Reprise du message précédent :

C'est normal de régresser

 
parce que ces jobs sont  
 
-peu valorisantes
-salaire trop faible
-peu flexibles (horaires stricts)
-peu créatives,
-absence d'évolutivité vers des niveaux supérieurs
-Seul les muscles et les bras sont utiles, on veut pas que tu réfléchisses.
 
Alors que dans une job à haute valeur ajoutée :
 
3 heures pour dîner, rien à foutre, c'est toi qui gère ta charge de travail.
Si j'arrive en retard de 5 minutes, rien à foutre encore, le boss veut les rapports à telle date, il ne te materne pas.  
Si je m'absente pour 1 semaine de maladie, rien à foutre.  Les dossiers sont donnés à un autre.
La compétence et la matière grise est une qualité par défaut.  

     ceux qui ont des jobs pénibles ne se retrouvent pas avec un job a haute valeur ajoutée, quand leur boulot pénible part en Chine, hein...

ils peuvent toujours devenir fonctionnaire

 
pas sans diplômes.  
 

Faut quand même réussir le concours...

Ils peuvent toujours passer des equivalents.  
Un DAEU qui équivaut à un bac pour un concours. Il est bien entendu beaucoup plus simple à avoir que le bac.

et pour payer les fonctionnaires, il faut prélever des taxes sur les boulots pénible...

 
ou avoir de la parenté (se faire pistoner) dans la fonction publique,  
 

pas oublier que les boulots "pénibles" sont supprimés par millions...

 
le bac es déjà dévalué,  un master est obligatoire sur le marché du travail pour avoir un taf décent.

Vendredi 16 octobre dans la matinée, l'euro se situait à 1,4967 dollar, son plus haut niveau depuis quatorze mois. Les experts le voient atteindre rapidement le seuil de 1,51 dollar, voire 1,55.
L'Amérique se contente pour le moment d'incantations verbales, rappelant sa volonté d'avoir d'un dollar fort. Jeudi, interrogé sur la chaîne de télévision CNBC, le secrétaire au Trésor américain, Timothy Geithner, a même évité de répondre à une question sur l'action du gouvernement pour empêcher la baisse du billet vert.
La baisse du dollar n'est bonne pour personne, jugent les experts de Natixis. Les Etats-Unis n'ont en particulier pas intérêt à un dollar trop faible car ils doivent continuer à attirer les capitaux pour financer leur déficit courant. Et les pays asiatiques ne peuvent continuer à accumuler des réserves de changes indéfiniment car cela contribue à alimenter les bulles sur certaines classes d'actifs (matières premières…). Mais pour stabiliser le dollar, il faudra d'abord que la Réserve fédérale mette fin à sa politique monétaire non conventionnelle, c'est-à-dire pas avant 2010."
Le financier milliardaire américain George Soros a estimé, jeudi, que la situation sur le marché des devises était "chargée de danger" et a plaidé pour une régulation mondiale sur les changes.
http://www.lemonde.fr/economie/art [...] _3234.html
 
Dans son bulletin mensuel paru jeudi, la BCE s'est inquiétée des effets pervers des primes à la casse pour l'achat de voitures neuves, mises en place par les gouvernements pour soutenir la filière automobile. Ces mesures exceptionnelles, appliquées actuellement sous diverses formes dans onze des seize pays de la zone euro, "paraissent avoir apporté un soutien significatif à la production automobile au premier semestre 2009 et devraient continuer à le faire dans la deuxième moitié de l'année". Mais la BCE prévient que "l'impact positif sur l'activité de l'ensemble de la zone euro va probablement être limité en 2009 et devenir négatif en 2010". La ruée sur les voitures neuves a porté un dur coup à d'autres secteurs, comme celui de l'ameublement, souligne la BCE. Elle a aussi conduit les ménages, selon le document, à réduire leur épargne, voire à emprunter pour financer leur achat, au risque de peser sur la consommation privée dans les mois à venir. Notamment en Allemagne, où la prime à la casse a eu beaucoup de succès.
http://www.lemonde.fr/economie/art [...] _3234.html
 
