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Auteur Sujet :

[ECO] Can it run Crises ?

n°20977172
eclipseo
TANSTAAFL!
Posté le 22-12-2009 à 20:52:52  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

poilagratter a écrit :


Pour les libéraux la qualité de vie se résume à ce genre de trucs.   [:airforceone]


Ouais on se fait chier à vouloir plus de libertés dans ce pays juste pour que les gens s'achètent des télés LCD [:knahos]

mood
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Posté le 22-12-2009 à 20:52:52  profilanswer
 

n°20977233
poilagratt​er
Posté le 22-12-2009 à 20:58:42  profilanswer
 

eclipseo a écrit :


Ouais on se fait chier à vouloir plus de libertés dans ce pays juste pour que les gens s'achètent des télés LCD [:knahos]


La liberté, si c'est pour permettre a une minorité de faire du fric sur le dos du plus grand nombre par tous les moyens, sans se préoccuper des conséquences, c'est quand même sacrément génant.


Message édité par poilagratter le 22-12-2009 à 20:59:28

---------------
Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
n°20977298
LooSHA
D'abord !
Posté le 22-12-2009 à 21:05:19  profilanswer
 

eclipseo a écrit :


Ouais on se fait chier à vouloir plus de libertés dans ce pays juste pour que les gens s'achètent des télés LCD [:knahos]


Logique, vu qu'il n'y a pas de réchauffement climatique anthropique [:missbt]


---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°20978644
le_noob
Posté le 22-12-2009 à 23:51:30  profilanswer
 

uxam a écrit :

il est lourd le coco :/


Ca te choc ce qu'il dit ?
 
T'assumes donc pas la réalité de ta mentalité.

n°20978725
le_noob
Posté le 23-12-2009 à 00:00:04  profilanswer
 

peaceful a écrit :


 
Tu veux dire ques les vieux vivent sur la rente immobilière/retraite prélevée sur les actifs actuels? :o
 
Sinon dans ton article, tu as mis en gras :
 

Citation :

six retraités sur dix affirment que leur retraite est "plus heureuse" que leur vie active, la moitié du panel dit n'avoir "jamais aussi bien vécu qu'aujourd'hui".


 
La situation s'est améliorée alors? :o
 
panel de 500 mecs c'est pas bien lourd sinon.


Pas pour tout le monde.

n°20978796
le_noob
Posté le 23-12-2009 à 00:07:15  profilanswer
 

n0name a écrit :


 
Ouais, mais t'avais pas de TV LCD 140cm et de porno sur internet (et le RC, c'est un autre débat sur lequel on ne partage pas les mêmes conclusions :o )


 :heink:  
 
 :sweat:  
 
 :lol:
 

poilagratter a écrit :


Pour les libéraux la qualité de vie se résume à ce genre de trucs.   [:airforceone]


C'est pathétique.

Message cité 1 fois
Message édité par le_noob le 23-12-2009 à 00:08:09
n°20978910
eclipseo
TANSTAAFL!
Posté le 23-12-2009 à 00:20:13  profilanswer
 

n0name a écrit :


 
Ouais, mais t'avais pas de TV LCD 140cm et de porno sur internet (et le RC, c'est un autre débat sur lequel on ne partage pas les mêmes conclusions :o )


Ah c'était le bon temps, on s'échangeait les vieux magazines entre deux blagues carambars  [:tomatookc]

n°20980466
jeanjean15
buy cheap, buy twice
Posté le 23-12-2009 à 08:21:30  profilanswer
 


L"agence de notation Moodys dégrade la note de la dette de la région Rhône-Alpes !!!  
 
 
http://www.boursier.com/vals/ALL/f [...] 363862.htm  
 
Bientot en faillite comme la Grèce ?  :whistle:


---------------
mes_feeds
n°20980590
magic-sim
Attention, pougnat radioactif
Posté le 23-12-2009 à 09:04:29  profilanswer
 

deumilcat a écrit :


 
hm.. les rentiers ont toujours eu le pouvoir. Les gens qui proposaient de preter de l argent
ont toujours été relativement plus rares (et plus courtisés) que ceux qui proposaient leur temps de travail
C est juste flagrant de nos jours parce que le ratio s est encore accentué a cause de la progression demographique
et de la concentration des capitaux permise par l informatisation des marchés financiers.
 
