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Auteur Sujet :

[ECO] Can it run Crises ?

n°19668148
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 29-08-2009 à 02:20:17  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

manu a écrit :

ah ouais nan mais là, un texte de 14 pages à c't'heure, en anglais et sans photo ou dessin, c'est trop, je vais me coucher ...


 
le socialisme n'est pas une chose facile :o


---------------
" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
mood
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Posté le 29-08-2009 à 02:20:17  profilanswer
 

n°19668160
manu
Posté le 29-08-2009 à 02:24:01  profilanswer
 

Nicodonald a écrit :


Oui mais c'est une "anecdote" dans le film qui traite plus des gens qui sont assurés alors que celui ci ne l'était pas.


j'avais cru comprendre qu'il l'était assuré, mais avec une mutuelle d'ouvrier, non ? (mais bon j'ai entendu ça vite fait)
parce que si c'est le cas, c'est un exemple qui résume tout, remarque même sans ça, ça le fait aussi ...

n°19668162
manu
Posté le 29-08-2009 à 02:24:43  profilanswer
 

Magicpanda a écrit :


 
le socialisme n'est pas une chose facile :o


pour moi si, ça doit être génétique ...
 

n°19668169
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 29-08-2009 à 02:27:21  profilanswer
 

manu a écrit :


pour moi si, ça doit être génétique ...
 


 
non mais savoir que faire ce n'est pas facile


---------------
" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°19668185
Nicodonald
Posté le 29-08-2009 à 02:33:22  profilanswer
 

manu a écrit :


j'avais cru comprendre qu'il l'était assuré, mais avec une mutuelle d'ouvrier, non ? (mais bon j'ai entendu ça vite fait)
parce que si c'est le cas, c'est un exemple qui résume tout, remarque même sans ça, ça le fait aussi ...


C'est retrouvable facilement c'est dans les premières minutes :o

n°19668189
le_noob
Posté le 29-08-2009 à 02:34:30  profilanswer
 

manu a écrit :


Citation :

Enfin bon rigolez, c'est bien tout ce qu'il vous reste


à moins que tu ne sois rentier ou pdg ou je ne sais quoi (ce qui m'étonnerait fort vu que tu ne passerais pas ton temps ici mais sur des jet skis ou dans des porsches ou dans des pu.es ou quoi ...), il te reste quoi de plus que nous ... ?


C'est la question que je me pose depuis presque un an.

n°19668243
Profil sup​primé
Posté le 29-08-2009 à 02:55:13  answer
 

manu a écrit :


c'est dedans le mec qui se coupe 2 doigts au boulot et à qui on demande de choisir lequel il veut qu'on lui recouse vu que sa mutuelle ne couvre pas les frais de la 2nde opération ? et encore il a une mutuelle, ce qui est loin d'être le cas de tous les américains ...

 

peaceful : en fait, tu trolles ou tu t'emportes parce que tu te sens un peu seul sur le topic et du coup tu t'énerves ?
parce que tu défends souvent des trucs indéfendables, même par toi parfois :

Citation :

Enfin bon rigolez, c'est bien tout ce qu'il vous reste


à moins que tu ne sois rentier ou pdg ou je ne sais quoi (ce qui m'étonnerait fort vu que tu ne passerais pas ton temps ici mais sur des jet skis ou dans des porsches ou dans des pu.es ou quoi ...), il te reste quoi de plus que nous ... ?

 

Oui le mec qui s'est coupé les deux doigts c'est au début du film, mais il y a bien pire. Faut voir comment on eté traité certaine victimes du 11/09( pompiers et autres). Un comble, Moore a amener plusieurs dizaines de ces victimes abandonnées par le système de santé américain, se faire soigner à..... Cuba.   [:bledi51]  


Message édité par Profil supprimé le 29-08-2009 à 02:59:00
n°19668257
peaceful
beati pauperes spiritu
Posté le 29-08-2009 à 02:58:54  profilanswer
 

manu a écrit :


peaceful : en fait, tu trolles ou tu t'emportes parce que tu te sens un peu seul sur le topic et du coup tu t'énerves ?
parce que tu défends souvent des trucs indéfendables, même par toi parfois :

Citation :

Enfin bon rigolez, c'est bien tout ce qu'il vous reste


à moins que tu ne sois rentier ou pdg ou je ne sais quoi (ce qui m'étonnerait fort vu que tu ne passerais pas ton temps ici mais sur des jet skis ou dans des porsches ou dans des pu.es ou quoi ...), il te reste quoi de plus que nous ... ?

