibilité se trouve dans la défense, la possibilité de victoire dans l'attaque. Sun Tzu.
n°21137182
poilagratt​er
Posté le 08-01-2010 à 14:13:35  profilanswer
 

zad38 a écrit :


Ca arrive oui  [:skeye]  
Mais à la base on parlait des critères pour les salaires.


Contrairement aux animaux, l'homme a la possibilité de régler l'offre, et de régler la demande, de n'importe quoi par des mécanismes de régulation.
 
Excepté évidement ce qui est naturellement limité, et qui doit donc etre géré par la collectivité et non des intérêts privés.
 
Seulement on a décidé que c'était mieux avec des super riches et plein de pauvres, plutôt que de réguler...


---------------
Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
n°21137245
Profil sup​primé
Posté le 08-01-2010 à 14:16:55  answer
 

l'homme est en parti animal et en parti humain.
à toi de choisir si tu préfères que ce soit l'animal qui guide ta vie ...

n°21137299
Profil sup​primé
Posté le 08-01-2010 à 14:20:22  answer
 

Magicpanda a écrit :

 

ah ? et l'inflation n'est pas liée à la politique de la banque centrale ?

 


bin la banque centrale est chargée de controler l'inflation

 

apres avec l'expansion du crédit, les banques privées peuvent faire augmenter les prix

 


crédit => plus de monnaie => inflation

  

apres reste a savoir ce qu'ils disent exactement dans cette vidéo

 


mais bon il me semble c douteux l'argent dette

 

le premier ct pas le truc genre les méchants banquiers qui nous pique not' pognon ? [:klemton]


Message édité par Profil supprimé le 08-01-2010 à 14:22:12
n°21137384
zad38
Posté le 08-01-2010 à 14:27:55  profilanswer
 

voor0ck a écrit :

- bonjour je voudrais avoir un salaire de XX€
- des peignes culs comme toi, j'en ai 30 qui frappent à la porte, tu auras XX€/20....


 [:violon]  

poilagratter a écrit :

Contrairement aux animaux, l'homme a la possibilité de régler l'offre, et de régler la demande, de n'importe quoi par des mécanismes de régulation.
 
Excepté évidement ce qui est naturellement limité, et qui doit donc etre géré par la collectivité et non des intérêts privés.
 
Seulement on a décidé que c'était mieux avec des super riches et plein de pauvres, plutôt que de réguler...


C'est marrant de t'entendre parler de régulation, toi qui voulait imprimer directement de l'argent aux pauvres pour que tout le monde soit riche.

n°21138053
poilagratt​er
Posté le 08-01-2010 à 15:23:56  profilanswer
 

zad38 a écrit :


C'est marrant de t'entendre parler de régulation, toi qui voulait imprimer directement de l'argent aux pauvres pour que tout le monde soit riche.


J'ai seulement dit que imprimer de l'argent pour financer certains trucs, fait partie des moyens de régulation.
 
On l'a d'ailleurs fait pour...  sauver les banques!
 
 
On pourrait tout aussi bien le faire pour construire/rénover des logements la ou il en manque, mais non.  Pourquoi? :D


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Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
n°21138408
poilagratt​er
Posté le 08-01-2010 à 15:51:07  profilanswer
 


c'est pas au niveau de l'individu que ça se décide.
ça se décide au niveau de la définition du système dans lequel on vit en société.
 
Si loi de la jungle => on se comporte comme des animaux.
 
Si système évolué pour induire certains comportements évolués => on se comporte comme des évolués.


Message édité par poilagratter le 08-01-2010 à 16:04:47

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Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
n°21138493
freeza01
Posté le 08-01-2010 à 15:56:38  profilanswer
 

85k destructions d'emploi US en décembre, chiffre officiel.
 
Et c'est dans la construction que ça détruit le plus avec 50k+
 
je vais adorer 2010 [:dupdup17]
 
je ne manquerais pas de vous sortir d'autres analyses non gouvernementales sur le chômage US, histoire d'enfoncer le clou évidemment.


