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Auteur Sujet :

Le topic des OGM débat et documentation (résumé en première page)

n°58376009
Cardelitre
ಠ_ಠ ۞_۟۞ ┌( ಠ_ಠ)┘ סּ_סּ
Posté le 19-12-2019 à 16:41:27  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

_tchip_ a écrit :


Sauf que si l'hypothèse de départ est de vérifier si tout le monde est contaminé, c'est sur de justifier d'avoir un "blanc" [:klemton] ... sauf à valider ces fameux blancs avec une technique plus sélective et une meilleure LOD... wait [:klemton]


Voilà. :D


---------------
Intra-Science  -  To thine own self be true
mood
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Posté le 19-12-2019 à 16:41:27  profilanswer
 

n°58376951
roupillon
Posté le 19-12-2019 à 18:40:13  profilanswer
 

rdlmphotos a écrit :


 
 
il faut prendre un Papou des hautes terres...  :o


 
Il boit de l'eau aussi, et comme son test serait positif, y'aura toujours un guignol pour dire que le glyphosate a contaminé la planète.
Il faut trouver un cadavre congelé d'avant l’existence du glyphosate, et décongeler de l'urine de sa vessie.
 
Sinon, on peut faire confiance au test validé par la communauté scientifique :D

n°58379572
roupillon
Posté le 20-12-2019 à 08:06:16  profilanswer
 

Preuve à l'appui : les glyphotests sont bidon !
https://www.lepoint.fr/societe/preu [...] 140_23.php
le labo de référence qui ne détecte pas de glyphosate :

Citation :

le laboratoire Labocea, dûment accrédité et qui exerce une mission de service public, utilise une technique d'analyse par chromatographie couplée à la spectrométrie de masse, qui permet de séparer, d'identifier et de quantifier précisément chaque molécule d'un mélange complexe. « Cette méthode LC-MS/MS est sans conteste la méthode de référence », précise Nicolas Venisse. « La partie chromatographique permet d'abord de séparer les éléments, puis la spectrométrie de masse détecte chacun en se basant sur la masse du composé. C'est la technique qui a la plus grande fiabilité, et un seuil beaucoup plus fin de détection. » C'est la raison pour laquelle, d'ailleurs, puisqu'elle est plus fiable, elle est aussi plus chère que la méthode Elisa


le labo utilisé par les pisseurs volontaires :

Citation :

BioCheck :  situé à Leipzig, ce laboratoire spécialisé dans le diagnostic vétérinaire a été cofondé en 1997 par Monika Krüger. Aujourd'hui retraitée, elle est une militante connue de la cause antiglyphosate et milite pour son interdiction depuis des années. Ardente partisane de l'agriculture biologique, elle a fait de son laboratoire une base référente des opposants à Monsanto et à son herbicide. Lorsqu'ils ont été vérifiés, par le passé, par les autorités allemandes, les résultats alarmants de BioCheck ont d'ailleurs été invalidés. La société américaine Abraxis, à l'origine de la méthode Elisa utilisée par BioCheck, a dû d'ailleurs se défendre en précisant que « les résultats positifs nécessitant une action réglementaire devraient être confirmés par une autre méthode », raison pour laquelle les tests Elisa ne sont pas reconnus par les agences sanitaires.


 
Pour la suite, je parie que :
- France télévision et le monde ne vont pas parler de ça.
- France télévision et Elise Lucet ne vont pas présenter d'excuse.

Message cité 1 fois
Message édité par roupillon le 20-12-2019 à 08:06:40
n°58379884
rdlmphotos
omnia vanitas !
Posté le 20-12-2019 à 08:58:25  profilanswer
 

roupillon a écrit :

C'est passé ça sur le riz doré ?
http://imposteurs.over-blog.com/20 [...] -lieu.html
 

Citation :

Dans une lettre de soutien à l’ « agriculture de précision », 108 prix Nobel appellent Greenpeace« à cesser sa campagne contre le riz doré en particulier et contre les cultures et les aliments améliorés grâce aux biotechnologies en général » (1). Les Nobel rappellent que les cultures et les aliments améliorés grâce aux biotechnologies sont aussi sûrs, sinon plus, que ceux provenant de toute autre méthode de production, et que Greenpeace a été « le fer de lance de l’opposition contre le riz doré, qui a le potentiel de réduire ou d’éliminer la plupart des décès et maladies causés par une carence en vitamine A (CVA), dont l’impact est le plus fort sur les populations les plus pauvres en Afrique et en Asie du Sud-est ». Et de prononcer les mots qui fâchent : « Combien de pauvres gens dans le monde doivent mourir avant que nous considérions cela comme un crime contre l’humanité ? »


Cette affaire scandaleuse n'a pas tellement été médiatisée.
 
L'article est intéressant parcequ'il résume bien le scandale et met bien en avant l'incompétence du journaliste du monde "Stéphane Foucart".
Stéphane Foucart est un pseudo écolo pro bio qui s'est fait remarquer, entre autre, pour cette article https://www.lemonde.fr/planete/arti [...] _3244.html
L'article est désormais payant, mais ce qui est fort c'est que l'étude dont parle Foucart dans l'article a conclu qu'une alimentation bio n'avait aucun effet bénéfique sur la santé...


 
 
Enfin!  :bounce:  :bounce:  :bounce:  
 
http://seppi.over-blog.com/2019/12 [...] sformation
 
Les Philippines approuvent le Riz Doré pour une utilisation directe dans l'alimentation humaine ou animale et pour la transformation
 

Citation :

18 décembre, Philippines – Après une évaluation rigoureuse de la biosécurité, le Riz Doré « a été jugé aussi sûr que le riz conventionnel » par le Département Philippin de l'Agriculture – Bureau de l'Industrie des Plantes. Le permis de biosécurité, adressé à l'Institut Philippin de Recherche sur le Riz (PhilRice) et l'Institut International de Recherche sur le Riz (IRRI), pécise l'approbation du Riz Doré GR2E pour une utilisation directe comme denrée alimentaire et aliment pour animaux, ainsi que pour la transformation (food and feed, or processing – FFP).
 
