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La crise actuelle sera...




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Auteur Sujet :

[ECO] Can it run Crises ?

n°19258961
lesamerica​ins
so unfair
Posté le 23-07-2009 à 10:38:20  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
c'est surtout le robinet à pognon qui est mal orienté
 
http://hfr-rehost.net/http://www.c [...] _money.jpg


Message édité par lesamericains le 23-07-2009 à 10:39:58

---------------
c'est nous lesamericains
mood
Publicité
Posté le 23-07-2009 à 10:38:20  profilanswer
 

n°19259087
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 23-07-2009 à 10:48:22  profilanswer
 

Magicpanda a écrit :

en même temps c'est un peu plus compliqué que ca, la faim dépend assez largement de questions politiques aussi (ba oui pendant les guerres civiles par exemple c'est plus difficile de manger)


et bien, il faut se forcer [:zorro561]


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°19259088
markesz
Destination danger
Posté le 23-07-2009 à 10:48:27  profilanswer
 

poilagratter a écrit :

Tant que ces forces ne sont pas apparues on ne peut les voir!
 
Seulement si l'économie s'écroule suffisament, ça peut permettre a des personnes, dont pour certaines tout allait bien, de se fédérer, et de former de nouvelles forces.
Pour l'instant, ok, il y a des "si"...  mais...
 


 
 
Avec une journée de retard. :o  
 
En cas d'écroulement total, ceux qui seront les plus aptes à gérer une nouvelle société seront hélas ceux qui auront conservé suffisamment de richesse pour se payer l'armée (ou une armée) et imposer de nouvelles règles du jeu; les leurs. Surtout qu'il n'y aura plus jamais rien de structuré au niveau mondial. La Somalie pourrait même devenir le modèle. De cela, j'en suis convaincu.

n°19260666
poilagratt​er
Posté le 23-07-2009 à 12:50:47  profilanswer
 

Un grand coup de chapeau aux politiques qui ont supprimé, depuis 30ans, toute entrave a la circulation des capitaux, pour libérer les énergies du marché.  Clairvoyance rare. :jap:


---------------
Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
n°19260747
poilagratt​er
Posté le 23-07-2009 à 12:59:14  profilanswer
 

Magicpanda a écrit :


 
en même temps c'est un peu plus compliqué que ca, la faim dépend assez largement de questions politiques aussi (ba oui pendant les guerres civiles par exemple c'est plus difficile de manger)


avec 100milliards de dollards on peut aussi soutenir des forces politiques autre que des dictateurs assoifés... Tout dépend dans quel monde on veut vivre.


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Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
n°19261020
Gardavous
Posté le 23-07-2009 à 13:28:51  profilanswer
 

tocmai a écrit :


 Les détenteurs de capitaux peuvent se considérer  comme heureux s'ils peuvent simplement conserver la valeur de leur capital.
Il est très simple d'inciter les détenteurs de capitaux de les mettre malgré tout à disposition: il suffit d'organiser une inflation contrôlée disons de 2% par an, et de rémunérer le capital disons de 1.95% brut par an. La rémunération effective serait très légérement négative de -0.05%, ce qui correspond à un léger impôt sur la fortune pour redistribution des richesses.
Ceux qui ne mettent pas leur capitaux à disposition perde 2% par an.


ça me parait une très bonne idée.
Mais d'ici que les politiques obtiennent le feu vert des financiers pour la mettre en pratique...le XXII ième siècle sera arrivé !

n°19261058
Geekeeta
Et mon avenir, il est "aheu" ?
Posté le 23-07-2009 à 13:33:00  profilanswer
 

poilagratter a écrit :

Un grand coup de chapeau aux politiques qui ont supprimé, depuis 30ans, toute entrave a la circulation des capitaux, pour libérer les énergies du marché.  Clairvoyance rare. :jap: Clearstream/CEDEL


 
 :o  


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L'ennemi est bête : il croit que c'est nous l'ennemi alors que c'est lui ! [Pierre Desproges] Rochmedia - Morrowind et Oblivion Stargate
n°19261541
poilagratt​er
Posté le 23-07-2009 à 14:12:40  profilanswer
 

Gardavous a écrit :


ça me parait une très bonne idée.
Mais d'ici que les politiques obtiennent le feu vert des financiers pour la mettre en pratique...le XXII ième siècle sera arrivé !


Surtout que la BCE et les banques doivent rester in-dé-pen-dantes du pouvoir politique, qui est irresponsable. (contrairement aux banquiers) :sarcastic:


Message édité par poilagratter le 23-07-2009 à 14:13:04

---------------
Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
n°19262172
M4vrick
Mad user
Posté le 23-07-2009 à 14:58:23  profilanswer
 

poilagratter a écrit :


avec 100milliards de dollards on peut aussi soutenir des forces politiques autre que des dictateurs assoifés... Tout dépend dans quel monde on veut vivre.


 
Sans les guerres une bonne partie de la croissance des USA et de quelques autres pays serait en berne.
C'est un des business les plus rentable au monde... et ca permet en plus de controler un certains nombre de pays.