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L'humanité est surévaluée|De la joie et de la bonne humeur, par un cancéreux.|.
n°21138804
Profil sup​primé
Posté le 08-01-2010 à 16:12:58  answer
 

je m'entraine sur Call of Duty Modern Warfare 2, pour être prêt lors de la prochaine guerre civile  :o

n°21139300
vandepj0
Posté le 08-01-2010 à 16:42:34  profilanswer
 

Svenn a écrit :


 
Les grandes ecoles refusent d´imposer des quotas sur les concours, ce qui est different. Il y a moins de femmes dans les grandes ecoles, faut-il imposer des quotas par sexe ? Les franciliens sont surrepresentes dans les ecoles les plus prestigieuses, faut-il imposer des quotas de provinciaux ? Elle va avoir une drole de tete l´ equite republicaine quand on se presentera a des concours du type "homme bas-normand dont les parents sont imposes dans la deuxieme tranche de l´impot sur le revenu".


 
+1
 
J'ajouterais que le recrutement dans les classes sociales défavorisées n'est pas nécessairement une mauvaise stratégie pour une école (science po par exemple), qui va aller à la pêche des jeunes "à potentiels" et qui les fourrent dans un parcours d'intégration, recrutant ainsi des talents qu'ils auraient raté sinon.  
 
Par contre, vouloir imposer un quota de boursiers dans les grandes écoles, c'est un cache misère.  
Effectivement, tu vas peut-être récupérer quelques brillants éléments, et tu vas pouvoir afficher "de la diversité" en haut de l'échelle.  
Mais surtout, cela t'exonère d'expliquer pourquoi il n'y a pas plus de boursiers en prépa, pourquoi les pauvres ne sont pas suffisamment bien formés dans le primaire et le secondaire ou pas suffisamment bien informés pour y accéder, et cela te donne une bonne excuse pour mettre en place une belle éducation à plusieurs vitesses (dépendant des revenus des parents) dans les niveaux inférieurs.
On "sauverait" 1% des élèves pour pouvoir mettre à la poubelle les 99% restants avec bonne conscience.

n°21139317
peaceful
beati pauperes spiritu
Posté le 08-01-2010 à 16:43:30  profilanswer
 

gorthaur bateman a écrit :

Revue de presse sauvage.
La Chine est passé 1er exportateur mondial devant l'Allemagne en 2009
La nouvelle clio sera assemblée en Turquie grace a sa super competivité.
La France réflechi a installer des scanner corproel pour sécuriser les aeroports.
Les grande écoles française refusent d'intégrer plus de "boursiers=pauvres"
La fréquentation des cinéma a atteint un record en 2009.
 
J'ai envie de conjecturer que la France deviendra un parc de loisir ultrasécurisé parcequ'elle est en retard sur tous les autres plans


Non.
Et y'a des gens bien plus en galère que les boursiers dans ces écoles mon coco.


---------------
"Tout en ne cherchant que son intérêt personnel, il travaille souvent d'une manière bien plus efficace pour l'intérêt de la société, que s'il avait réellement pour but d'y travailler."
n°21139940
gorthaur b​ateman
Esprit de Feu
Posté le 08-01-2010 à 17:22:20  profilanswer
 

freeza01 a écrit :

Fini les vacances !
 
 
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 Guadeloupe : Domota appelle à une nouvelle grève
Commentaires 7
Guadeloupe : Domota appelle à une nouvelle grève <br/>
Un an après le mouvement qui a embrasé l'île en janvier dernier, le leader du LKP appelle à nouveau à une manifestation samedi et à la mobilisation générale à partir du 20 janvier, pour protester contre la hausse des carburants.
-------------
 
fuck yeah !
 
même si ça prend pas en métropole, il y'aura forcément équivalent dans d'autres pays en Europe.
 
2010 commence bien [:dupdup17]
 


Ce type est une vaste blague. Il n'y aura que dalle.


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Dans la difficulté, il y a certes de la facilité.
n°21139974
peaceful
beati pauperes spiritu
Posté le 08-01-2010 à 17:24:16  profilanswer
 

 

C'est peut être ce que veut ce gouvernement de parvenus, avec à leur tête De nagy-bosca, le cancre de la classe politique...


Message édité par peaceful le 08-01-2010 à 17:25:05

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"Tout en ne cherchant que son intérêt personnel, il travaille souvent d'une manière bien plus efficace pour l'intérêt de la société, que s'il avait réellement pour but d'y travailler."
n°21140382
poilagratt​er
Posté le 08-01-2010 à 17:53:06  profilanswer
 

poilagratter a écrit :


J'ai seulement dit que imprimer de l'argent pour financer certains trucs, fait partie des moyens de régulation.
 
On l'a d'ailleurs fait pour...  sauver les banques!
 
 
On pourrait tout aussi bien le faire pour construire/rénover des logements la ou il en manque, mais non.  Pourquoi? :D


Pas de réponse là dessus?
 