Le directeur exécutif de PhilRice, le Dr John de Leon, a salué la décision réglementaire positive. « Avec cette approbation pour FFP, nous proposons une solution très accessible au problème de notre pays concernant la carence en vitamine A qui affecte un grand nombre de nos enfants d'âge préscolaire et de nos femmes enceintes. »
 
Les Philippines ont désormais rejoint un groupe restreint de pays qui ont affirmé la sécurité du Riz Doré. En 2018, Food Standards Australia New Zealand, Santé Canada et la Food and Drug Administration des États-Unis ont publié des évaluations positives de sécurité sanitaire des aliments pour le Riz Doré. Une demande de biosécurité a été déposée au Bangladesh en novembre 2017 et est actuellement en cours d'examen par le Comité Central de Biosécurité.
 
L'apport de micronutriments essentiels par le biais d'aliments de base comme le riz offre une approche durable – et complémentaire aux interventions de santé publique – pour la carence en micronutriments, laquelle affecte 2 milliards de personnes dans le monde. En plus du Riz Doré, des recherches sont menées sur le riz riche en fer et en zinc (HIZR) pour aider à lutter contre l'anémie ferriprive et le retard de croissance.


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Well Fed (Miam Miam des OGM) - Sauvez le Climat, sauvez les centrales nucléaires!
n°58379910
rdlmphotos
omnia vanitas !
Posté le 20-12-2019 à 09:01:25  profilanswer
 

roupillon a écrit :

Preuve à l'appui : les glyphotests sont bidon !
https://www.lepoint.fr/societe/preu [...] 140_23.php
le labo de référence qui ne détecte pas de glyphosate :

Citation :

le laboratoire Labocea, dûment accrédité et qui exerce une mission de service public, utilise une technique d'analyse par chromatographie couplée à la spectrométrie de masse, qui permet de séparer, d'identifier et de quantifier précisément chaque molécule d'un mélange complexe. « Cette méthode LC-MS/MS est sans conteste la méthode de référence », précise Nicolas Venisse. « La partie chromatographique permet d'abord de séparer les éléments, puis la spectrométrie de masse détecte chacun en se basant sur la masse du composé. C'est la technique qui a la plus grande fiabilité, et un seuil beaucoup plus fin de détection. » C'est la raison pour laquelle, d'ailleurs, puisqu'elle est plus fiable, elle est aussi plus chère que la méthode Elisa


le labo utilisé par les pisseurs volontaires :

Citation :

BioCheck :  situé à Leipzig, ce laboratoire spécialisé dans le diagnostic vétérinaire a été cofondé en 1997 par Monika Krüger. Aujourd'hui retraitée, elle est une militante connue de la cause antiglyphosate et milite pour son interdiction depuis des années. Ardente partisane de l'agriculture biologique, elle a fait de son laboratoire une base référente des opposants à Monsanto et à son herbicide. Lorsqu'ils ont été vérifiés, par le passé, par les autorités allemandes, les résultats alarmants de BioCheck ont d'ailleurs été invalidés. La société américaine Abraxis, à l'origine de la méthode Elisa utilisée par BioCheck, a dû d'ailleurs se défendre en précisant que « les résultats positifs nécessitant une action réglementaire devraient être confirmés par une autre méthode », raison pour laquelle les tests Elisa ne sont pas reconnus par les agences sanitaires.


 
Pour la suite, je parie que :
- France télévision et le monde ne vont pas parler de ça.
- France télévision et Elise Lucet ne vont pas présenter d'excuse.


 
http://seppi.over-blog.com/2019/12 [...] santo.html
 

Citation :

Cela n'empêche pas des montages similaires à ceux qui ont cours aux États-Unis : il suffit de faire faire le démarchage par une association (ou une « association ») – qui peut être vigoureusement épaulée par des médias militants ou idiots utiles – et de partager les frais de procédure entre les plaignants. Illustration : les « pisseurs involontaires de glyphosate », qui font payer 85 euros pour l'analyse d'urine et 50 euros pour le dépôt de plainte.
 
Avec quelque 5.100 plaintes déposées à fin octobre 2019, même en décomptant les frais d'huissier de la « pisserie », la cagnotte est conséquente et permet de voir venir. Le cas échéant, on fera aussi appel au financement participatif.


 
et sur la probité des anti ! :o

Citation :

En bref, M. Timothy Litzenburg a tenté d'extorquer 200 millions de dollars à une entreprise – non identifiée à ce stade – qui a fourni un co-formulant pour le Roundup à Monsanto. Mis en examen, il a été libéré sous caution.
 
M. Timothy Litzenburg a contacté l'entreprise en septembre de cette année en l'informant qu'il préparait une plainte alléguant qu'elle savait que sa substance était cancérigène, qu'elle avait omis d'en informer le public, et qu'elle était ainsi exposée à de très sérieux ennuis.
 
Pour y mettre fin, il a proposé – ou exigé – 5 millions de dollars à titre de règlement extra-judiciaire pour mettre un terme à ce premier cas et un « accord de consultance » de 200 millions de dollars avec cette entreprise ou celle qui en a pris le contrôle, ce qui aurait créé un conflit d'intérêts et l'aurait empêché de recruter de nouveaux clients.


 
 

Citation :

À l'heure où nous écrivons, ces médias et l'AFP – qui furent si prompts à nous informer des péripéties de l'affaire Dawayne « Lee » Johnson et des millions de dollars que les avocats charognards espèrent soutirer à Bayer/monsanto – se claquemurent dans le silence.
 
Ce scandale de la mésinformation et de la désinformation cessera-t-il un jour ?