 

Alors ça c'est la meilleure :o
Vous vous plaignez de cette société de consommation alors que c'est vous qui réduisez tout à l'argent :o

 

Si je m'énèrve (légèrement :o) c'est que vous êtes incapables de nuance, que vous ne maitrisez pas les notions dont vous parlez, et que vous appliquez auxautres les choses que vous reprochez à autrui [par ex droite envers les précaires] (id est mépris, généralisation abusive, invective, stigmatisation).

 

voilà, sinon je ne suis ni rentier ni pdg, mais...

 
Spoiler :

...il me reste l'espoir  [:bakk58]  et l'amour [:flagadadim]  

 

:o

Message cité 2 fois
Message édité par peaceful le 29-08-2009 à 02:59:57

---------------
"Tout en ne cherchant que son intérêt personnel, il travaille souvent d'une manière bien plus efficace pour l'intérêt de la société, que s'il avait réellement pour but d'y travailler."
n°19668621
python
Posté le 29-08-2009 à 05:36:41  profilanswer
 

vandepj0 a écrit :


 
Raisonnement premier degré (désolé que je te quote, mais sur le sujet, c'est le post le plus synthétique)
 
Un footballeur va faire gagner son équipe, procurant ainsi du plaisir à tous les supporters de cette équipe, supporters prêts à payer (maillots, tickets, impôts) pour ce plaisir.  
 
Plus le footballeur a de talent, plus le niveau de plaisir procuré à des millions de personnes est grand.
 
Donc ce qu'il fait sert à quelque chose. Dire qu'il ne sert à rien revient à dire que le cinéma, la musique, le théâtre, la littérature, le jeu, la mode, et tout ce qui ne te sert directement à te vêtir, manger, te soigner et te protéger des intempéries ne sert à rien.  
 
Cf pyramide des besoins de Maslow pour mieux comprendre les besoins des individus et en déduire l'apport du footballeur professionnel dans l'accomplissement de ces besoins.
 


 
Ce que le footballeur fait c'est récolter un bénéfice énorme et disproportionné par rapport au salaire médian.  On ne vend pas du talent, on vend une arnaque collosale.  
 

n°19668646
el muchach​o
Comfortably Numb
Posté le 29-08-2009 à 06:05:45  profilanswer
 

peaceful a écrit :

 

Tin mais c'est incroyable de l'ouvrir comme ça sur des sujets où on comprend rien  :lol:
Allez va chercher bonheur http://www.creditwritedowns.com/20 [...] ns-by.html

 

Une fois que t'auras analysé la page avec tout ton savoir inné, tu me trouveras la référence de la loi qui t'empêche d'acheter des actifs (que ce soit du subprime ou du LBO)  AAA jusqu'à en éclater ton portif.

 

Dernier point, les banques américaines payent leur Bonus en été, les banques françaises en Février. Maintenant mouline bien tout ça dans ta tête. btw seul GS a remboursé quoique ce soit.

 

Et tu ferais mieux de balayer le poutre que t'as dans l'oeil surtout :o


Allez, arrête de vendre du vent, s'il te plait, et dis-nous donc ce que veut dire "writedown & loss" et "Capital raised" ou alors tais-toi.Pour moi, writedon c'est le montant des pertes, et "capital raised" c'est ce qu'a reçu la banque. Ce tableau ne dit donc strictement rien sur le remboursement, mais par contre, il montrerait donc que les banques françaises ont reçu PLUS (voire BCP plus dans le cas de la SoGé) d'argent de l'état qu'elles n'en ont perdu !!! Alors là chapeau !!! Et en ce qui concerne GS, c'est bien elle qui a annoncé des milliards en bonus, mais ELLE au moins a remboursé. Pas comme les banques françaises, qui plus est, qui ont réussi la performance de récupérer de l'Etat plus d'argent qu'elles n'ont one perdu, et annoncent des bonus aux frais du contribuable, si je comprends ton tableau.


Message édité par el muchacho le 29-08-2009 à 06:17:05

---------------
Les aéroports où il fait bon attendre, voila un topic qu'il est bien
mood
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Posté le 29-08-2009 à 06:05:45  profilanswer
 

n°19668649
el muchach​o
Comfortably Numb
Posté le 29-08-2009 à 06:11:31  profilanswer
 

peaceful a écrit :


 
Alors ça c'est la meilleure :o
Vous vous plaignez de cette société de consommation alors que c'est vous qui réduisez tout à l'argent :o
 
Si je m'énèrve (légèrement :o) c'est que vous êtes incapables de nuance, que vous ne maitrisez pas les notions dont vous parlez, et que vous appliquez auxautres les choses que vous reprochez à autrui [par ex droite envers les précaires] (id est mépris, généralisation abusive, invective, stigmatisation).
 
voilà, sinon je ne suis ni rentier ni pdg, mais...
 