Parfois je reve d une bonne guerre nucleaire qui reduirait les rentiers a des parasites inutiles vu qu ils ont toujours  
payé les autres pour tout faire a leur place tandis que le moindre bricoleur serait adulé juste parce qu il saurait fabriquer des recipients ou couper des planches :love:


La v'là, la réhabilitation de la valeur travail :D
 
Sarkal, tu t'es planté dans l'application de ton programme !


---------------
Recueille pougnats islandais suite à éruption volcanique.
n°20980702
n0name
Etat nounou, Etat soeur.
Posté le 23-12-2009 à 09:27:56  profilanswer
 

le_noob a écrit :


 :heink:  
 
 :sweat:  
 
 :lol:
 


 

le_noob a écrit :


C'est pathétique.


 
Vous comprenez rien à l'humour, c'est pathétique  :o


---------------
Mes ventes: https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 851&page=1
mood
Publicité
Posté le 23-12-2009 à 09:27:56  profilanswer
 

n°20980754
magic-sim
Attention, pougnat radioactif
Posté le 23-12-2009 à 09:37:45  profilanswer
 

L'équipement nécessaire à un humour de qualité, ça ne s'achète pas en supermarché :o


---------------
Recueille pougnats islandais suite à éruption volcanique.
n°20981021
n0name
Etat nounou, Etat soeur.
Posté le 23-12-2009 à 10:02:13  profilanswer
 

Au milieu de tout ce marasme économique, enfin une bonne nouvelle vient emplir mon coeur de joie :
 
http://www.lefigaro.fr/societes/20 [...] e-tgv-.php
 

Citation :

Les premières projections de tarifs qui avaient été estimées avec Air France tablaient sur un Paris-Lyon à 30 euros en seconde classe contre 41 à 63,10 euros pour la SNCF (billet Loisirs en période normale), un Paris-Nantes à 22 euros en seconde classe contre 36,50 à 56,80 euros pour la SNCF et un ­Paris-Lille à 19 euros contre 25 à 38,90 euros pour la SNCF.


 
 :love:  


---------------
Mes ventes: https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 851&page=1
n°20981166
freeza01
Posté le 23-12-2009 à 10:14:43  profilanswer
 

jeanjean15 a écrit :


L"agence de notation Moodys dégrade la note de la dette de la région Rhône-Alpes !!!  
 
 
http://www.boursier.com/vals/ALL/f [...] 363862.htm  
 
Bientot en faillite comme la Grèce ?  :whistle:


 
FUCK YEAH !!  [:aiolizator]   [:l-scuderia-l]   [:lapinnoir]  
 
Tout va bien !  [:william l petersen]  
 
continuons:
 
http://www.lecho.be/actualite/econ [...] 87-602.art
 

Citation :

e Japon croule sous une dette monstrueuse
 
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Il croule sous une des dettes les plus élevées du monde, emprunte plus qu'il ne gagne et refuse d'envisager de nouvelles sources de revenus: ce qui, pour un particulier, mènerait à la saisie et l'interdiction bancaire n'attire à l'Etat japonais que des sermons vite oubliés.
(afp) - Alors que la situation budgétaire de la Grèce, du Mexique ou de Dubaï agitent ces dernières semaines les marchés mondiaux, le Japon, malgré des finances publiques dans un état tout aussi désastreux sur le papier, ne semble inquiéter ni les investisseurs, ni les agences de notation.
 
Pour la première fois depuis 1946, le Japon va émettre plus de dette qu'il ne percevra d'impôts lors de l'année budgétaire 2009-2010, qui s'achève fin mars. Selon l'OCDE, qui admoneste régulièrement Tokyo à ce sujet, son déficit budgétaire dépassera les 10% du produit intérieur brut l'an prochain. Sa dette publique flambera à 204% du PIB: en la matière, seul le Zimbabwe fait pire.
 