Message cité 2 fois
Message édité par rdlmphotos le 20-12-2019 à 09:05:50

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Well Fed (Miam Miam des OGM) - Sauvez le Climat, sauvez les centrales nucléaires!
n°58380044
TZDZ
Posté le 20-12-2019 à 09:18:34  profilanswer
 

Personnellement je suis très satisfait de ces contre-analyses sur le dosage du glyphosate, parce que franchement la position du "ça montre que ton urine n'est pas potable" était vraiment pas maligne à mon avis. En réalité ça aurait été un problème de détecter autant de pesticides dans les urines. Pas forcément un problème sanitaire, mais clairement un problème pour justifier ces niveaux de façon convaincante.

n°58380270
Gilgamesh ​d'Uruk
Lui-même
Posté le 20-12-2019 à 09:41:27  profilanswer
 

TZDZ a écrit :

Personnellement je suis très satisfait de ces contre-analyses sur le dosage du glyphosate, parce que franchement la position du "ça montre que ton urine n'est pas potable" était vraiment pas maligne à mon avis. En réalité ça aurait été un problème de détecter autant de pesticides dans les urines. Pas forcément un problème sanitaire, mais clairement un problème pour justifier ces niveaux de façon convaincante.

 

Ce qui était surtout critiquable c'était  de rapporter  ces dosages à la norme de l'eau pure (0,5 ug/L) au lieu de la Vmax.


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Nation spatiale : la chaîne de l'Arche interstellaire.
n°58380305
epsiloneri​dani
Modérateur
Posté le 20-12-2019 à 09:44:37  profilanswer
 

rdlmphotos a écrit :


 
http://seppi.over-blog.com/2019/12 [...] santo.html
 

Citation :

Cela n'empêche pas des montages similaires à ceux qui ont cours aux États-Unis : il suffit de faire faire le démarchage par une association (ou une « association ») – qui peut être vigoureusement épaulée par des médias militants ou idiots utiles – et de partager les frais de procédure entre les plaignants. Illustration : les « pisseurs involontaires de glyphosate », qui font payer 85 euros pour l'analyse d'urine et 50 euros pour le dépôt de plainte.
 
Avec quelque 5.100 plaintes déposées à fin octobre 2019, même en décomptant les frais d'huissier de la « pisserie », la cagnotte est conséquente et permet de voir venir. Le cas échéant, on fera aussi appel au financement participatif.


 
et sur la probité des anti ! :o

Citation :

En bref, M. Timothy Litzenburg a tenté d'extorquer 200 millions de dollars à une entreprise – non identifiée à ce stade – qui a fourni un co-formulant pour le Roundup à Monsanto. Mis en examen, il a été libéré sous caution.
 
M. Timothy Litzenburg a contacté l'entreprise en septembre de cette année en l'informant qu'il préparait une plainte alléguant qu'elle savait que sa substance était cancérigène, qu'elle avait omis d'en informer le public, et qu'elle était ainsi exposée à de très sérieux ennuis.
 
Pour y mettre fin, il a proposé – ou exigé – 5 millions de dollars à titre de règlement extra-judiciaire pour mettre un terme à ce premier cas et un « accord de consultance » de 200 millions de dollars avec cette entreprise ou celle qui en a pris le contrôle, ce qui aurait créé un conflit d'intérêts et l'aurait empêché de recruter de nouveaux clients.


 
 

Citation :

À l'heure où nous écrivons, ces médias et l'AFP – qui furent si prompts à nous informer des péripéties de l'affaire Dawayne « Lee » Johnson et des millions de dollars que les avocats charognards espèrent soutirer à Bayer/monsanto – se claquemurent dans le silence.
 
Ce scandale de la mésinformation et de la désinformation cessera-t-il un jour ?



 
85 euros pour un Elisa même pas spécifique, ils ne s'embêtent pas  [:implosion du tibia]

n°58382786
t_faz
Posté le 20-12-2019 à 13:05:30  profilanswer
 

je me posais des questions sur le spinosad ... à la lecture de cet article que je prendrais avec des pincette vu que c'est très orienté http://alerte-environnement.fr/201 [...] ravageurs/ ou pour avoir l'autre son de cloche ici https://forum.adabio.com/viewtopic.php?t=603&p=944 ça a pas l'air charlie, non selectif et plutôt ravageur surtout envers les abeilles ...
 
Est il très utilisé ? et son utilisation pourrait elle avoir un impact significatif ... notamment pour les populations d'abeilles, dont le probable déclin coïncide avec l'avènement du bio  [:diogene_le_cynique:1]  :o  Je pense pas que l'agriculture bio qui reste quand même encore limitée ait un tel impact, mais ce serait quand même cocasse  :o

Message cité 1 fois
Message édité par t_faz le 20-12-2019 à 13:06:14

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L'enfer est pavé de bonnes intentions
n°58382844
rdlmphotos
omnia vanitas !
Posté le 20-12-2019 à 13:15:06  profilanswer
 

t_faz a écrit :

je me posais des questions sur le spinosad ... à la lecture de cet article que je prendrais avec des pincette vu que c'est très orienté http://alerte-environnement.fr/201 [...] ravageurs/ ou pour avoir l'autre son de cloche ici https://forum.adabio.com/viewtopic.php?t=603&p=944 ça a pas l'air charlie, non selectif et plutôt ravageur surtout envers les abeilles ...
 
Est il très utilisé ? et son utilisation pourrait elle avoir un impact significatif ... notamment pour les populations d'abeilles, dont le probable déclin coïncide avec l'avènement du bio  [:diogene_le_cynique:1]  :o  Je pense pas que l'agriculture bio qui reste quand même encore limitée ait un tel impact, mais ce serait quand même cocasse  :o


 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Spinosad#Toxicité
 

Citation :

Le spinosad est peu toxique pour les mammifères, les oiseaux, les poissons et les crustacés. Il est cependant très toxique pour les abeilles : il faut éviter l’application directe et la dérive de l’insecticide sur les abeilles et les colonies d’abeilles, ainsi que sur les cultures en pleine floraison. Cependant, un document scientifique de niveau recherche montre que, au cours de ces deux années, les panicules traités au spinosad n’ont eu aucun impact sur la mortalité des abeilles5.  
Cependant le bilan des suivis des mortalités d'abeilles par la DGAL (ministère de l'Agriculture) en 2016 classe les pesticides comme quatrième cause de mortalité (4 % des mortalités, une part très réduite, derrière le varroa, les mauvaises pratiques apicoles et la diminution des ressources alimentaires), mais parmi eux le spinosad émerge parmi les substances pointées du doigt6.