Spoiler :

...il me reste l'espoir  [:bakk58]  et l'amour [:flagadadim]  


 
:o


... banquier ? Financier ? Militant UMP ? Allez vas-y, crache le morceau.
Et l'amour de l'argent, oui, ça je veux bien croire que tu l'as.


Message édité par el muchacho le 29-08-2009 à 06:18:10

---------------
Les aéroports où il fait bon attendre, voila un topic qu'il est bien
n°19669016
Hrolf
Posté le 29-08-2009 à 10:32:36  profilanswer
 

uxam a écrit :


comme si michael moore était crédible [:fail]


 
Suffisamment pour entrainer un tel scandale et un boycotte des voitures GM après sont premier reportage "Roger & me" que par la suite on peut voire que dés qu'il se pointe quelque part tout le monde se fait petit et toutes les portes s'ouvrent :D
 
Mais bon si tu préfère croire à la crédibilité de C.Lagarde ou aux patrons des banques par exemple libre à toi :p


---------------
Il y a trois sortes de mensonges : les mensonges, les gros mensonges et les statistiques !
n°19669125
Betcour
Building better worlds
Posté le 29-08-2009 à 10:59:43  profilanswer
 


Texte (long mais) intéressant  :jap:
 
Ceci dit ça vante pas mal les mérites du modèle nordique : économie privée et libérale mais grosse redistribution.


---------------
"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°19669147
Profil sup​primé
Posté le 29-08-2009 à 11:06:50  answer
 

peaceful a écrit :


 
Alors ça c'est la meilleure :o
Vous vous plaignez de cette société de consommation alors que c'est vous qui réduisez tout à l'argent :o
 
Si je m'énèrve (légèrement :o) c'est que vous êtes incapables de nuance, que vous ne maitrisez pas les notions dont vous parlez, et que vous appliquez auxautres les choses que vous reprochez à autrui [par ex droite envers les précaires] (id est mépris, généralisation abusive, invective, stigmatisation).
 
voilà, sinon je ne suis ni rentier ni pdg, mais...
 

Spoiler :

...il me reste l'espoir  [:bakk58]  et l'amour [:flagadadim]  


 
:o


 
Mais biensur , il y a que toi qui maitrise  [:debeman]  
 
Quant a l'argent, c'est bien parce que des libéraux comme toi qui ne jurent que par le marché et le donc le fric qui va, que nous somme obligés de compter.  
C'est quand même un comble, que toi et les tiens qui ont fait de l'argent une religion, viennent ensuite nous reprocher de tout réduire a l'argent, alors que vous en avez fait  le veau d'or au tour du duquel toute la planète doit tourner.Tu te fout de qui là ?  
 
Trop facile de dire a ceux qui n'ont pas fric de tout réduire au fric !

n°19669163
uxam
Posté le 29-08-2009 à 11:10:10  profilanswer
 

manu a écrit :


à moins que tu ne sois rentier ou pdg ou je ne sais quoi (ce qui m'étonnerait fort vu que tu ne passerais pas ton temps ici mais sur des jet skis ou dans des porsches ou dans des pu.es ou quoi ...), il te reste quoi de plus que nous ... ?


il a surement rien de plus que vous, donc ca veut dire que vous avez déja beaucoup. Alors arretez de vous plaindre :o

Message cité 3 fois
Message édité par uxam le 29-08-2009 à 11:10:23
n°19669181
power600
Toujours grognon
Posté le 29-08-2009 à 11:12:45  profilanswer
 

uxam a écrit :


il a surement rien de plus que vous


Ah oui c'est vrai qu'il sont mal payés dans les banques d'affaires  [:cupra]


---------------
Tiens? Y a une signature, là.
n°19669346
freeza01
Posté le 29-08-2009 à 11:47:14  profilanswer
 

power600 a écrit :


Ah oui c'est vrai qu'il sont mal payés dans les banques d'affaires  [:cupra]


 
Ils sont perclus par les prélèvements et les charges de l'Etat Bolchévique qui ne sert à rien et qu'il faut détruire... mais vers qui il est toujours bon de se tourner lorsqu'on a réussi à BSOD le système financier international...