A l'origine du problème: les plans de relance mis en oeuvre à répétition depuis les années 1990, ainsi qu'un système fiscal peu lucratif pour l'Etat, avec notamment une taxe sur la consommation exceptionnellement basse pour un pays développé (5%). De plus, le nouveau gouvernement de centre-gauche de Yukio Hatoyama s'est engagé à n'augmenter aucun impôt avant 2013.
 
"Si nous étions le Botswana, on verrait immédiatement que nous prenons l'eau. Mais le Japon est comme le Titanic: notre économie est tellement grosse que personne ne s'aperçoit que nous coulons", déplore Noriko Hama, économiste à la Doshisha Business School de Kyoto.
N'importe où ailleurs, pareille situation budgétaire "mènerait droit à une annulation forcée de la dette ou même à l'instauration d'un Etat fasciste", poursuit-elle. Mais pas au Japon, dont la dette continue de jouir du troisième ou quatrième meilleur score possible chez les agences de notation.
 
"Le montant de la dette, en soi, ne dit pas tout concernant les qualités du Japon en tant que débiteur", justifie James McCormack, analyste chez Fitch.
 
"Des taux d'intérêt très bas permettent à l'Etat de contracter une dette exceptionnellement lourde, tout en déboursant des intérêts identiques à ceux que doivent payer d'autres pays dont l'endettement est moindre", explique-t-il.
 
M. McCormack met également en avant "l'énorme stock d'épargne" des Japonais, dans lequel le gouvernement a encore bien de la marge pour puiser.
 
Autre facteur positif: la dette nippone est, à plus de 93%, détenue par des investisseurs japonais. Dans un pays en proie à une déflation record et où la Bourse a chuté de près de 75% en 20 ans, des bons du Trésor au rendement de l'ordre de 1,3% continuent d'offrir un taux d'intérêt réel intéressant.
 
Cette quasi-absence de dette en devises rend improbable un scénario de crise du type Mexique ou Argentine. "Il est toujours possible de monétiser une dette en monnaie locale", rappelle Hervé Lievore, stratège chez AXA.
 
La monétisation consiste à faire tourner la planche à billets pour acheter les nouveaux bons du Trésor. Une pratique dangereuse, génératrice d'hyperinflation et que la Banque du Japon a exclue, mais qui, en dernier recours, reste toujours préférable à la faillite de l'Etat.
 
"Le seul rayon de soleil, dans cet affreux problème de la dette, est qu'elle est entièrement détenue à l'intérieur du pays et donc beaucoup plus gérable", notait le secrétaire général de l'OCDE Angel Gurria, de passage fin novembre au Japon. "La question est: quand cela va-t-il commencer à inquiéter les marchés? Eh bien, nous ne voulons pas le savoir, car alors il sera trop tard".
 
12:20 - 20/12/2009 Copyright © L'Echo.be


 
Japan, superior.


---------------
L'humanité est surévaluée|De la joie et de la bonne humeur, par un cancéreux.|.
n°20981431
poilagratt​er
Posté le 23-12-2009 à 10:37:43  profilanswer
 

freeza01 a écrit :


 
FUCK YEAH !!  [:aiolizator]   [:l-scuderia-l]   [:lapinnoir]  
 
Tout va bien !  [:william l petersen]  
 
continuons:
 
 
12:20 - 20/12/2009 Copyright © L'Echo.be [/quote]
 
Japan, superior.


 :jap: Le Japon nous montre le chemin :jap:  
 
Et donc que la planche à billets sera notre sauveur, car elle achèvera ce /§;&ç("#    de système.  


---------------
Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
n°20981507
Vaulti
Démocratie participative?
Posté le 23-12-2009 à 10:46:36  profilanswer
 

freeza01 a écrit :


 
Japan, superior.


En réalité, l'économie japonaise est dans un bien meilleur état que la notre.
Le chiffre qui tue: 93% des dettes japonaises sont détenues par des investisseurs japonais.
A titre de comparaison avec la France où plus de 67% de la dette est possédée par des non-résidents.