---------------
--== M4vr|ck ==--
n°19262331
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 23-07-2009 à 15:09:41  profilanswer
 

je ne sais pas si c'est déjà passé, c'est une explication de la disparition des 9000 milliards de $ aux USA, dont on avait parlé il y a qq temps
http://tropicalbear.over-blog.com/ [...] 32632.html

Message cité 2 fois
Message édité par sire de Botcor le 23-07-2009 à 15:10:01

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
mood
Publicité
Posté le 23-07-2009 à 15:09:41  profilanswer
 

n°19263209
Ciler
Posté le 23-07-2009 à 16:03:38  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :

je ne sais pas si c'est déjà passé, c'est une explication de la disparition des 9000 milliards de $ aux USA, dont on avait parlé il y a qq temps
http://tropicalbear.over-blog.com/ [...] 32632.html


Non mais en meme temps, c'est dit dans la video d'origine hein, que les 9 trillions n'ont pas "disparus". Simplement, la personne interrogee n'est pas capable de repondre a la question "a qui les as-t'on pretes". C'est d'un manque de professionalisme flagrant, et ca n'augure rien de bon quand a la qualite du travail e la dame et de son equipe, maius en aucun cas les dollars n'ont disparu :o
 
Ca reviendrait au meme que d'aller voir votre banquier et de lui demander de reciter de but en blanc, et de tete, la liste de l'ensemble des clients de son agence :o

n°19264278
tocmai
Posté le 23-07-2009 à 17:18:21  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :

je ne sais pas si c'est déjà passé, c'est une explication de la disparition des 9000 milliards de $ aux USA, dont on avait parlé il y a qq temps
http://tropicalbear.over-blog.com/ [...] 32632.html


OK pour les 9000 millards, mais la fin de ton article me parait hautement intéressante:

Citation :

La mise en place d'un système monétaire à réserve pleine serait la solution pour éviter ce type de problèmes, avec :
- Une monnaie imprimée exclusivement par l'état, elle-même basée sur un étalon que les élus ne pourraient pas gonfler ou manipuler pour satisfaire leurs besoins électoraux de fuite en avant dans le crédit.
 
- Un système bancaire vraiment privé et sans liens avec l'état, mais n'ayant aucune possibilité de création monétaire (ce qui rendrait l'existence de la FED et des réserves fractionnaires inutile).
 
Dans un tel système, les banques ne pourraient pas prêter à un tiers l'argent des déposants, sauf accord explicite de leur part (dans ce dernier cas, l'argent prêté serait explicitement débité du compte du déposant, et ne serait plus disponible jusqu'à ce que l'emprunteur l'ait remboursé).  


Voilà qui rejoint exactement ce que nous proposions il y a qqs semaines, mais qui semblait choquer Camelot2.

tocmai a écrit :

Les banques commerciales ne pourraient plus créer de la monnaie scripturale (un dépôt prété serait VRAIMENT prété, c'est-à-dire indisponible pour le déposant jusqu'au remboursement du prêt).  

n°19264571
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 23-07-2009 à 17:34:39  profilanswer
 

c'est le genre de choses qui ne pourrait jamais marcher en France...
ici la plupart des gens pensent que leur argent reste dormir dans la banque à "faire des petits" par génération spontanée  
et ils flipperaient complètement s'ils savaient qu'en fait d'autres s'en servent  [:minipinguin]  
:D


Message édité par sire de Botcor le 23-07-2009 à 17:35:10

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°19264782
vandepj0
Posté le 23-07-2009 à 17:46:45  profilanswer
 

tocmai a écrit :


OK pour les 9000 millards, mais la fin de ton article me parait hautement intéressante:

Citation :

La mise en place d'un système monétaire à réserve pleine serait la solution pour éviter ce type de problèmes, avec :
- Une monnaie imprimée exclusivement par l'état, elle-même basée sur un étalon que les élus ne pourraient pas gonfler ou manipuler pour satisfaire leurs besoins électoraux de fuite en avant dans le crédit.
 
- Un système bancaire vraiment privé et sans liens avec l'état, mais n'ayant aucune possibilité de création monétaire (ce qui rendrait l'existence de la FED et des réserves fractionnaires inutile).
 
Dans un tel système, les banques ne pourraient pas prêter à un tiers l'argent des déposants, sauf accord explicite de leur part (dans ce dernier cas, l'argent prêté serait explicitement débité du compte du déposant, et ne serait plus disponible jusqu'à ce que l'emprunteur l'ait remboursé).  


Voilà qui rejoint exactement ce que nous proposions il y a qqs semaines, mais qui semblait choquer Camelot2.