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Well Fed (Miam Miam des OGM) - Sauvez le Climat, sauvez les centrales nucléaires!
mood
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Posté le 20-12-2019 à 13:15:06  profilanswer
 

n°58382864
MacEugene
This is the Way.
Posté le 20-12-2019 à 13:17:44  profilanswer
 

Selon l'abstract de ce papier: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15366583/ c'est toxique pour les abeilles mais une fois séché (après 3h) c'est sans danger.  

n°58383394
Gilgamesh ​d'Uruk
Lui-même
Posté le 20-12-2019 à 14:12:58  profilanswer
 

MacEugene a écrit :

Selon l'abstract de ce papier: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15366583/ c'est toxique pour les abeilles mais une fois séché (après 3h) c'est sans danger.

 

Plus exactement ce n'est pas extrêmement toxique après séchage si on en utilise peu ou extrêmement peu (orly ?)

 
Citation :

Cette recherche a clairement démontré que les résidus de spinosad qui ont été laissés sécher pendant 3 heures ne sont pas extrêmement nocifs pour les abeilles lorsque des pulvérisations à faible volume et à volume ultra-faible sont utilisées. De plus, des études en serre et en demi-champ ont démontré que les résidus séchés ne sont pas extrêmement toxiques, et bien que le pollen et le nectar des plantes pulvérisées puissent avoir des effets transitoires sur le développement du couvain, les résidus n'affectent pas ouvertement la viabilité des ruches de l'abeille ou du bourdon. Des études sur le terrain dans lesquelles des méthodes d'application typiques du spinosad ont été utilisées sur une variété de cultures ont démontré que le spinosad présente un faible risque pour les abeilles mellifères adultes et a peu ou pas d'effet sur l'activité des ruches et le développement du couvain. Les preuves collectives de ces études indiquent qu'une fois que les résidus de spinosad ont séché sur le feuillage des plantes, généralement 3 heures ou moins, le risque de spinosad pour les abeilles est négligeable.

 

Mais concernant une molécule qui a le même mode d'action que les néocotinoïdes honnis, on se souviendra que ceux-ci ont été bannis parce qu'ils provoquaient une simple désorientation des abeilles.


Message édité par Gilgamesh d'Uruk le 22-12-2019 à 10:48:47

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Nation spatiale : la chaîne de l'Arche interstellaire.
n°58391516
rdlmphotos
omnia vanitas !
Posté le 21-12-2019 à 22:37:43  profilanswer
 

Tiens, l'email qui accuse Monsanto sur le caractère cancérigène du glyphosate et est sensé prouver que Monsanto était au courant du caractère cancérigène du roundup n'est pas du tout une preuve.
 
En fait l'agence de santé de Californie l'a mis dans la même catégorie  que l'acrylamide, l'aspirine, la pilule contraceptive, l'acide caféique, le noir de carbone, l'estragole (par exemple comme dans le basilic), les œstrogènes dans les préparations contre les effets de la ménopause, l'extrait d'Aloe vera, la testostérone, la fumée de tabac, la poussière de bois, l'alcool, ainsi que la vitamine A à partir d'une certaine dose.
 

Citation :

.« La mention d'une substance chimique sous Prop 65 pourrait être le résultat de tests sur des animaux de laboratoire. Les normes de Prop 65 pour les avertissements sont souvent très strictes. Par exemple, pour les reprotoxiques, le niveau des mises en garde est 1.000 fois inférieur au niveau le plus bas auquel les études sur des animaux n'ont signalé aucun effet sur la santé de la reproduction. Un avertissement Prop 65 ne signifie pas automatiquement que le produit est dangereux. »
 
   


 
A noter que l'avocat qui a trouvé cet email et s'en sert de preuve est accusé de chantage à hauteur de 200 millions de dollars...
 
http://seppi.over-blog.com/2019/12 [...] taque.html


Message édité par rdlmphotos le 21-12-2019 à 22:42:45

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Well Fed (Miam Miam des OGM) - Sauvez le Climat, sauvez les centrales nucléaires!
n°58507495
rdlmphotos
omnia vanitas !
Posté le 09-01-2020 à 09:00:14  profilanswer
 

http://seppi.over-blog.com/2020/01 [...] visme.html
 
 

Citation :

Émission radio RMC Brunet/Neumann du 7 janvier dénonce la propagande anti-#OGM et la #censure @foodevo_lefilm dans les salles de cinéma.
#film déprogrammé, censuré, non-sélectionné, non-recommandé, évincé des festivals.


 
https://rmc.bfmtv.com/mediaplayer/a [...] 99481.html vers la 50ème minute
 
https://img.over-blog-kiwi.com/1/63/57/44/20200108/ob_f370b8_capture-foodevo.PNG
https://img.over-blog-kiwi.com/1/63/57/44/20200108/ob_161be8_capture-foodevo-2.PNG
 
https://vimeo.com/ondemand/foodevolution
 
https://vimeo.com/188913344
 
https://twitter.com/foodevo_lefilm/ [...] 7893366785

Message cité 3 fois
Message édité par rdlmphotos le 10-01-2020 à 09:17:16

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Well Fed (Miam Miam des OGM) - Sauvez le Climat, sauvez les centrales nucléaires!
n°58509254
___alt
Posté le 09-01-2020 à 11:33:31  profilanswer
 

Citation :

Raconté par l’un des plus grands scientifiques, Neil deGrasse Tyson


 
J'ai ri [:ddr555]


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TRIPS RIGHT BUNCH F SHUTTLE TOM AND JERRY RIGHT YELLOW
n°58509324
POUQIE
pouqie
Posté le 09-01-2020 à 11:38:34  profilanswer
 

faire de la censure un argument marketing c'est une technique généralement complotiste quand même


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salut c pouqie
n°58509410
___alt
Posté le 09-01-2020 à 11:43:43  profilanswer
 

Ouais, le marketing est complètement pété.


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TRIPS RIGHT BUNCH F SHUTTLE TOM AND JERRY RIGHT YELLOW
n°58522184
roupillon
Posté le 10-01-2020 à 16:39:34  profilanswer
 

Je ne suis pas fan de ce genre de marketing moi non plus
Mais parler de censure, c'est pas crier au complot non plus.
 