---------------
L'humanité est surévaluée|De la joie et de la bonne humeur, par un cancéreux.|.
n°19669354
Profil sup​primé
Posté le 29-08-2009 à 11:49:05  answer
 

Citation :

La banque californienne Affinity fermée par les autorités

Les autorités américaines de régulation bancaire ont fait fermer vendredi la banque Affinity, dont le siège est en Californie.  
 
Affinity est le 84e établissement bancaire du pays à se retrouver en liquidation cette année, alors que les difficultés économiques continuent de peser sur le secteur financier.
 
D'après le Federal Deposit Insurance Corp (agence fédérale de garantie des dépôts bancaires, FDIC), la banque Affinity avait un milliard de dollars d'avoirs et quelque 922 millions de dollars en dépôt.
 
La Pacific Western Bank de San Diego a accepté d'assumer une partie des comptes bancaires gérés par Affinity.
 
Le FDIC estime que la liquidation d'Affinity coûtera 254 millions de dollars à son fonds d'assurance des dépôts bancaires.

n°19669457
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 29-08-2009 à 12:07:32  profilanswer
 

Betcour a écrit :


Texte (long mais) intéressant  :jap:
 
Ceci dit ça vante pas mal les mérites du modèle nordique : économie privée et libérale mais grosse redistribution.


 
 
je trouve que son passage sur la question de la différence entre socialisation et égalité de revenu est vraiment excellent


---------------
" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°19669471
freeza01
Posté le 29-08-2009 à 12:10:06  profilanswer
 

Romandie News        Texte        
USA: la FDIC dresse un tableau très sombre de la situation des banques
 
Washington (awp/afp) - La Compagnie fédérale d'assurance des dépôts bancaires américaine (FDIC) a annoncé jeudi que les banques américaines avaient accusé une perte nette de 3,7 milliards de dollars au 2e trimestre et que 416 d'entre elles étaient en difficulté, du jamais vu depuis 1994.
 
Le trou est énorme pour les banques de dépôt puisqu'elles avaient dégagé collectivement un bénéfice net de 4,8 milliards de dollars au deuxième trimestre de 2008, précise la FDIC dans un communiqué.
 
La Compagnie, auprès de laquelle sont assurées la quasi-totalité des institutions de dépôts américaines, indique que le total des actifs des 416 banques figurant sur "sa liste des établissements à problèmes", atteignait 299,8 milliards de dollars fin juin.
 
Chargée d'organiser la reprise des banques en faillite, la FDIC a déjà fermé 81 banques depuis le début de l'année, et prévoit que le coût de ces défaillances pour son fonds d'assurance atteigne 32 milliards de dollars cette année. Elle assure cependant qu'elle aura les moyens de faire face à ses engagements.
 
Citée dans le communiqué, sa présidente, Sheila Bair, note malgré tout que la performance de l'activité bancaire réagit avec retard à la situation économique, et relève que malgré les défis qui "persistent", les preuves s'accumulent de ce que l'économie américaine est en train de commencer à croître de nouveau".
 
rp
(AWP/27 août 2009 17h15)  
 
 
 
 
 
 
-+++------------------++++++++-------------+++++++++++------
 
 
http://www.boursier.com/vals/ALL/u [...] 346742.htm
 
http://www.boursier.com/vals/ALL/u [...] 346327.htm
 
 
(boursier interdit le copier coller)
 
sur le private equity:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Capital-investissement


---------------
L'humanité est surévaluée|De la joie et de la bonne humeur, par un cancéreux.|.
n°19669552
skolpop
Posté le 29-08-2009 à 12:23:04  profilanswer
 

Vaulti a écrit :


Il y avait un topic la dessus.  A toi de le retrouver, si tu veux relancer le sujet. [:rechercher]


 
je vois pas quoi taper comme mot clé :/

n°19669745
freeza01
Posté le 29-08-2009 à 13:00:31  profilanswer
 
n°19669789
Betcour
Building better worlds
Posté le 29-08-2009 à 13:08:05  profilanswer
 

Magicpanda a écrit :

je trouve que son passage sur la question de la différence entre socialisation et égalité de revenu est vraiment excellent


En général les approches américaines du communisme/socialisme sont intéressantes car débarrassée de l'approche dogmatique qui prévaut chez les  européens. Notamment j'aime bien le fait qu'il essaye de combiner l'efficacité objective du marché (un tabou en France) pour organiser l'économie avec les objectifs marxistes.