 
 
L'idée est intéressante mais dangereuse: ça veut dire
1/ que l'intégralité de la création monétaire est de la responsabilité de l'Etat
 => Est ce que ce serait aussi souple que le système actuel, qui quoi qu'on en dise, du point de vue monétaire se régule pas si mal que ça, si l'on fait exception du comportement actuel de la FED (Quelque part, FED et BCE ont été trop accommodant sur les taux, on se prend le revers dans la gueule aujourd'hui, l'autorégulation fait mal mais ça fonctionne)
2/ que l'Etat pour toute création monétaire doit inscrire à son passif une dette liée à l'étalon retenu
 => Quel étalon pourrait être utilisé pour ce rôle? L'or? En gros l'Etat aurait la possibilité d'imprimer (réellement ou virtuellement) du pognon pour acheter de l'or?

n°19264903
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 23-07-2009 à 17:55:15  profilanswer
 

vandepj0 a écrit :

=> Quel étalon pourrait être utilisé pour ce rôle? L'or? En gros l'Etat aurait la possibilité d'imprimer (réellement ou virtuellement) du pognon pour acheter de l'or?


c'était le cas jusqu'à la fin des accords de Bretton Woods en 1971...  
rétablir l'étalon-or maintenant ferait multiplier la valeur de l'once par 30 d'un seul coup :miam:
je crois que je vais aller m'acheter qq napoléons, moi :o


Message édité par sire de Botcor le 23-07-2009 à 17:56:29

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°19264915
power600
Toujours grognon
Posté le 23-07-2009 à 17:56:07  profilanswer
 

tocmai a écrit :


OK pour les 9000 millards, mais la fin de ton article me parait hautement intéressante:

Citation :

La mise en place d'un système monétaire à réserve pleine serait la solution pour éviter ce type de problèmes, avec :
- Une monnaie imprimée exclusivement par l'état, elle-même basée sur un étalon que les élus ne pourraient pas gonfler ou manipuler pour satisfaire leurs besoins électoraux de fuite en avant dans le crédit.
 
- Un système bancaire vraiment privé et sans liens avec l'état, mais n'ayant aucune possibilité de création monétaire (ce qui rendrait l'existence de la FED et des réserves fractionnaires inutile).
 
Dans un tel système, les banques ne pourraient pas prêter à un tiers l'argent des déposants, sauf accord explicite de leur part (dans ce dernier cas, l'argent prêté serait explicitement débité du compte du déposant, et ne serait plus disponible jusqu'à ce que l'emprunteur l'ait remboursé).  


Voilà qui rejoint exactement ce que nous proposions il y a qqs semaines, mais qui semblait choquer Camelot2.


Ca ne marcherait pas, personne n'autoriserait la banque à prêter son pognon. Si t'as besoin de fric et que la banque l'a prêté même avec ton accord, t'as l'air malin.


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Tiens? Y a une signature, là.
n°19265029
Profil sup​primé
Posté le 23-07-2009 à 18:06:08  answer
 

power600 a écrit :


Ca ne marcherait pas, personne n'autoriserait la banque à prêter son pognon. Si t'as besoin de fric et que la banque l'a prêté même avec ton accord, t'as l'air malin.

 

Et bien pourquoi aujourd'hui les banques peuvent disposer sans leur accord de l'argent des déposants, les banques jouant sur le fait que toute les déposants  ne retireront leurs dépôts le même jour :o

 



Message édité par Profil supprimé le 23-07-2009 à 18:07:22
n°19266278
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 23-07-2009 à 20:03:53  profilanswer
 

rien ne va plus...

 

Les boulangers ont des problèmes croissants.
Chez Renault les salariés débrayent pour que la direction fasse marche arrière.
A EDF les cadres sont sous tension.
Les bouchers se battent pour défendre leur bifteck.
Les éleveurs de volaille se faire plumer, ils en ont assez d'être les dindons de la farce.
Pour les couvreurs la nouvelle loi est une tuile.
Les faïenciers en ont ras le bol.
Les éleveurs de chiens sont aux abois.
Les brasseurs sont sous pression.
La grève des routiers est dans l'impasse.
Les cheminots menacent d'occuper les locos pour conserver leur train de vie.
Les veilleurs de nuit en ont assez de vivre au jour le jour.
Les pédicures travaillent d'arrache-pied pour de faibles revenus.
Les ambulanciers ruent dans les brancards.
Les poissoniers haussent le ton.
Les prostituées sont dans une mauvaise passe.

 

http://3.bp.blogspot.com/_GlMAZ-qMqwU/SB8KlZsUJLI/AAAAAAAAAOA/7QtrUzibmIs/s400/img-thing.jpg
:D

Message cité 1 fois
Message édité par hpdp00 le 23-07-2009 à 20:07:30

---------------
du vide, j'en ai plein !
n°19266630
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 23-07-2009 à 20:45:26  profilanswer
 

joli :D


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°19266656
power600
Toujours grognon
Posté le 23-07-2009 à 20:48:37  profilanswer
 

Ca commence à être connu  :o  :D


---------------
Tiens? Y a une signature, là.
n°19266741
underlined
Posté le 23-07-2009 à 20:58:37  profilanswer
 

hpdp00 a écrit :

rien ne va plus...
 
:D


 
D'ailleurs Brice Hortefeux s'est rendu d'urgence à Marseille.

n°19266792
power600
Toujours grognon
Posté le 23-07-2009 à 21:02:24  profilanswer
 

underlined a écrit :


 
D'ailleurs Brice Hortefeux s'est rendu d'urgence à Marseille.