la Chine veut devenir la première puissance économique mondiale et elle est consciente que, pour y parvenir, elle devra aussi disposer de la devise internationale de référence. Ainsi, à partir du moment où son économie sera suffisamment puissante pour supporter une devise durablement forte, elle ouvrira ses marchés financiers, laissera le yuan s'apprécier massivement et pourra imposer aux pays de l'OPEP et à ses partenaires commerciaux de libeller leurs transactions commerciales en yuan. Cette perspective n'aura certainement pas lieu avant une bonne dizaine d'années. Néanmoins, si elle devient réalité, les Etats-Unis deviendront un pays émergent, criblés de dettes et ne pouvant plus actionner la planche à billets à l'envi, ni financer leurs déficits grâce au rôle hégémonique de leur devise. La récession s'installera alors durablement outre-Atlantique, mais aussi sur le vieux continent, qui, comme d'habitude, subira encore plus de dégâts que les Etats-Unis.
Marc Touati
http://www.acdefi.com/index.php?pid=832
 
"La rigidité du yuan et la nouvelle accélération de l'accumulation des réserves de changes" de la Chine "sont toutes deux des motifs de graves inquiétudes", écrit le Trésor dans son rapport semestriel sur le cours des devises des principaux partenaires économiques des Etats-Unis.
Affirmant que la monnaie chinoise s'est maintenue à un niveau stable face au dollar au deuxième trimestre, après s'être dépréciée au premier, le Trésor écrit que "cette absence de mouvement du yuan a contribué à une pression à la hausse sur d'autres monnaies plus flexibles de la région", et que "plusieurs" pays émergents d'Asie du Sud-est "sont intervenus sur le marché des changes pour ralentir le rythme" de la montée de leur devise.
Alors que le dollar a fortement baissé sur le marché des changes depuis le début du second semestre, un haut responsable de la banque centrale chinoise, avait alors affirmé que la stabilité du billet vert était un élément crucial de la reprise économique mondiale.
La Chine, qui détient les plus grosses réserves de changes de la planète, a annoncé mercredi que celles-ci dépassaient les 2.272 milliards de dollars fin septembre et qu'elles avaient progressé de plus de 19% en un an.
http://www.romandie.com/infos/news [...] 236AWP.asp
 
comprendre : les chinois dévaluent leur monnaies au même rythme que le dollar, ce qui empêche les ricains d'exporter en chine malgré leur dollar dévalué, mais pas les chinois d'y vendre. d'autre part les réserves de change servent aux chinois à acheter et spéculer sur les matières premières, ce qui gène aussi les ricains (et les autres).
 
Le Financial Times du 6 octobre a observé une nouvelle tendance inquiétante : les fonds spéculatifs et autres investisseurs cherchent de plus en plus à investir eux-mêmes dans les matières premières physiques, plutôt que dans les contrats à terme. Vu l’excédent de liquidités au plan mondial, ceci n’est pas surprenant. Toutefois, cela soulève l’inquiétude d’une possible pénurie de l’offre d’une ou de plusieurs matières premières, pénurie provoquée par la demande des investisseurs qui excède la production minière et les stocks disponibles.
lire tout l'article : http://questionscritiques.free.fr/ [...] 171009.htm
 
tout le monde se méfie de + en + des monnaies et veut des MP que ce soit comme valeur refuge "garantie", pour alimenter son industrie ou comme support à la spéculation, ça peut faire mal. c'est peut-être une sorte de prise de conscience de la finitude des ressources planétaire?

Surtout que les conditions de travail ce qui est gênant ce n'est pas vraiment le travail en lui-même, mais le management et l'ambiance.

J'ai connu une boite francaise qui a le management le plus dur du monde.  
 
Quand les ventes diminuent, ils coupent dans le gras et quand les ventes augmentent, ils les rappellent et ainsi de suite ! ça me fait penser à HSBC qui a supprimé 1100 emplois lorsque les ventes de de produits financiers ont diminué.  
 
Avec un tel managment il est impossible d'acheter une maison, de vivre et de faire des enfants et d'avoir une carrière.  C'est ce qui s'appelle frapper un mur.
 
mon rêve :
On devrait payer les salariés à rien faire durant une récession  Si les États peuvent survivre aux déficits, pourquoi pas les entreprises?

Je parlais des jobs non qualifiés. Leur pénibilité ne vient pas forcément du travail en lui-même comme on le pense souvent.