Imaginez un peu :
 
Le gvt a décidé d'exproprier 50 000 (ordre de grandeur de la réalité) logements vides ou insalubres, dans Paris, afin de les réhabiliter et de les remettre ensuite sur le marché.
L'opération sera financée par la planche à billets.
Que se passerait il?

Message cité 1 fois
Message édité par poilagratter le 08-01-2010 à 18:03:39

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Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
n°21140554
Camelot2
Posté le 08-01-2010 à 18:03:32  profilanswer
 

L'Etat n'a pas imprimé de l'argent pour sauver les banques.
 
Ensuite le gouvernement devra indemniser les propriétaires qu'il exproprie, rénover les bâtiments et décider de critères précis pour l'attribution des logements...sinon ils reviendront dans les mains des propriétaires précédemment indemnisés à un prix sans doute moins élevé vu l'afflux de nouveaux logements.
 
Si tu penses que ces jolis logements vont revenir en priorité à ceux qui en ont besoin, tu te fourres le doigt dans l'oeil jusqu'au cervelet.
 
L'Etat va juste payer aux propriétaires le coût de la réhabilitation du logement. Chic chic chic.  :sweat:

Message cité 1 fois
Message édité par Camelot2 le 08-01-2010 à 18:04:08
n°21140629
poilagratt​er
Posté le 08-01-2010 à 18:08:43  profilanswer
 

Camelot2 a écrit :

L'Etat n'a pas imprimé de l'argent pour sauver les banques.
 
Ensuite le gouvernement devra indemniser les propriétaires qu'il exproprie, rénover les bâtiments et décider de critères précis pour l'attribution des logements...sinon ils reviendront dans les mains des propriétaires précédemment indemnisés à un prix sans doute moins élevé vu l'afflux de nouveaux logements.
 
Si tu penses que ces jolis logements vont revenir en priorité à ceux qui en ont besoin, tu te fourres le doigt dans l'oeil jusqu'au cervelet.
 
L'Etat va juste payer aux propriétaires le coût de la réhabilitation du logement. Chic chic chic.  :sweat:


Ah?
 
Supposons que l'état décide d'exproprier et de se rendre propriétaire, et loue (a ceux qui en ont besoin...)  ou vends ensuite a des prix défiants toute concurrence, a des particuliers non fortunés.
 
Par ailleurs ça coute pas un rond a l'état, s'il finance avec la planche a billets.
 

Message cité 1 fois
Message édité par poilagratter le 08-01-2010 à 18:10:45

---------------
Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
n°21140630
peaceful
beati pauperes spiritu
Posté le 08-01-2010 à 18:08:45  profilanswer
 

poilagratter a écrit :


Pas de réponse là dessus?
 
Imaginez un peu :
 
Le gvt a décidé d'exproprier 50 000 (ordre de grandeur de la réalité) logements vides ou insalubres, dans Paris, afin de les réhabiliter et de les remettre ensuite sur le marché.
L'opération sera financée par la planche à billets.
Que se passerait il?


 
y'en a pas pouvoir, y'en a monnaie unique.


---------------
"Tout en ne cherchant que son intérêt personnel, il travaille souvent d'une manière bien plus efficace pour l'intérêt de la société, que s'il avait réellement pour but d'y travailler."
n°21140732
poilagratt​er
Posté le 08-01-2010 à 18:14:28  profilanswer
 

peaceful a écrit :


 
y'en a pas pouvoir, y'en a monnaie unique.


Je fais évidement l'hypothèse que tous les pays de la zone euro sont d'accord.
Mieux!  Ils font tous la même opération.


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Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
n°21140768
poilagratt​er
Posté le 08-01-2010 à 18:16:35  profilanswer
 

Chose évidente:  
ça fera baisser les prix de l'immobilier,  
50000 foyers retrouveront un toit,
ça créé plein d'emplois dans le batiment,
 
 
ensuite?


Message édité par poilagratter le 08-01-2010 à 18:17:16

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Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
n°21140802
peaceful
beati pauperes spiritu
Posté le 08-01-2010 à 18:19:14  profilanswer
 

poilagratter a écrit :


Je fais évidement l'hypothèse que tous les pays de la zone euro sont d'accord.
Mieux!  Ils font tous la même opération.


 
Oui c'est pour ça que le (presque) seul objectif de la BCE c'est d'éviter l'inflation: pour faire le contraire, bien vu toto !
 
inflation = (impôt + instabilité des prix + perte de prod liée au manque d'anticipation des agents)
Autant utiliser un impôt, ta proposition est caduque.