En C6 V6 HDI de prolo, parce que c'est la crise  :o


---------------
Tiens? Y a une signature, là.
n°19267296
Profil sup​primé
Posté le 23-07-2009 à 21:53:15  answer
 

power600 a écrit :


En C6 V6 HDI de prolo, parce que c'est la crise  :o


 
Avec FAP?

n°19268808
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 23-07-2009 à 23:27:10  profilanswer
 

power600 a écrit :


Ca ne marcherait pas, personne n'autoriserait la banque à prêter son pognon. Si t'as besoin de fric et que la banque l'a prêté même avec ton accord, t'as l'air malin.

 

mais c'est précisément ce qu'elle fait au quotidien hein la banque :D (d'ou le problème des garanties des dépots)
c'est le principal argument en faveur de la nationalisation du système bancaire, très bien développé par Lordon : les dépots sont un bien public vital pour l'économie, donc on ne peut pas les confier à des acteurs et des intérets privés.


Message édité par Magicpanda le 23-07-2009 à 23:32:11

---------------
" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°19270364
freeza01
Posté le 24-07-2009 à 05:41:24  profilanswer
 

http://www.leparisien.fr/politique [...] 586665.php
 

Citation :


 
BUDGET
Hortefeux dément les révélations d'«Auto Plus»
 
 
67 réactions | Réagir
21.07.2009, 11h06 | Mise à jour : 13h50
 
 
Le ministère de l'Intérieur apporte un démenti formel aux informations de l'hebdomadaire «Auto Plus» concernant la commande par Brice Hortefeux, après sa prise de fonctions, de deux Citroën C6, toutes options, pour un montant de 100 000 euros.
 
«Brice Hortefeux n'a commandé aucun nouveau véhicule, déclare Gérard Gachet, le porte-parole du ministère.
 Il a repris la voiture de fonction dont disposait Michèle Alliot-Marie. Une Citroën C6 avait été commandée avant son arrivée par l'administration, dans le cadre du renouvellement régulier du parc du ministère. Elle sera livrée fin 2009 et remplacera une autre voiture déjà en service depuis 2007, qui sera réattribuée.» Le ministère précise que son parc ne comprend donc que deux voitures de ce modèle.  
 
Dans sa dernière livraison, le magazine Auto Plus dénonce les dépenses de l'Etat en matière de parc automobile, à l'aide d'exemples chiffrés. L'hebdomadaire pointe ce qu'il appelle «des manies dispendieuses» et affirme que «l'argent est souvent dilapidé».  
 
- Au Sénat et à l'Assemblée nationale, les chauffeurs de voitures de fonction, lorsqu'ils font le plein, se ravitaillent dans les stations-services du centre de Paris, les plus chères. Les chauffeurs des voitures officielles font régulièrement laver leurs véhicules afin d'acquérir des points cadeaux.  
 
- A la Défense, quatre-vingt quinze Renault Vel Satis ont été commandées pour les gradés détachés au ministère.  
 
L'hebdomadaire dénonce aussi l'absence d'appels d'offres des organismes publics lorsqu'ils renouvellent leur parc et les folies que s'offrent certains élus locaux. Seule exception au crédit de l'Etat, selon "Auto Plus", le ministre de l'Ecologie Jean-Louis Borloo se déplace dans un véhicule à moteur hybride.


 
67 réactions... continuez comme ça, chers dirigeants. Excellent  [:dupdup17]  
 
----------------------------------------------------------------------------------------------
 
http://medias.lemonde.fr/mmpub/edt/ill/2008/10/13/v_8_mecanisme_contagion.gif
 
sympathique graphique
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Vous savez quoi ?
 
Dès la rentrée, paradoxalement,... ce sont les jeunes qui diront C'était mieux avant  [:avant]
et qui regretteront amèrement d'avoir décroché un diplôme et fini le cycle scolaire...
 

Citation :

http://www.lemonde.fr/la-crise-fin [...] 01386.html
 
Cinq millions de jeunes chômeurs dans l'UE au premier trimestre
LEMONDE.FR avec AFP | 23.07.09 | 17h27
 
Le chômage des jeunes, particulièrement affectés par la crise, a augmenté plus vite que pour l'ensemble de la population dans l'Union européenne au premier trimestre, touchant 5 millions d'entre eux, a indiqué, jeudi 23 juillet, l'office statistique européen Eurostat.
 
Au premier trimestre 2009, le taux de chômage des jeunes de 15 à 24 ans, corrigé des variations saisonnières, s'est élevé à 18,3 % dans l'ensemble des 27 pays de l'Union européenne, selon les données publiées par Eurostat. Comparé au premier trimestre 2008, il a augmenté de 3,7 points de pourcentage, contre une hausse de 1,5 point pour le taux de chômage global. Celui-ci, nettement inférieur, s'est élevé à 8,2 % au premier trimestre 2009.
Sur le même sujet
Edition abonnés Archive : Plus d'un Européen sur trois incapable de faire face à une dépense imprévue, selon Eurostat
 
Dans les seuls seize pays de la zone euro, le taux de chômage des jeunes a atteint 18,4 % sur le trimestre, contre 8,8 % pour le chômage total. Au total, 5 millions de jeunes étaient au chômage au premier trimestre dans l'UE (contre 4 millions un an plus tôt), et 3,1 millions dans la zone euro (contre 2,5 millions au premier trimestre 2008).[...]