Message cité 1 fois
Message édité par Vaulti le 23-12-2009 à 10:52:51

---------------
Tu l'as voulu, tu l'as eu...
n°20981586
poilagratt​er
Posté le 23-12-2009 à 10:53:29  profilanswer
 

Vaulti a écrit :


En réalité, l'économie japonaise est dans un bien meilleur état que la notre.
Le chiffre qui tue: 93% des dettes japonaises sont détenues par des investisseurs japonais.
A titre de comparaison avec la France où plus de 67% de la dette est possédée par des non-résidents.


évadés fiscaux? ;)  et ce sont probablement des terriens.  Y a t'il des pays non endettés?

Message cité 1 fois
Message édité par poilagratter le 23-12-2009 à 10:55:11

---------------
Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
n°20981656
Vaulti
Démocratie participative?
Posté le 23-12-2009 à 11:00:58  profilanswer
 

poilagratter a écrit :


évadés fiscaux? ;)  et ce sont probablement des terriens.  Y a t'il des pays non endettés?


A ma connaissance, non. Mais le capitalisme s'effondrerait s'il n'était plus possible pour les différents acteurs de s'endetter.


---------------
Tu l'as voulu, tu l'as eu...
n°20981879
Profil sup​primé
Posté le 23-12-2009 à 11:23:26  answer
 

je ne sais pas si la vidéo est passé.
 
http://www.youtube.com/watch?v=F6_ [...] re=related
 
En 6 parties (j'ai posté la dernière attention).
 
pas mal du tout, clair et apocalyptique. :D

n°20981915
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 23-12-2009 à 11:26:24  profilanswer
 

n0name a écrit :


 
Ouais, mais t'avais pas de TV LCD 140cm et de porno sur internet (et le RC, c'est un autre débat sur lequel on ne partage pas les mêmes conclusions :o )


RC pour Réseau Commuté ?
 
Tu es donc d'accord pour reconnaitre que grace à cette entreprise marxiste d'état qu'était France Télécom, la France a été à la pointe des télécoms avec le premier réseau au monde entièrement numérique et le minitel, qui en soit était une vraie réussite même s'il est arrivé au mauvais moment ?
 
Tu as bien changé alors :D

n°20982132
eclipseo
TANSTAAFL!
Posté le 23-12-2009 à 11:41:22  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


RC pour Réseau Commuté ?
 
Tu es donc d'accord pour reconnaitre que grace à cette entreprise marxiste d'état qu'était France Télécom, la France a été à la pointe des télécoms avec le premier réseau au monde entièrement numérique et le minitel, qui en soit était une vraie réussite même s'il est arrivé au mauvais moment ?
 
Tu as bien changé alors :D


 [:bakk20]

n°20982164
LooSHA
D'abord !
Posté le 23-12-2009 à 11:43:32  profilanswer
 


La vidéo de quoi ? :heink:


---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°20982380
jeanjean15
buy cheap, buy twice
Posté le 23-12-2009 à 12:00:48  profilanswer
 

Après la région Rhône-Apes , la France risque de voir la notation de sa dette dégradée également :
 
http://www.telegraph.co.uk/finance [...] ating.html
 
[:aka44:2]
 
Il faudrait peut être arrêter de subventionner l'immobilier à fond perdu .  [:nedurb]  
 


---------------
mes_feeds
n°20982473
Profil sup​primé
Posté le 23-12-2009 à 12:08:39  answer
 

eclipseo a écrit :


Tu as des chiffres pour étayer tes dires ou c'est café-du-commerce-powered ?


 
ma source : http://www.remibelleau.com/24hnet/ [...] source.jpg  :o


Message édité par Profil supprimé le 23-12-2009 à 12:09:02
n°20982512
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 23-12-2009 à 12:12:50  profilanswer
 


A part un smiley méprisant, as-tu quelque chose à argumenter ?

n°20982533
Profil sup​primé
Posté le 23-12-2009 à 12:14:53  answer
 

la France était aussi la première en informatique personnel avec les Thomsons .... (T07, MO5, ...)
cetait ma jeunesse :love:  j'ai commencé le BASIC sur TO7 thomson, enregistré sur K7 audio (lol)

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 23-12-2009 à 12:15:56
n°20982538
n0name
Etat nounou, Etat soeur.
Posté le 23-12-2009 à 12:15:38  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


RC pour Réseau Commuté ?
 