L'intérêt c'est d'offrir à une classe d'age qui a le BAC à 80% et souvent plus autre chose que des emplois d'ouvrier non qualifié. L'intérêt c'est de réaliser des activités à forte valeur ajoutée, qui permettent un niveau de vie élevé.
 
Par ailleurs la dépendance est réciproque, les pays industriels ont besoin de services, les pays agricoles besoin de produits finis, etc. Si on commerce c'est bien parce qu'on a intérêt à échanger notre production contre celle des autres.

MDR
D'une part y'a plein de pays développés qui vont très bien, la France n'est pas le nombril du monde. D'autre part les pays avec un fort taux de croissance sont des pays qui était encore classés dans le tiers monde y'a 15 ans, et qui font du rattrapage.

Assurance chômage

 
je parlais d'être payé tout en conservant son poste mais ne faisant aucun travail qui génèrent des plus-value, que des déficits.    

 
  ²

 
Nous sommes encore dans l'oeil du cyclone, mais le vent reprend de la force

ah au fait, Sa Majesté des Mouches (lord of the flies) rappelle un peu la situation économique actuelle...
 
Ralph et Porcinet sont les gauchos qui veulent la régulation, les chasseurs sont les libéraux. Pour rappel, dans le monde réel, les seconds ont également envoyé police et armée contre les premiers...
 

Expliques nous comment la supression des emplois peu qualifiés fait surgir des activités qui permettent un niveau de vie élevé!    
(Pour l'instant on voit surtout surgir des Rmistes, et Rsaïstes.   )

Qui, précisement, a intérêt ?    
 
 

Des emplois de service non qualifiés, c'est bon pour la croissance.  

Paris n'est pas un pays.
 
La france ou l'Allemagne ou le Zétazuni, ça peut pas devenir des Luxembourg.  
 
les libéraux sont pas humbles, ils préconisent de laisser faire sans limite. On voit ce que ça donne. Je suis pas anti-libéral mais moi je les suis pas sur cette voie de la liberté sans limite. Ca marche pas mieux qu'une économie de type communiste.

 
Et des emplois dans les banques, les gouvernements, les agences, les cadres d'entreprises, il n'y en a pas beaucoup  
 
on n'aura jamais besoin de tous les bras
 

Lapin    

pfff échanger son industrie et son agriculture contre des services n'importe quoi...
Tu sais que le montant des exportations de biens (500 milliards de dollars) représente encore plus de trois fois le montant des exportations de services (130 milliards) dans notre pays ? Pas étonnant qu'avec des types comme toi la balance commerciale n'ait jamais été autant déficitaire.
On a aucun intérêt à saborder notre industrie

 
Superbe la réponse .    
 
Quand on en sait pas quoi répondre , on se moque .

Post de qualité de hpdp, comme d'hab

Chômage technique indemnisé

 
marc touati quoi

 
 
presque

 
la vérité c'est que non

On peut pas vendre nos services d'assurance à des pays qui n'ont rien à nous vendre en échange.
Le boulanger fait du pain, le boucher de la viande. Je te laisse deviner pourquoi chacun a préférer se spécialiser plutôt que de tout faire lui même...

Les emplois de service non qualifiés ne sont qu'une partie des emplois de service, faudrait arrêter de radoter le cliché à deux balle du "service = livraison de pizza"

Paris vampirise complètement toutes les richesses produites en province, donc ta phrase en gras est toute fausse

Notre agriculture nous coûte de l'argent (via l'UE certes), si on s'en débarrassait on y gagnerait immédiatement des ronds. La seule raison pour laquelle on le fait pas est politique (lobby) et stratégique (sécurité alimentaire). Au passage ça fout les pays pauvres dans la merde, car certains n'ont QUE l'agriculture pour se développer.

Tu sais qu'il y a 100 a ns l'agriculture était largement plus importante que l'industrie ? Selon ta logique, ça veut dire qu'il fallait surtout pas développer l'industrie.

 
Je crois que monsieur oublie également la notion de rentabilité

Pour faire coller cette analogie a la réalité (4 ou5 millions de chômeurs (ps au sens du BIT, hein ) remarquons que:
si le boulanger ne vendait pas suffisament de pain pour en vivre correctement,  
et qu'il avait les capacités pour découper de la viande, il ferait les 2 métiers.  
Réciproquement pour le boucher
 
Réfléchis 3 secondes avant de sortir des analogies foireuses.