 
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L'humanité est surévaluée|De la joie et de la bonne humeur, par un cancéreux.|.
n°19270368
freeza01
Posté le 24-07-2009 à 05:47:01  profilanswer
 

[:kwak]  
 

Citation :

Saint-Gobain fermera de nouvelles usines
AFP
23/07/2009 | Mise à jour : 20:38 | Commentaires 4 | Ajouter à ma sélection
Le groupe français de matériaux de construction et de distribution Saint-Gobain, confronté à une chute de 88,1% de son bénéfice net au premier semestre en raison de la crise, a annoncé qu'il allait fermer de nouvelles usines, sans fournir de précisions sur les sites concernés. Saint-Gobain a décidé d'accentuer son programme de réduction de ses coûts, porté à 1,1 milliard d'euros en 2009 contre 600 millions prévus initialement, selon un communiqué publié par le groupe.
 
De nouvelles usines et des agences de distribution vont être fermées, mais le groupe a refusé de chiffrer leur nombre ou de dire quels pays seraient concernés. Il n'a pas voulu non plus donner de précisions sur les suppressions d'emplois que ces fermetures vont impliquer.  Son directeur général, Pierre-André de Chalendar a seulement cité lors d'une conférence téléphonique le chiffre de 70 agences de distribution fermées en Europe depuis le début de l'année.
 
En février M. de Chalendar avait parlé d'une réduction d'effectifs "significative" en 2009, sans déjà vouloir la chiffrer. Saint-Gobain, qui comptait 209.000 employés fin 2008, avait réduit son personnel de 3.000 personnes en 2007 et de 8.000 en 2008.


 
--------------------------------------------------------------
 

Citation :

Le Canada sort de la récession
AFP
23/07/2009 | Mise à jour : 17:57 | Commentaires 7 | Ajouter à ma sélection
L'économie canadienne est en train de sortir de sa pire récession depuis 1991 et la croissance sera de retour dès ce troisième trimestre, plutôt qu'au quatrième comme initialement prévu, a annoncé aujourd'hui la Banque du Canada.
 
Dans son rapport trimestriel de politique monétaire, rendu public aujourd'hui, la banque centrale canadienne note que "le ralentissement de l'activité au premier semestre de l'année a été moins marqué" que prévu en raison de "l'amélioration des conditions financières et le niveau plus élevé que prévu de la confiance des entreprises et des consommateurs". "Et l'on s'attend maintenant à ce que la croissance redevienne positive au troisième trimestre", a-t-elle indiqué.
 
La banque prévoit que l'économie canadienne enregistrera une croissance de 1,3% au troisième trimestre par rapport à la même période de l'an dernier, au lieu de se contracter de 1% comme elle le prévoyait en avril dernier, ce qui mettrait un terme à trois trimestres de contraction.


 

Citation :

Le Canada perd 7.400 emplois en juin
AFP
10/07/2009 | Mise à jour : 13:46 | Commentaires 1 | Ajouter à ma sélection
L'économie canadienne a perdu 7.400 emplois en juin et le chômage a enregistré une hausse de 0,2 point pour atteindre 8,6%, a annoncé l'institut officiel de la statistique. Ces chiffres sont meilleurs que les prévisions des analystes qui s'attendaient à des pertes de quelque 35.000 emplois, contre 41.800 en mai, et à une augmentation du chômage à 8,7%.


 
Quel est le secret du Canada ?  [:hide]


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L'humanité est surévaluée|De la joie et de la bonne humeur, par un cancéreux.|.
n°19270518
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 24-07-2009 à 08:26:23  profilanswer
 


 
ca c'est le cas d'une déflation, précisément ce qu'il faut éviter


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" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°19270525
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 24-07-2009 à 08:28:07  profilanswer
 

freeza01 a écrit :

[:kwak]  
 

Citation :

Le Canada sort de la récession
AFP
23/07/2009 | Mise à jour : 17:57 | Commentaires 7 | Ajouter à ma sélection
L'économie canadienne est en train de sortir de sa pire récession depuis 1991 et la croissance sera de retour dès ce troisième trimestre, plutôt qu'au quatrième comme initialement prévu, a annoncé aujourd'hui la Banque du Canada.
 
Dans son rapport trimestriel de politique monétaire, rendu public aujourd'hui, la banque centrale canadienne note que "le ralentissement de l'activité au premier semestre de l'année a été moins marqué" que prévu en raison de "l'amélioration des conditions financières et le niveau plus élevé que prévu de la confiance des entreprises et des consommateurs". "Et l'on s'attend maintenant à ce que la croissance redevienne positive au troisième trimestre", a-t-elle indiqué.
 
La banque prévoit que l'économie canadienne enregistrera une croissance de 1,3% au troisième trimestre par rapport à la même période de l'an dernier, au lieu de se contracter de 1% comme elle le prévoyait en avril dernier, ce qui mettrait un terme à trois trimestres de contraction.