Message édité par peaceful le 08-01-2010 à 18:23:43

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"Tout en ne cherchant que son intérêt personnel, il travaille souvent d'une manière bien plus efficace pour l'intérêt de la société, que s'il avait réellement pour but d'y travailler."
n°21140872
peaceful
beati pauperes spiritu
Posté le 08-01-2010 à 18:24:28  profilanswer
 


 
Il créé des emplois dans le batiment en requisitionnant des logements vides, c'est un magicien :D

Message cité 1 fois
Message édité par peaceful le 08-01-2010 à 18:25:56

---------------
"Tout en ne cherchant que son intérêt personnel, il travaille souvent d'une manière bien plus efficace pour l'intérêt de la société, que s'il avait réellement pour but d'y travailler."
n°21140951
Camelot2
Posté le 08-01-2010 à 18:30:10  profilanswer
 

poilagratter a écrit :


Ah?
 
Supposons que l'état décide d'exproprier et de se rendre propriétaire (1), et loue (a ceux qui en ont besoin...)  ou vends ensuite a des prix défiants toute concurrence (2), a des particuliers non fortunés  (3).
 
Par ailleurs ça coute pas un rond a l'état, s'il finance avec la planche a billets (4).
 


 
(1)Atteinte au droit à la propriété: dédommagements nécessaires => Coûts pour l'Etat. (ou procès, à lui de choisir...) Et je passe sur la confiance des propriétaires qui va chuter de manière...sévère.
(2)Concurrence asymétrique et à grande échelle avec le reste du marché. Si celui-ci ne peut s'aligner (et il ne pourra pas), l'offre de logement va baisser. Un propriétaire va préférer  ne pas louer que de louer à un prix où il perdra de l'argent...
(3)Risque pour l'Etat concernant le loyer (risque de défaut) + comment permettre à des non-fortunés d'acheter une maison? Tu veux repartir dans le crédit hypothécaire à tout va? Chouette...
(4)Hahahahahahahahahahahahahahahahaha.
 
 
 

n°21140957
poilagratt​er
Posté le 08-01-2010 à 18:30:34  profilanswer
 


Ok, mais a part spéculer, les investisseurs privés font pas grand chose. C'est pour ça que l'état doit agir.
Ceux qui investiront à Paris sera pour y habiter, ou louer (s'ils acceptent la concurrence de l'état)
 
Par ailleurs, impossible de construire a Paris, sans démolir et donc exproprier (plus de place)
 
 


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Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
n°21140975
poilagratt​er
Posté le 08-01-2010 à 18:31:44  profilanswer
 

peaceful a écrit :


 
Il créé des emplois dans le batiment en requisitionnant des logements vides, c'est un magicien :D


La magie consiste à les réhabiliter, et de les remettre sur un marché de fauchés.


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Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
n°21140985
Betcour
Building better worlds
Posté le 08-01-2010 à 18:32:32  profilanswer
 


De toute façon pour exproprier sans compensation faudrait refaire la constitution sans les droits de l'Homme, quitter l'Europe et gérer une condomnation de l'ONU. Donc ce genre de plan... :lol:


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"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°21141040
poilagratt​er
Posté le 08-01-2010 à 18:36:12  profilanswer
 

Camelot2 a écrit :


 
(1)Atteinte au droit à la propriété: dédommagements nécessaires => Coûts pour l'Etat. (ou procès, à lui de choisir...) Et je passe sur la confiance des propriétaires qui va chuter de manière...sévère.
(2)Concurrence asymétrique et à grande échelle avec le reste du marché. Si celui-ci ne peut s'aligner (et il ne pourra pas), l'offre de logement va baisser. Un propriétaire va préférer  ne pas louer que de louer à un prix où il perdra de l'argent...
(3)Risque pour l'Etat concernant le loyer (risque de défaut) + comment permettre à des non-fortunés d'acheter une maison? Tu veux repartir dans le crédit hypothécaire à tout va? Chouette...
(4)Hahahahahahahahahahahahahahahahaha.
 
 
 


(1) L'état a le droit d'exproprier si nécessité. (je crois que vu la situation du logement a Paris, c'est le cas)
(2) Le cout pour l'état est financé par la planche à billets.
(3) Si pas assez d'acheteurs solvables => location (aidée par l'état)
(4) hohohoho


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Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
mood
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