---------------
"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°19669795
veryfree
Posté le 29-08-2009 à 13:08:19  profilanswer
 

Citation :

Les bons du trésor saisis en Italie « clairement faux », dit le gouvernement américain
Les bons du trésor américain trouvés en Italie dans le double fond d'une valise transportée par deux Japonais tentant de franchir la frontière suisse sont des faux, selon un porte-parole du Trésor américain. (ARGENT)


 
http://www.combourse.com/News/Les_ [...] 49563.html
 
 
pas tres bavard ce site

n°19670265
Profil sup​primé
Posté le 29-08-2009 à 14:03:57  answer
 

Betcour a écrit :


En général les approches américaines du communisme/socialisme sont intéressantes car débarrassée de l'approche dogmatique qui prévaut chez les  européens. Notamment j'aime bien le fait qu'il essaye de combiner l'efficacité objective du marché (un tabou en France) pour organiser l'économie avec les objectifs marxistes.


 
débarrassé du dogme, tu rigoles ou koi  :heink:  
 
Il n'y pas plus tabou que le socialisme chez les ricains et je parle même pas du communisme, la pédophilie c'est rien a coté. Suffit voir la réformette que veut instaurer Obama sur le système de santé et qui déclenche un vent d'insurrection, certain se sont même pointés avec des fusils d'assauts et autres pistolets a la ceinture a un meeting dObama sur la question.

n°19670448
Betcour
Building better worlds
Posté le 29-08-2009 à 14:23:36  profilanswer
 


zmed, toujours égal à lui même. :lol:
Sache pour ta gouverne qu'il y a toujours eu des partis communistes aux USA.
 
Mais en fait ça n'a aucun rapport avec ce que je disais  [:petrus75]


---------------
"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°19670883
le_noob
Posté le 29-08-2009 à 15:14:54  profilanswer
 

Oui tu parlais des socialistes américains, et pas de l'approche socialiste des américains en général  :jap:


Message édité par le_noob le 29-08-2009 à 15:15:07
n°19671620
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 29-08-2009 à 17:15:58  profilanswer
 

faut pas confondre "socialisme" mot français désignant un parti et un taux de redistribution légèrement supérieur à celui des conservateurs et "socialism", mot anglais désignant le système bolchevique léniniste et stalinien. les deux n'ont vraiment rien à voir, sauf une vague origine commune dans l'appellation.
de même que l'appellation "communiste", appellation issue de la guerre et de 1870 et de la commune de paris (le temps des cerises...), n'a pas grand chose à voir avec le communisme vu par les conservateurs et ses détracteurs, ni d'ailleurs avec ses promoteurs dans les années 1900-1950.
 
le gouvernement français peut être considéré comme socialiste, et pas que par la présence de par exemple kouchner mais par certaines décisions et aides de l'état à la population.
il peut aussi bien être considéré comme totalitaire par l'absence de possibilité des élus du parlement représentant la population de base d'infléchir la politique personnelle exclusive du nabot en rolex.
tout est question de point de vue.
 
la réforme d'obama en vue d'étendre la couverture santé ne fera évidemment pas des usa un pays socialiste, même au niveau français, comme l'étouffement systématique des services publics, dont la santé, par les conservateurs français ne feront jamais de la france un eldorado américain comme certains en rêvent.  
on constate que les gens se désintéressent de la politique parce qu'ils sentent qu'ils ne peuvent pas l'influencer, faute de réaction on risque "juste" de devenir progressivement une république bananière. c'est déjà en cours d'ailleurs.
 
tiens, pensé à un truc.
dans tous les gouvernements depuis des dizaines d'années on trouve toujours un ou deux ministres qui ont une ou des casserolles judiciaires, mais aucun dans celui-ci. ils sont tous blancs et purs comme des jeunes filles sortant du couvent des oiseaux, ce qui est un peu surprenant quand il s'agit de politiques, ou la justice et la presse sont énergiquement priés de la fermer?


---------------
du vide, j'en ai plein !
n°19671962
poilagratt​er
Posté le 29-08-2009 à 18:08:24  profilanswer
 

uxam a écrit :


il a surement rien de plus que vous, donc ca veut dire que vous avez déja beaucoup. Alors arretez de vous plaindre :o


Le pb n'est pas que l'on se "plaigne" de notre situation personelle, mais que l'on critique les aberrations du système pour les désastres qu'il engendre...
 
Selon toi, si on se porte bien, on se doit de défendre le système ?