Tu es donc d'accord pour reconnaitre que grace à cette entreprise marxiste d'état qu'était France Télécom, la France a été à la pointe des télécoms avec le premier réseau au monde entièrement numérique et le minitel, qui en soit était une vraie réussite même s'il est arrivé au mauvais moment ?
 
Tu as bien changé alors :D


 
[:prozac]
 
J'arrive même pas à savoir si tu es sérieux là.

Message cité 1 fois
Message édité par n0name le 23-12-2009 à 12:16:27

---------------
Mes ventes: https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 851&page=1
n°20982572
peaceful
beati pauperes spiritu
Posté le 23-12-2009 à 12:19:52  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


A part un smiley méprisant, as-tu quelque chose à argumenter ?


T'as oublié le  Bi-Bop et le X 25 :D

 

Si tu essaies de dire que quand elle avait le monopole, la boite se débrouillait "bien", je t'attribuerais un obvious d'or :o
Forcément, sans la conccurence on pouvait pas vraiment comparer, malheureusement dans les 90 on a pu se rendre compte que FT faisait toujours les mauvais choix pour le business, probalement parceque la boite était dirigée par des techos (c'est encore un peu le cas), c'est un peu l'histoire du rafale en somme.

 

C'est quand la concurrence a commencé qu'on a pu jauger la déconfiture du mastodonte, en particulier avec le passage RNIS vs DSL, une grande épopée solitaire d'entrave à la conccurence. :o

 

any questionz? :o


Message édité par peaceful le 23-12-2009 à 12:24:22

---------------
"Tout en ne cherchant que son intérêt personnel, il travaille souvent d'une manière bien plus efficace pour l'intérêt de la société, que s'il avait réellement pour but d'y travailler."
n°20982634
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 23-12-2009 à 12:28:01  profilanswer
 

Non, je ne dis pas que FT se débrouillait bien mais qu'elle se débrouillait mieux et qu'on était même (quasiment) les meilleurs.  
 
La France est le premier pays au monde à s'être doté d'un réseau commuté entièrement numérique. On était aussi à la pointe dans les réseaux optiques. Et le minitel, quoiqu'on en dise, était une excellente invention, unique au monde. Alors bien sur, face à la concurrence d'Internet, il a pas tenu.  
 
Quant à la concurrence, elle a apporté certes du bon, mais pas que ça. On s'est aussi habitué à avoir une dégradation de la qualité du service. Une connexion internet qui ne marche pas pendant quelques heures, bof pas grave. Un SAV d'incapables, bof, c'est pas cher, on peut pas trop en demander non plus. Mon téléphonie internet gratos qui marche pas toujours contrairement au payant à l'ancienne : c'est les nouvelles technos, faut faire avec.
 
Et cet état d'esprit a tellement tout imprégné, que certains en arrivent à dire que c'est presque normal de se voir couper son électricité quelques heures en plein hiver. Il y a pas à dire, ils sont vraiment forts ces libéraux  [:implosion du tibia]

n°20982660
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 23-12-2009 à 12:31:05  profilanswer
 

n0name a écrit :


 
[:prozac]
 
J'arrive même pas à savoir si tu es sérieux là.


Ouais, je sais t'es pas habitué aux vrais argumentations, tu préfères balancer des indices de confiance en son voisin pour montrer que la France est un pays pourri et la Nouvelle Zélande géniale :D  
 
C'est sur, on risque pas de se comprendre ...
 
Au fait, j'ai toujours reçu aucun argument chiffré de ta part sur la NZ. Mais bon, je crois bien que c'est classique chez toi : pas d'argumentation de fond, que du sarcasme, des tonnes de leçons mais pas de fond, pas d'argument.

n°20982679
peaceful
beati pauperes spiritu
Posté le 23-12-2009 à 12:33:07  profilanswer
 

Ernestor a écrit :

Non, je ne dis pas que FT se débrouillait bien mais qu'elle se débrouillait mieux et qu'on était même (quasiment) les meilleurs.  
 