L'initiative des agriculteurs qui ont démontré l'arnaque des glyphotests a été censuré par des médias importants, c'est un fait : Pas d'excuse de la part de France 2 (et d'Elise Lucet) par exemple, le monde n'en parle pas non plus.

n°58523051
symaski62
Posté le 10-01-2020 à 18:51:10  profilanswer
 

https://twitter.com/le_Parisien/sta [...] 4490907650
 
Interdiction des pesticides : «On remplace la chimie par la binette»
 
Alors que la ministre a annoncé ce vendredi l’interdiction des pesticides de synthèse pour des usages non agricoles, certains bailleurs ont pris les devants.
 
 
http://www.leparisien.fr/resizer/bBi0F8QLLk34Po2wE43vPSAFb0Q=/1280x1018/arc-anglerfish-eu-central-1-prod-leparisien.s3.amazonaws.com/public/RG7RAO7AX3FZI5XRCWY4ZFZS4U.jpg
 
 
Une série d'exceptions
 
Concrètement, si vous traitez seuls vos rosiers, l'utilisation de produits chimiques est strictement interdite. Si en revanche vous employez un jardinier professionnel, lui aura le droit de vaporiser des herbicides ou fongicides de synthèse en toute légalité. Et ce n'est pas la seule exception : les cimetières, les terrains de foot, les golfs, les campings sont passés entre les mailles du filet et peuvent encore être traités au glyphosate ou avec tout autre produit chimique.
 


---------------
à un handicap général de 80% et il fait beaucoup d'efforts pour la communauté et pour s’exprimer, merci d'être compréhensif. l'implant cochléaire et carte mobilite inclusion,caf l'aah
n°58530637
roupillon
Posté le 12-01-2020 à 09:07:50  profilanswer
 

rdlmphotos a écrit :


https://vimeo.com/188913344


 
Excellent ce documentaire  :jap:
Je n'étais pas au courant de l’origine des fruits et légumes :
 
Au début, il parle de la création nucléaire du pamplemousse par l'homme, j'ai trouvé ce lien : https://omnilogie.fr/O/Les_origines [...] usse_rouge

Citation :

Qu'est ce que ce jardin gamma ? On place des matériaux radioactifs au centre du jardin, puis on plante ensuite des graines en cercles concentriques autour. Les plantes les plus proches meurent empoisonnées par les radiations, les plantes les plus lointaines sont globalement peu affectées, mais les plantes au milieu subissent un enchaînement aléatoire de mutations. La plupart de ces mutations amènent à des aberrations ou rendent la plante stérile, mais parfois les étoiles s'alignent, et la mutation est un succès évolutionnaire.
C'est de cette façon que naît le pamplemousse rouge pomelo : une variété plus sucrée, créée par rayonnements atomiques sur un pamplemousse rouge.


Est-ce qu'il s'agit de mutagénèse car Wiki indique que le pamplemousse rouge a été créé par mutagénèse artificiel.
à propos de la mutagénèse, c'est parfois considéré comme des OGM : https://fr.wikipedia.org/wiki/Mutag%C3%A9n%C3%A8se

Citation :

"Dans l'Union européenne, seule la République tchèque considère, à ce jour, que les plantes obtenues par mutagénèse sont des OGM, tandis l’Allemagne, le Royaume-Uni, la Suède, la Finlande et les Pays-Bas estiment que les plantes obtenues par mutagénèse ne le sont pas
En France, les plantes issues de mutagénèse ne sont actuellement pas soumises à la réglementation sur les OGM en raison de l'article D531-2 du Code de l'Environnement."


 
J'ai trouvé ce lien aussi sur l'orgine artificielle de ce que nous mangeons :
https://www.demotivateur.fr/article [...] nant--3027
Les choux n'existent pas dans la nature, ça a été cré par l'homme à partir de le moutarde sauvage :
https://www.demotivateur.fr/images-buzz/2523/mustard-selection.jpg
 
C'est intéressant de savoir qu'on mange depuis très longtemps des produits qui ont été modifié génétiquement par divers procédés ( sélection artificielle/hybridation etc.)
 
Sur la page wiki, on lit ceci :

Citation :

Un organisme génétiquement modifié ou OGM (en anglais, Genetically modified organism ou GMO) est un organisme vivant dont le patrimoine génétique a été modifié par l'intervention humaine. Selon les définitions européennes, ces modifications doivent être issues du génie génétique1,2,3. La définition américaine inclut également les modifications issues de la sélection artificielle


https://fr.wikipedia.org/wiki/Organ [...] difi%C3%A9
 
Du coup est-ce que les anti-OGM américains mangent du choux  ? des bananes ? des aubergines ? etc...  
Techniquement ils devraient manger que des fruits des bois et du gibier :o

n°58562189
rdlmphotos
omnia vanitas !
Posté le 15-01-2020 à 19:10:53  profilanswer
 

Tiens un article sur les pisseurs de glyphosate:
 
https://www.francebleu.fr/infos/san [...] 1578940679
 
 

Citation :

Après, est-ce que c'est une bonne nouvelle d'avoir des restes de pesticides dans le corps ? Non, bien sûr. "Mais ce n'est pas un scoop, cela fait 25 ans qu'on le sait, se désole le professeur Narbonne pour qui tout le battage qui est fait autour du glyphosate, est _du délire médiatique_. C'est un symbole, il y a des substances bien plus problématiques comme les organophosphorés".  
 
Alors pourquoi tester le glyphosate ? Opération de communication ?  
"Parce que le glyphosate, c'est un totem !" Et ce ne sont ni les agriculteurs ni le toxicologue qui le disent, mais bien la présidente de l'association écologiste landaise Sylvie Lalagüe. La coordinatrice de la campagne glyphosate dans le département avoue que comparer les résultats des agriculteurs et des pisseurs volontaires c'est "de la querelle de boutiquier".  
 