 

Citation :

Le Canada perd 7.400 emplois en juin
AFP
10/07/2009 | Mise à jour : 13:46 | Commentaires 1 | Ajouter à ma sélection
L'économie canadienne a perdu 7.400 emplois en juin et le chômage a enregistré une hausse de 0,2 point pour atteindre 8,6%, a annoncé l'institut officiel de la statistique. Ces chiffres sont meilleurs que les prévisions des analystes qui s'attendaient à des pertes de quelque 35.000 emplois, contre 41.800 en mai, et à une augmentation du chômage à 8,7%.


 
Quel est le secret du Canada ?  [:hide]


 
économie type tiers monde d'exploitation des ressources nat


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" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°19271316
vandepj0
Posté le 24-07-2009 à 10:33:52  profilanswer
 

Emmanuel Todd dans la Tribune. Je ne suis pas loin d'être d'accord avec lui... :jap:  
 
http://www.latribune.fr/actualites [...] chaos.html
 

Citation :

La crise a révélé de nombreux dysfonctionnements dans l'économie et la finance, vous semble-t-il qu'on en tire les leçons pour le monde de demain ?
 
Il y a une ultime vérité qui n'a pas encore été acceptée : la crise provient d'un déficit de la demande à l'échelle mondiale, dont la cause première est le libre-échange. Le libre-échange a rompu l'équilibre entre la production et la consommation, il a conduit les entreprises à considérer leurs salariés comme un coût pur, et les a précipitées dans la compétition par la compression des salaires. L'irruption de la Chine et des pays émergents n'a fait que renforcer ce travers, qui aurait existé sans eux. Dans un monde où l'on comprime les salaires, la demande ne peut provenir que de l'endettement. D'où la crise.
 
 Le libre-échange a aussi des avantages substantiels, il a déclenché une période de forte croissance...
 
Dans la première phase, il y a bien sûr les économies d'échelle et les bénéfices de la spécialisation, je ne suis pas aveugle à cela. Mais dans la seconde phase, les effets déprimants sur la demande l'emportent, lorsque les entreprises ne considèrent plus leurs salariés comme des consommateurs. Dans nombre de pays développés, les salaires stagnent depuis quinze ans. Le seul élément dynamique était l'endettement du consommateur américain et le déficit extérieur des États-Unis, qui a tiré la planète. Si les plans de relance en cours visent à rétablir un tel système, nous butterons vite sur les mêmes difficultés. D'autant que les difficultés de financement des États vont apparaître. Les investisseurs vont se rendre compte que l'État américain n'est qu'un super-Madoff, l'escroquerie du siècle. Il est tout à fait vraisemblable que l'on assiste à l'effondrement du dollar dans l'année qui vient.
 
 Va-t-on vers le protectionnisme ? Le libre-échange est toujours défendu par les dirigeants du monde entier...
 
Les classes dirigeantes sont toujours les dernières à comprendre. Je note quand même un changement d'ambiance, les gens ne rient plus lorsqu'on parle de protectionnisme européen. C'est un beau projet, que celui d'une Europe protégée et relançant la demande par les salaires. Cela déclencherait probablement un nouveau cycle d'innovation technologique. Les délocalisations sont en effet un frein à l'innovation, parce qu'elles donnent accès à de vastes réserves de main-d'œuvre sous-qualifiée et sous-payée. Le personnage central du monde protectionniste, c'est l'ingénieur, et non le financier, qui triomphe au contraire dans le monde libre-échangiste. Pour le futur, ce sera ce monde protectionniste ou le chaos. Ou bien d'abord le chaos, et après ce monde-là.
 
Pourquoi les économistes sont-ils alors unanimes à condamner le protectionnisme ?
 
Ils sont incapables, malgré leurs efforts récents, de se réapproprier les concepts de la macroéconomie keynésienne, de concevoir la collectivité sociale ou nationale. C'est l'incapacité à penser le collectif qui aveugle notre époque et retarde le règlement de la crise. Cette société molle et atomisée qui est la nôtre n'a d'ailleurs pas que des inconvénients. Cela nous protège des folies collectives du dernier siècle. Malgré le chômage, il n'y a pas de petits bourgeois hystériques dans les rues pour réclamer un régime fasciste ou stalinien... Le niveau éducatif, qui est la variable déterminante de l'évolution d'une société, est aujourd'hui très élevé, même s'il ne progresse plus. Peut-être les évolutions idéologiques seront-elles beaucoup plus rapides et plus intéressantes qu'auparavant, grâce au niveau intellectuel des populations.
 
Vous êtes donc assez optimiste...
 
Ce qui m'inquiète, c'est le vieillissement des populations et des mentalités. L'âge médian de nos sociétés s'élève à 45 ans au Japon, 44 ans en Allemagne, 40 en France et 37 aux États-Unis. Et l'âge médian du corps électoral est encore plus élevé, puisqu'il ne comprend pas les moins de 18 ans. Cette évolution va induire un ralentissement de la vie politique et de la pensée. Elle explique le basculement à droite de l'Europe, lors des récentes élections européennes. L'obsession sécuritaire, c'est un problème de vieux qui a peur des jeunes. Regardez les pubs à la télévision, c'est le financement des obsèques, les problèmes d'érection et le cholestérol ! Les publicités en disent davantage sur nous que les sciences sociales. Et ce phénomène de vieillissement est irréversible, partout sur la planète. Même la Chine vieillit à vitesse accélérée.
 