La France est le premier pays au monde à s'être doté d'un réseau commuté entièrement numérique. On était aussi à la pointe dans les réseaux optiques. Et le minitel, quoiqu'on en dise, était une excellente invention, unique au monde. Alors bien sur, face à la concurrence d'Internet, il a pas tenu.  
 
Quant à la concurrence, elle a apporté certes du bon, mais pas que ça. On s'est aussi habitué à avoir une dégradation de la qualité du service. Une connexion internet qui ne marche pas pendant quelques heures, bof pas grave. Un SAV d'incapables, bof, c'est pas cher, on peut pas trop en demander non plus. Mon téléphonie internet gratos qui marche pas toujours contrairement au payant à l'ancienne : c'est les nouvelles technos, faut faire avec.
 
Et cet état d'esprit a tellement tout imprégné, que certains en arrivent à dire que c'est presque normal de se voir couper son électricité quelques heures en plein hiver. Il y a pas à dire, ils sont vraiment forts ces libéraux  [:implosion du tibia]


 
t'es un techos non ? :D
 
Faut comprendre, c'est pas parceque techniquement c'est la panacée, que ça répond le mieux au besoin des utilisateurs.
Regarde le rafale, pas besoin de lons discours, c'est à la pointe de la technologie, mais personne n'en veut, bizarre...
 
quand à la france à la pointe des reseaux optiques, je veux bien voir ça, tu parles pas de renater j'espère :D


---------------
"Tout en ne cherchant que son intérêt personnel, il travaille souvent d'une manière bien plus efficace pour l'intérêt de la société, que s'il avait réellement pour but d'y travailler."
n°20982696
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 23-12-2009 à 12:37:01  profilanswer
 

peaceful a écrit :

 

t'es un techos non ? :D

 

Faut comprendre, c'est pas parceque techniquement c'est la panacée, que ça répond le mieux au besoin des utilisateurs.
Regarde le rafale, pas besoin de lons discours, c'est à la pointe de la technologie, mais personne n'en veut, bizarre...

 

quand à la france à la pointe des reseaux optiques, je veux bien voir ça, tu parles pas de renater j'espère :D


Tu noteras que je n'ai pas fait que parler de technologie. A l'époque de FT, t'avais aussi un vrai service de qualité. Plus cher et sans concurrence peut-être, mais de qualité.

 

Maintenant, on fait comme pour tout : la qualité c'est secondaire, faut vendre en masse. Et c'est partout, même chez Orange ils font ça. C'est vraiment un plus ça ? Passer 2h au téléphone avec des services d'assistance incompétents ? Accepter que sa connexion Internet ne marche pas tout le temps ? Arriver à penser que c'est normal qu'on se fasse couper l'électricité (ce qui est totalement surréaliste d'en arriver à penser ça) ? Payer pour le moindre déplacement du technicien parce que ça rapporte à la boite ?

 

Et le minitel répondait aux besoins des gens, c'était quand même pratique, il y avait un vrai service. Donc lis bien mes posts, merci ;)

Message cité 2 fois
Message édité par Ernestor le 23-12-2009 à 12:38:57
n°20982723
n0name
Etat nounou, Etat soeur.
Posté le 23-12-2009 à 12:40:05  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Ouais, je sais t'es pas habitué aux vrais argumentations, tu préfères balancer des indices de confiance en son voisin pour montrer que la France est un pays pourri et la Nouvelle Zélande géniale :D  
 
C'est sur, on risque pas de se comprendre ...
 
Au fait, j'ai toujours reçu aucun argument chiffré de ta part sur la NZ. Mais bon, je crois bien que c'est classique chez toi : pas d'argumentation de fond, que du sarcasme, des tonnes de leçons mais pas de fond, pas d'argument.


 
Tu as tellement compris le RC de travers que je me demandais si tu blaguais.
Mais à bien y réfléchir c'est plus plausible qu'il s'agisse d'une déformation professionnelle de fonctionnaire France Télécom.
 