En fait, que ce soit pour les militants écologistes et les agriculteurs, l'important ne semble pas être les résultats et ce qu'ils montrent, mais plutôt l'écho dans la société de ces résultats. Une bataille de lobby, une bataille de communication. "Le but, c'est de mobiliser l'opinion autour des pesticides pour que le sujet soit dans le débat", continue Sylvie Lalagüe. "Oui, c'est de la com. C'est un ras le bol des agriculteurs, c'est pour cela qu'on est monté au créneaux là dessus", explique de son côté Michaël Dolet-Fayet. Le président des JA40 souhaite désormais monter des opérations de communication avec ces résultats en invitant la population dans les fermes pour montrer leur travail.    
 


 
La militante écolo qui avoue être un lobby...[:cisco11:4]


Message édité par rdlmphotos le 15-01-2020 à 19:12:52

---------------
Well Fed (Miam Miam des OGM) - Sauvez le Climat, sauvez les centrales nucléaires!
n°58563867
_tchip_
Posté le 15-01-2020 à 22:45:45  profilanswer
 

militer c'est faire du lobbying hein :o
 
c'est juste que tous les militants n'ont pas les même armes et le même carnet d'adresse.

n°58564255
___alt
Posté le 16-01-2020 à 00:05:29  profilanswer
 

Ouais, y'en a qui font des études bidon pour dénoncer les fabricants qui feraient des études bidon [:bien]


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TRIPS RIGHT BUNCH F SHUTTLE TOM AND JERRY RIGHT YELLOW
n°58564586
roupillon
Posté le 16-01-2020 à 06:15:21  profilanswer
 

Le truc que je trouve louche, c'est que le lobby ecolo ne s'attaquent jamais aux pesticides utilisés en bio. Pourtant le cuivre utilisé massivement en bio est beaucoup plus toxique que le glyphosate.

n°58564770
_tchip_
Posté le 16-01-2020 à 07:51:22  profilanswer
 

2 poids 2 mesure + raisonnement motivé :o


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He likes the taste...
n°58568503
t_faz
Posté le 16-01-2020 à 14:29:02  profilanswer
 

roupillon a écrit :

Le truc que je trouve louche, c'est que le lobby ecolo ne s'attaquent jamais aux pesticides utilisés en bio. Pourtant le cuivre utilisé massivement en bio est beaucoup plus toxique que le glyphosate.


tu te pose vraiment la question ?  [:tinostar]  
 
sans tomber dans des théorie du complot sur l'argent brassé par l'industrie bio, je pense que c'est plus simplement un raisonnement simplistes. Malheureusement les écolos sont phagocytés par tout un courant de pensée naturaliste chevreuils qui prône un appel à la nature comme solution à tout. Le problème c'est que c'est érigé en dogme du coup ils préfèrent tordre la réalité et la logique plutôt que de concevoir une autre façon de voir le monde. C'est la même logique derrière leur rejet du nucléaire au bénéfice des EnR, le nucléaire c'est un truc compliqué avec des atomes fabriqué on comprend pas bien c'est pas présent dans la nature, tandis que le vent ça c'est naturel ça fait tourner une turbine voilà c'est facile à comprendre


Message édité par t_faz le 16-01-2020 à 14:30:10

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L'enfer est pavé de bonnes intentions
n°58633679
rdlmphotos
omnia vanitas !
Posté le 24-01-2020 à 11:04:09  profilanswer
 

http://seppi.over-blog.com/2020/01 [...] logie.html
 
 
[:assigne_frog:5]
 

Citation :

En utilisant la biotechnologie, nous pouvons développer de nouvelles façons de traiter le cancer, produire des médicaments, générer des plastiques et fournir aux agriculteurs et aux éleveurs américains les outils dont ils ont besoin pour nourrir, alimenter et habiller la population mondiale croissante, qui devrait dépasser les 9 milliards d'ici 2050.
 
La biotechnologie a stimulé la création et la croissance de petites entreprises, généré de nouveaux emplois et encouragé l'innovation agricole, médicale et industrielle. Les progrès de la biotechnologie profitent aux Américains dans tous les coins de notre Nation, des centres urbains aux communautés rurales. Pour chaque emploi en biotechnologie, près de deux autres emplois sont créés dans d'autres secteurs à travers l'Amérique rurale.


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Well Fed (Miam Miam des OGM) - Sauvez le Climat, sauvez les centrales nucléaires!
n°58634116
mirtouf
Light is right !
Posté le 24-01-2020 à 11:31:08  profilanswer
 
n°58635875
zyx
NCC - 1701
Posté le 24-01-2020 à 13:59:19  profilanswer
 

rdlmphotos a écrit :


 
http://seppi.over-blog.com/2019/12 [...] santo.html
 

Citation :

Cela n'empêche pas des montages similaires à ceux qui ont cours aux États-Unis : il suffit de faire faire le démarchage par une association (ou une « association ») – qui peut être vigoureusement épaulée par des médias militants ou idiots utiles – et de partager les frais de procédure entre les plaignants. Illustration : les « pisseurs involontaires de glyphosate », qui font payer 85 euros pour l'analyse d'urine et 50 euros pour le dépôt de plainte.
 
Avec quelque 5.100 plaintes déposées à fin octobre 2019, même en décomptant les frais d'huissier de la « pisserie », la cagnotte est conséquente et permet de voir venir. Le cas échéant, on fera aussi appel au financement participatif.


 
et sur la probité des anti ! :o

Citation :

En bref, M. Timothy Litzenburg a tenté d'extorquer 200 millions de dollars à une entreprise – non identifiée à ce stade – qui a fourni un co-formulant pour le Roundup à Monsanto. Mis en examen, il a été libéré sous caution.
 
M. Timothy Litzenburg a contacté l'entreprise en septembre de cette année en l'informant qu'il préparait une plainte alléguant qu'elle savait que sa substance était cancérigène, qu'elle avait omis d'en informer le public, et qu'elle était ainsi exposée à de très sérieux ennuis.
 