Ces structures d'âges élevés n'empêchent pas nos sociétés de se moderniser à grande vitesse, au plan technologique...
 
Oui, ce sont des sociétés vieillies qui ont adopté Internet, et cela plus vite que d'autres, plus jeunes. Il y a certainement un acquis en matière de compétence, de niveau intellectuel, d'adaptabilité, qui devrait nous aider à résoudre cette crise longue. D'autant que se profile un grand moment de l'histoire de l'humanité : l'alphabétisation complète de la planète, qui devrait intervenir vers 2030. L'écriture date de 3.000 avant Jésus-Christ, il aura fallu 5.000 ans et quelque 200 générations pour réaliser ce grand projet. C'est impossible de ne pas être optimiste quand on envisage cela.

n°19271435
uxam
Posté le 24-07-2009 à 10:44:43  profilanswer
 

les banques recommencent à faire du bénéfice, ca devrait se répercuter dans l'économie réelle dans quelques mois  :jap:


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n°19271532
freeza01
Posté le 24-07-2009 à 10:51:10  profilanswer
 

uxam a écrit :

les banques recommencent à faire du bénéfice, ca devrait se répercuter dans l'économie réelle dans quelques mois  :jap:


 
Oui, gageons qu'elles sauront parfaitement trouver le nouveau subprime ou la nouvelle bulle de produits financiers pourris :jap:


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L'humanité est surévaluée|De la joie et de la bonne humeur, par un cancéreux.|.
n°19271542
uxam
Posté le 24-07-2009 à 10:51:44  profilanswer
 

freeza01 a écrit :


 
Oui, gageons qu'elles sauront parfaitement trouver le nouveau subprime ou la nouvelle bulle de produits financiers pourris :jap:


y a des banques qui font moins de conneries, crédit suisse par exemple


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n°19271584
uxam
Posté le 24-07-2009 à 10:54:10  profilanswer
 

et personne a parlé de ca ? [:klemton]
 

Citation :

Wall Street à son plus haut niveau depuis novembre
23.07.2009 22:45
Record pour Wall Street depuis novembre. [Reuters]
La Bourse de New York a bondi jeudi à son plus haut niveau depuis début novembre, dopée par des résultats de société et un indicateur immobilier meilleurs que prévu: le Dow Jones a gagné 2,12% et le Nasdaq 2,45%.
 
L'indice Dow Jones Industrial Average, qui s'était un peu replié la veille, a progressé de 188,03 points à 9069,29 points, son plus haut niveau de clôture depuis le 5 novembre. Il n'avait plus franchi le seuil de 9000 points depuis début janvier.
 
Le Nasdaq, à dominante technologique, est lui monté de 47,22 points, à 1973,60 points, alignant sa douzième séance de hausse consécutive.
 
L'indice Standard & Poor's 500, à la composition plus large, s'est adjugé 2,33% à 976,29 points. "Ce que dit le marché, c'est que la reprise (économique) est là", a résumé Peter Cardillo, d'Avalon Partners.
Résultats d'entreprises meilleurs que prévu
 
Sur le front des indicateurs, les reventes de logements anciens aux Etats-Unis ont augmenté plus que prévu en juin, de 3,6% par rapport à mai, alimentant les espoirs de voir l'immobilier redémarrer après plus de deux ans de profonde crise.
 
Le marché a surtout été confronté à une avalanche de résultats d'entreprises, ressortis en grande partie supérieurs aux attentes: le groupe diversifié 3M (+7,36% à 69,43 dollars) et l'opérateur téléphonique AT&T (+2,58% à 25,48 dollars).
 
Les investisseurs ont particulièrement apprécié la situation financière du constructeur automobile Ford (+9,40% à 6,98 dollars) et du spécialiste de la distribution en ligne eBay (+9,62% à 21,30 dollars).


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n°19271736
freeza01
Posté le 24-07-2009 à 11:07:02  profilanswer
 

uxam a écrit :


y a des banques qui font moins de conneries, crédit suisse par exemple


 
"tu vois, y'a le bon banquier, et le mauvais banquier..."
 
http://mezzi.hostcell.net/Les%20Inconnus%20-%20Chasseur.jpg


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n°19271793
uxam
Posté le 24-07-2009 à 11:11:03  profilanswer
 

freeza01 a écrit :


 
"tu vois, y'a le bon banquier, et le mauvais banquier..."
 
http://mezzi.hostcell.net/Les%20In [...] asseur.jpg


exactement, toutes les banques n'ont pas la meme stratégie par rapport au risque [:petrus75]


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n°19272092
Vaulti
Démocratie participative?
Posté le 24-07-2009 à 11:30:47  profilanswer
 

Bouh le méchant patron qui a profité des aides de l'Etat et qui licencie quand même.  [:jacenx]  
Elle me fera toujours rire cette droite naïve.