Non, je balance des indicateurs à prendre comme base de réfléxion. Tu penses que l'indice de confiance envers les politiciens et envers son voisin n'est pas un bon indicateur sur la qualité de vie d'un endroit ?
Tu veux des chiffres sur quel sujet au fait ? Sur le fait qu'il fait bon vivre en NZ, que les impots sont faibles, que les liberté individuelles et économiques sont forte, que le pays est beaucoup plus riche qu'il y a 20 ans, que les systèmes de santé et d'éducation sont plutôt bon et pas en train de s'écrouler ?  
 
C'est tes règles qui te poussent à faire une petite crise où tu me ressors des sujets d'il y a 50 pages ? C'est quoi toute cette frustration accumulée ? Tu veux qu'on en parle ?

Message cité 1 fois
Message édité par n0name le 23-12-2009 à 12:41:06

---------------
Mes ventes: https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 851&page=1
n°20982772
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 23-12-2009 à 12:45:49  profilanswer
 

n0name a écrit :


 
Tu as tellement compris le RC que je me demandais si tu blaguais.
Mais à bien y réfléchir c'est plus plausible qu'il s'agisse d'une déformation professionnelle de fonctionnaire France Télécom.
 
Non, je balance des indicateurs à prendre comme base de réfléxion. Tu penses que l'indice de confiance envers les politiciens et envers son voisin n'est pas un bon indicateur sur la qualité de vie d'un endroit ?
Tu veux des chiffres sur quel sujet au fait ? Sur le fait qu'il fait bon vivre en NZ, que les impots sont faibles, que les liberté individuelles et économiques sont forte, que le pays est beaucoup plus riche qu'il y a 20 ans, que les systèmes de santé et d'éducation sont plutôt bon et pas en train de s'écrouler ?  
 
C'est tes règles qui te poussent à faire une petite crise où tu me ressors des sujets d'il y a 50 pages ? C'est quoi toute cette frustration accumulée ? Tu veux qu'on en parle ?


Faux :o
 
Arrête tes mensonges, on t'as prouvé le contraire : 1/4 des écoles NZ sont en faillites (à tous les sens du terme). Mais ça, tu l'as balayé d'un revers de main parce que ... ça ne te plaisait pas, ni plus ni moins.
 
Quant à ton indice de confiance en son voisin, ne me prend pas pour un jambon hein. T'es quand même pas en train de vouloir me faire croire que ça passe avant la santé, l'éducation, l'aménagement du territoire, l'énergie, le transport et j'en passe. Parce que pour info, c'est le SEUL chiffre que tu as donné. Et tu sais pourquoi tu as donné ce SEUL chiffre ? Parce que sur le site où tu l'as trouvé, et qui fait une comparaison globale d'un tas d'indices, c'est le SEUL où la NZ se différencie vraiment de la France. Pour la plupart des autres indices, ces 2 pays sont a peu près similaires. Et le fait donc que tu ne cites que CE chiffre là, ça s'appelle donc de la mauvaise foi.
 
Quant au RC, si tu n'y connais rien, comme ça semble être le cas, évite là aussi de venir donner des leçons. Merci.

n°20982787
Profil sup​primé
Posté le 23-12-2009 à 12:47:23  answer
 

et Cuba tu en penses quoi nOname?  :o

n°20982824
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 23-12-2009 à 12:51:59  profilanswer
 

Ouh là :D Il pense déjà que la France est un pays trosko-communiste marxiste, alors bon Cuba :whistle:

n°20982831
peaceful
beati pauperes spiritu
Posté le 23-12-2009 à 12:52:27  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Tu noteras que je n'ai pas fait que parler de technologie. A l'époque de FT, t'avais aussi un vrai service de qualité. Plus cher et sans concurrence peut-être, mais de qualité.
 
Maintenant, on fait comme pour tout : la qualité c'est secondaire, faut vendre en masse. Et c'est partout, même chez Orange ils font ça. C'est vraiment un plus ça ? Passer 2h au téléphone avec des services d'assistance incompétents ? Accepter que sa connexion Internet ne marche pas tout le temps ? Arriver à penser que c'est normal qu'on se fasse couper l'électricité (ce qui est totalement surréaliste d'en arriver à penser ça) ? Payer pour le moindre déplacement du technicien parce que ça rapporte à la boite ?
 