Pour y mettre fin, il a proposé – ou exigé – 5 millions de dollars à titre de règlement extra-judiciaire pour mettre un terme à ce premier cas et un « accord de consultance » de 200 millions de dollars avec cette entreprise ou celle qui en a pris le contrôle, ce qui aurait créé un conflit d'intérêts et l'aurait empêché de recruter de nouveaux clients.


 
 

Citation :

À l'heure où nous écrivons, ces médias et l'AFP – qui furent si prompts à nous informer des péripéties de l'affaire Dawayne « Lee » Johnson et des millions de dollars que les avocats charognards espèrent soutirer à Bayer/monsanto – se claquemurent dans le silence.
 
Ce scandale de la mésinformation et de la désinformation cessera-t-il un jour ?



 
Je pense que beaucoup de journalistes (et pas que) doivent être en dissonance cognitive sur le sujet et ça doit faire assez mal sur quelque chose qui devaient beaucoup tenir à coeur.  
 
Dans un premier temps, il y aura deux type de réactions bien humaines:
- le silence ( sans doute la plus sage dans un premier temps, là, ils ne doivent pas comprendre ce qu'il se passe)
- la théorie du complot (avec référence au Tabac etc ...)
 
Je pense qu'on commencera à entendre parler, éventuellement dans l'autre sens, dans environ 10 / 20 ans.
 
A noter, il y a maintenant une communauté zététique bien plus organisée qu'il y a 15/20 ans et elle a un sérieux impact maintenant (l'homéopathie entre autre), ca va changé pas mal de choses et je ne serai pas surpris que certains journalistes se mettent à apprendre les méthodes de zététique petit à petit.  


---------------
la manif des radicalisés au Trocadéro
n°58635918
zyx
NCC - 1701
Posté le 24-01-2020 à 14:01:43  profilanswer
 

roupillon a écrit :


 
Excellent ce documentaire  :jap:
Je n'étais pas au courant de l’origine des fruits et légumes :
 
Au début, il parle de la création nucléaire du pamplemousse par l'homme, j'ai trouvé ce lien : https://omnilogie.fr/O/Les_origines [...] usse_rouge

Citation :

Qu'est ce que ce jardin gamma ? On place des matériaux radioactifs au centre du jardin, puis on plante ensuite des graines en cercles concentriques autour. Les plantes les plus proches meurent empoisonnées par les radiations, les plantes les plus lointaines sont globalement peu affectées, mais les plantes au milieu subissent un enchaînement aléatoire de mutations. La plupart de ces mutations amènent à des aberrations ou rendent la plante stérile, mais parfois les étoiles s'alignent, et la mutation est un succès évolutionnaire.
C'est de cette façon que naît le pamplemousse rouge pomelo : une variété plus sucrée, créée par rayonnements atomiques sur un pamplemousse rouge.


Est-ce qu'il s'agit de mutagénèse car Wiki indique que le pamplemousse rouge a été créé par mutagénèse artificiel.
à propos de la mutagénèse, c'est parfois considéré comme des OGM : https://fr.wikipedia.org/wiki/Mutag%C3%A9n%C3%A8se

Citation :

"Dans l'Union européenne, seule la République tchèque considère, à ce jour, que les plantes obtenues par mutagénèse sont des OGM, tandis l’Allemagne, le Royaume-Uni, la Suède, la Finlande et les Pays-Bas estiment que les plantes obtenues par mutagénèse ne le sont pas
En France, les plantes issues de mutagénèse ne sont actuellement pas soumises à la réglementation sur les OGM en raison de l'article D531-2 du Code de l'Environnement."


 
J'ai trouvé ce lien aussi sur l'orgine artificielle de ce que nous mangeons :
https://www.demotivateur.fr/article [...] nant--3027
Les choux n'existent pas dans la nature, ça a été cré par l'homme à partir de le moutarde sauvage :
https://www.demotivateur.fr/images- [...] ection.jpg
 
C'est intéressant de savoir qu'on mange depuis très longtemps des produits qui ont été modifié génétiquement par divers procédés ( sélection artificielle/hybridation etc.)
 
Sur la page wiki, on lit ceci :

Citation :

Un organisme génétiquement modifié ou OGM (en anglais, Genetically modified organism ou GMO) est un organisme vivant dont le patrimoine génétique a été modifié par l'intervention humaine. Selon les définitions européennes, ces modifications doivent être issues du génie génétique1,2,3. La définition américaine inclut également les modifications issues de la sélection artificielle


https://fr.wikipedia.org/wiki/Organ [...] difi%C3%A9
 
Du coup est-ce que les anti-OGM américains mangent du choux  ? des bananes ? des aubergines ? etc...  
Techniquement ils devraient manger que des fruits des bois et du gibier :o


 
Les bananes sont présentes à l'état sauvage, comme pas mal de fruits. Ce sont pour les légumes et les céréales que c'est différent il me semble. Il en est de même pour les vaches :D


---------------
la manif des radicalisés au Trocadéro
n°58637998
___alt
Posté le 24-01-2020 à 16:16:07  profilanswer
 

Bon courage pour manger des bananes sauvages ceci dit :o


---------------
TRIPS RIGHT BUNCH F SHUTTLE TOM AND JERRY RIGHT YELLOW
n°58640883
hyenal1
Posté le 24-01-2020 à 22:27:32  profilanswer
 

C'est pas différent pour les céréales que pour les fruits ou les légumes ou autres, dans tous les cas les variétés sauvages originelles sont très différentes de ce qu'on cultive, du aux millénaires de sélection par l'agriculture.


---------------
Bah il fera connaissance !
n°58668121
Gazette
Posté le 28-01-2020 à 13:25:03  profilanswer
 

roupillon a écrit :

Le truc que je trouve louche, c'est que le lobby ecolo ne s'attaquent jamais aux pesticides utilisés en bio. Pourtant le cuivre utilisé massivement en bio est beaucoup plus toxique que le glyphosate.


 
Le jour ou les mecs ont fait renommer le yahourt bio à danone fallait comprendre que c'est pas un écolo dans son champ qui pilote ce machin.