Citation :

Christian Estrosi demande des explications sur le plan d'Alcatel
 
Le ministre de l'Industrie Christian Estrosi déclare qu'il va demander des explications aux dirigeants du groupe de télécommunications Alcatel-Lucent sur un plan de 850 suppressions de postes et 150 "externalisations".
 
Ses questions portent en particulier sur cette opération d'externalisation, qui consiste à céder tout ou partie d'un service avec ses employés à une autre entreprise, afin d'en diminuer les coûts.
 
"Je suis un peu intrigué, je suis un peu surpris (...) Je vais demander aujourd'hui aux responsables d'Alcatel pourquoi on veut externaliser", a-t-il dit sur RTL.
 
Il a annoncé qu'il proposerait aux salariés de les rencontrer, soit en se déplaçant sur le site de Vélizy (Yvelines), soit en les recevant à son ministère.
 
Il souligne que des fonds publics ont bénéficié à cette société. "La France a beaucoup misé sur Alcatel en matière de recherche et de développement, en les prenant dans des pôles de compétitivité, en leur mettant des crédits impôt-recherche", a-t-il dit.
 
Le ministre explique qu'il ne comprend pas pourquoi Alcatel-Lucent supprime en France des emplois à forte valeur ajoutée pour les déplacer à l'étranger.
 
Interrogé sur France 2, le ministre du Travail Xavier Darcos n'a pas montré les mêmes réserves que Christian Estrosi et a même relativisé l'impact de ce plan social.
 
"Il s'agit d'un plan sur deux ans avec des reclassements, il ne faut pas non plus imaginer que du jour au lendemain les gens vont se retrouver à la rue sans rien ", a-t-il dit.
 
Le président d'Alcatel-Lucent, Philippe Camus, explique dans un entretien publié vendredi par le Figaro qu'il s'agit de réduire les frais généraux afin de donner un "nouvel élan" au groupe.
 
"Nos frais généraux sont beaucoup trop élevés, Ils dépassent ceux de nos concurrents d'environ 30%", dit-il.
 
Il précise que les 850 suppressions de postes se feront sur la base de départs volontaires et avec des mesures d'accompagnement et assure que le développement va se poursuivre parallèlement sur des sites français.
 
Des débrayages et un blocage ont eu lieu jeudi sur plusieurs sites du groupe pour protester contre l'annonce, mais les syndicats ne pensent pas pouvoir mobiliser avant la rentrée et prévoient une manifestation européenne en octobre.
 
Les syndicats dénoncent le "dépeçage d'une industrie française de haute technologie exportatrice".
 
Il s'agit de la troisième mesure du même type depuis un an après le plan touchant les managers (198) et une vague d'externalisation (292). Depuis la fusion entre Alcatel et l'américain Lucent en 2006, les plans sociaux se sont succédé.
 
Sept sites en France sont concernés par le plan social, notamment l'établissement d'Eu (Seine-Maritime) avec 200 suppressions de postes sur 510 et un avenir qui semble menacé pour les syndicats.
 
A la clôture en Bourse de Paris jeudi soir, le titre Alcatel-Lucent progressait de 2,68% à 1,8000 euro. Vendredi matin vers 09h30, il était encore en hausse de 0,72% à 1,8130 euro.


 


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Tu l'as voulu, tu l'as eu...
n°19272123
cordelius
Disciplus Simplex
Posté le 24-07-2009 à 11:32:33  profilanswer
 

uxam a écrit :

les banques recommencent à faire du bénéfice, ca devrait se répercuter dans l'économie réelle dans quelques mois  :jap:


 [:housesmile]  [:botman]


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"On est en 2032, ça donne 2-0-3-2, c'est le 21ème siècle quoi. Et j'ai le regret de vous annoncer que le monde est maintenant peuplé de couilles molles, c'est un remake de la petite maison dans la prairie joué par une bande de pédales en robe longue"
n°19272168
uxam
Posté le 24-07-2009 à 11:35:21  profilanswer
 


[:prozac]


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PSN ID : Euronimus | Steam ID : [HFR] Euronimus | uplay: HFR_uxam
n°19272215
freeza01
Posté le 24-07-2009 à 11:38:21  profilanswer
 

Mettre "banque" et "réel" dans la même phrase, je trouve ça cocasse :D


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L'humanité est surévaluée|De la joie et de la bonne humeur, par un cancéreux.|.
n°19272217
Vaulti
Démocratie participative?
Posté le 24-07-2009 à 11:38:29  profilanswer
 

uxam a écrit :

les banques recommencent à faire du bénéfice, ca devrait se répercuter dans l'économie réelle dans quelques mois  :jap:


Tu ne t'es pas posé la question du pourquoi de la chose... :o


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Tu l'as voulu, tu l'as eu...
n°19272223
cordelius
Disciplus Simplex
Posté le 24-07-2009 à 11:39:09  profilanswer
 


Ce n'était déjà pas le cas avant, alors bon  [:massys]


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"On est en 2032, ça donne 2-0-3-2, c'est le 21ème siècle quoi. Et j'ai le regret de vous annoncer que le monde est maintenant peuplé de couilles molles, c'est un remake de la petite maison dans la prairie joué par une bande de pédales en robe longue"
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