Et le minitel répondait aux besoins des gens, c'était quand même pratique, il y avait un vrai service. Donc lis bien mes posts, merci ;)


Essaie pas te défausser, j'attends toujours pour la pointe des réseaux optiques, ce qui n'est pas une mince affirmation ex-collègue :o
 
La qualité n'est pas secondaire, elle est adaptée à l'exigence de l'utilisateur qui effectue un arbitrage permanent entre les produits en fonction du prix, de la qualité, et du service fourni. Si demain, l'utilisateur estime que ça ne vaut pas le coup de se taper 2h de coupure par an pour une economie de 5€/mois, le FAI n'aura pas le choix.
 
Ensuite faut comparer avec la qualité d'utilisation de l'époque, la technologie adsl a été lancée prématurément, et on ne maitrisait pas encore la techno, l'infrastructure n'était pas adaptée, sans compter les entraves de l'e-xmonopole. J'imagine que tes assertions sur la QoS qui se dégrade sont fondées sur des chiffres, et par sur un vague ressenti personnel ou recceuilli sur un forum, auquel cas j'attends tes sources.
 
Pour le minitel, t'as oublié le mot "mieux"  dans "répond au mieux au besoin des gens", ce qui fait toute la différence.


---------------
"Tout en ne cherchant que son intérêt personnel, il travaille souvent d'une manière bien plus efficace pour l'intérêt de la société, que s'il avait réellement pour but d'y travailler."
n°20982852
Profil sup​primé
Posté le 23-12-2009 à 12:54:26  answer
 

Ernestor a écrit :

Ouh là :D Il pense déjà que la France est un pays trosko-communiste marxiste, alors bon Cuba :whistle:


 
ben dans son discours, tu remplace NZ par Cuba et liberté individuelle par libération de l'impérialisme Américain et ça colle  :o


Message édité par Profil supprimé le 23-12-2009 à 12:54:53
n°20982964
n0name
Etat nounou, Etat soeur.
Posté le 23-12-2009 à 13:08:28  profilanswer
 

Hey les clown, vous êtes déjà aller au VRAI cuba ? Pas celui des touristes avec sa fausse monnaie, mais celui où tu n'as pas le droit de choisir ta place au glacier, où de nombreux ancien prisonnier politique sont terrés chez eux et où le système de santé est pitoyable.
 
Ca vous ferait sans doute moins rire.
 
Quant aux indicateurs NZ tu es rempli de mauvaise foix Ernestor. La NZ était devant sur bien d'autres indicateurs (c'est juste que j'attache beaucoup d'importance à la confiance qu'on les individus entre eux), et je ne juge même pas nécessaire de sortir des chiffres sur la croissance NZ ou sur les libertés individuelles tellement c'est évident et que ca se trouve en 2 secondes sur le net (si tu avais un peu d'honnêté intellectuelle)


---------------
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n°20982994
Profil sup​primé
Posté le 23-12-2009 à 13:11:17  answer
 

n0name a écrit :

Hey les clown, vous êtes déjà aller au VRAI cuba ? Pas celui des touristes avec sa fausse monnaie, mais celui où tu n'as pas le droit de choisir ta place au glacier, où de nombreux ancien prisonnier politique sont terrés chez eux et où le système de santé est pitoyable.
 
Ca vous ferait sans doute moins rire.


 
là ils en parlent bien : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0  :o

n°20983103
eclipseo
TANSTAAFL!
Posté le 23-12-2009 à 13:22:24  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


A part un smiley méprisant, as-tu quelque chose à argumenter ?


Il n'y a rien à argumenter devant de telles bêtises. Si cette technologie avait été intéressante elle aurait marché ailleurs qu'en France (FT distribuait les terminaux "gratuitement" avec les sous du contribuable). Et FT a persister dans ces conneries ce qui a retardé le dev d'internet en france.

n°20983125
n0name
Etat nounou, Etat soeur.
Posté le 23-12-2009 à 13:25:20  profilanswer
 


 
Tu sais comment est calculé l'IDH et sur quelles données il se base ?  
 
:hello:


---------------
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