---------------
Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
n°19671992
Hrolf
Posté le 29-08-2009 à 18:12:30  profilanswer
 

uxam a écrit :


il a surement rien de plus que vous, donc ca veut dire que vous avez déja beaucoup. Alors arretez de vous plaindre :o


 
Probablement quelque chose en moins, ou plusieurs tu veux dire :p


---------------
Il y a trois sortes de mensonges : les mensonges, les gros mensonges et les statistiques !
n°19673679
doutrisor
Posté le 29-08-2009 à 22:05:42  profilanswer
 

Que reste t il aux Peaceful, Betcourt, et cie ? Le ricanement et le mépris.


---------------
"A toute chose sa saison, et à toute affaire sous les cieux, son temps"
n°19673879
arnaudwar
Posté le 29-08-2009 à 22:32:40  profilanswer
 

doutrisor a écrit :

Que reste t il aux Peaceful, Betcourt, et cie ? Le ricanement et le mépris.


 
 
Ca jamais, levez vous camarades  [:arnaudwar:1]
 
 

Spoiler :

:o


Message édité par arnaudwar le 29-08-2009 à 22:33:00
n°19674144
Profil sup​primé
Posté le 29-08-2009 à 22:57:19  answer
 

poilagratter a écrit :

Selon toi, si on se porte bien, on se doit de défendre le système ?

il est peut être adepte de la devise Shadok : Il vaut mieux pomper même s'il ne se passe rien que de risquer qu'il se passe quelque chose de pire en ne pompant pas. [:cerveau o]
 
Qu'on peut traduire : vaut mieux laisser le système actuel même si il est bancal que d'essayer de le changer, au risque que le résultat soit pire. Attitude d'immobilisme d'autant plus forte que l'on est à peu près épargné par les effets néfastes du dit système.
Sans se rendre compte qu'il pourrait être aussi meilleur si on s'y prend bien. En finalité ça traduit une bien faible croyance en l'humanité (que je peux comprendre).


Message édité par Profil supprimé le 29-08-2009 à 23:00:58
n°19674510
Ex-Floodeu​r
La Source
Posté le 29-08-2009 à 23:39:42  profilanswer
 

Dites c'est un topic sur la crise pas sur le socialisme....


---------------
Saint Seiya  || La Livebox || Europe, débats, réflexions
n°19674557
Profil sup​primé
Posté le 29-08-2009 à 23:47:37  answer
 

c'est vrai que je suis les topics PS et Sarkozy en même temps, il y a du recoupement, et des fois on ne sait plus trop ou on est et on fait un post dans un des 3 topics qui aurait plus sa place dans un des 2 autres.
 
C'est bien compliqué tout ça. [:cerveau o]

n°19674636
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 30-08-2009 à 00:06:47  profilanswer
 

Ex-Floodeur a écrit :

Dites c'est un topic sur la crise pas sur le socialisme....


 
les deux questions se rejoignent :o


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" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°19674643
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 30-08-2009 à 00:07:52  profilanswer
 


 
on ne parlait pas de la politique mainstream en l'occurence ici ;)


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" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°19675762
Profil sup​primé
Posté le 30-08-2009 à 09:34:33  answer
 

Ex-Floodeur a écrit :

Dites c'est un topic sur la crise pas sur le socialisme....


 
ce courant existe encore?

n°19675768
power600
Toujours grognon
Posté le 30-08-2009 à 09:37:29  profilanswer
 


Ouaip.  [:powerg5]  
 
Il n'en finit pas de sombrer  :D


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Tiens? Y a une signature, là.
n°19678316
manu
Posté le 30-08-2009 à 16:46:50  profilanswer
 

poilagratter a écrit :


Le pb n'est pas que l'on se "plaigne" de notre situation personelle, mais que l'on critique les aberrations du système pour les désastres qu'il engendre...
 
Selon toi, si on se porte bien, on se doit de défendre le système ?


+1 !
 
uxam : qu'est-ce que c'est que cette mentalité du "y a pire que toi alors te plains pas", avec ce genre de raisonnement, on ne peut pas faire évoluer les choses, et surtout on obtient un bon troupeau de moutons bien soumis ...
 
et effectivement, les gens qui contestent le système actuel ne sont pas forcément les plus défavorisés (cf le vote majoritairement "à gauche" à paris aux présidentielles), c'est avant tout une démarche intellectuelle.

n°19678355
le_noob
Posté le 30-08-2009 à 16:56:53  profilanswer
 

Uxam ne veut pas que les choses changent. Il est trop bien loti.

mood
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Posté le   profilanswer
 

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