Message édité par Gazette le 28-01-2020 à 13:54:37
n°58747139
epsiloncen​taury
Posté le 05-02-2020 à 19:27:34  profilanswer
 

Citation :

Cette fois, c’est dans un film que la figure la plus connue de l’écologie militante fait son apparition: un documentaire d’Éric Guéret, intitulé «La vie est dans le pré», et consacré au combat contre le géant des biotechnologies agricoles Monsanto. Dans ce programme, qui sera diffusé le 27 février sur France 3, l’ex-ministre de la Transition écologique ne ménage pas ses mots sur son passage au gouvernement.

Les lobbys au ministère de l’Agriculture

«J’étais censé être ministre d’État et numéro trois du gouvernement mais c’est faux, c’était juste pour la façade!», assène-t-il. Il revient ensuite sur ses relations compliquées avec l’ancien ministre de l’Agriculture, Stéphane Travert, et la puissance des «lobbys» au sein de ce ministère, plus forts selon lui que la «FNSEA», le premier syndicat agricole.


 

Citation :

...«J’étais peut-être naïf»
 
Dans une autre scène du documentaire, Nicolas Hulot raconte avoir reçu, en 2017, un appel de «quelqu’un qui travaille auprès du PDG d’une des plus grosses entreprises françaises travaillant dans le domaine de l’environnement». Ce coup de fil l’aurait informé d’une supposée commande de Monsanto à une «officine belge» pour salir la réputation de la star d’Ushuaïa.
 
Nicolas Hulot s’en est rapidement ouvert au premier ministre Édouard Philippe. «Je fais quoi, Édouard, avec ça?», a-t-il interrogé. «Tu fais exactement ce que tu viens de faire: tu m’en parles et tu oublies.» Et Nicolas Hulot de poursuivre, désabusé: «J’étais peut-être un peu naïf, je pensais qu’un ministre c’était un minimum protégé et qu’il y aurait une enquête pour savoir ce qu’il y avait derrière. En fait, c’est resté lettre morte», explique-t-il. Lui-même ne précise d’ailleurs pas s’il établit un lien entre cette supposée malveillance provenant de la multinationale, et la parution d’une enquête, en 2018, sur une plainte pour viol qui l’avait visé en 2008...


 
https://www.lefigaro.fr/politique/h [...] tor=AL-201
 
Il y en a d'autres qui sont très, très naïfs ici.  Enfin... certains, parce que d'autres c'est plutôt de la malhonnêteté ou déni, au choix..   :o

n°58747266
TZDZ
Posté le 05-02-2020 à 19:45:57  profilanswer
 

J'imagine qu'il aurait aussi fallu le protéger lorsqu'on a parlé de ses six voitures, de son bateau, son patrimoine en M€ (là ça va il avait bien sa place remarque), etc.
Sans parler de ses positions contre-productives pour l'environnement genre le nucléaire.

Message cité 1 fois
Message édité par TZDZ le 05-02-2020 à 19:47:14
n°58747392
epsiloncen​taury
Posté le 05-02-2020 à 20:13:00  profilanswer
 

TZDZ a écrit :

J'imagine qu'il aurait aussi fallu le protéger lorsqu'on a parlé de ses six voitures, de son bateau, son patrimoine en M€ (là ça va il avait bien sa place remarque), etc.
Sans parler de ses positions contre-productives pour l'environnement genre le nucléaire.


 
C'est le même technique qui consiste a discréditer une personne "riche" ou aisée qui veut défendre la cause des plus démunis.  :o  
 
Bref, un écolo doit pratiquement vivre en ermite pour être crédible ? Ça tomberait d'autant mieux qu'il serait inaudible. Pas comme les lobbys :lol:  
 
Nul n'est parfait. Ce qui compte c'est la sincérité et l’honnêteté. Je n’essaie même pas de défendre Hulot en disant ça. Hulot n'est même pas un bon défenseur de l'écologie à mes yeux. Il a des défauts rédhibitoires à commencé par sa naïveté et cette propension ridicule à croire qu'il suffit vouloir pour faire avancer les choses sans faire de vagues. Tout le monde il est beau, tout le monde il est gentil...
 
Il s'est pris la réalité en pleine gueule.  :o

Message cité 1 fois
Message édité par epsiloncentaury le 05-02-2020 à 20:28:34
n°58747395
rdlmphotos
omnia vanitas !
Posté le 05-02-2020 à 20:13:49  profilanswer
 

A regarder sur un ordinateur car sous Android, y'a pas les sous titre et c'est en batave !
 
Un pro et un anti OGM, enquêtent sur les OGM.
 
Qui va changer d'avis ? Un des 2? Les 2? Personne ? Ahhh suspence :o
 
https://vimeo.com/phountain/wellfed


---------------
Well Fed (Miam Miam des OGM) - Sauvez le Climat, sauvez les centrales nucléaires!
n°58748127
TZDZ
Posté le 05-02-2020 à 21:42:03  profilanswer
 

epsiloncentaury a écrit :

Bref, un écolo doit pratiquement vivre en ermite pour être crédible ? Ça tomberait d'autant mieux qu'il serait inaudible. Pas comme les lobbys :lol:


Et oui il y a un besoin de cohérence. Bon déjà je suis à peu près certain qu'il y a une nuance entre vivre en ermite et incarner soi même le mode de vie qu'on critique. C'est pas être parfait. C'est ne pas être l'opposé du message qu'on a la prétention de porter. Tu ne crois pas ?

 

Effectivement pour être audible il faut être en cohérence avec son message sinon ça ne marche pas. Tu ne peux pas être à la fois efficace à te battre pour les droits des enfants et vivre sur ta fortune acquise en les exploitant. J'imagine que tu défends Cahuzac pareil ?

n°58751589
___alt
Posté le 06-02-2020 à 11:56:55  profilanswer
 

TZDZ a écrit :


Et oui il y a un besoin de cohérence. Bon déjà je suis à peu près certain qu'il y a une nuance entre vivre en ermite et incarner soi même le mode de vie qu'on critique. C'est pas être parfait. C'est ne pas être l'opposé du message qu'on a la prétention de porter. Tu ne crois pas ?
 
Effectivement pour être audible il faut être en cohérence avec son message sinon ça ne marche pas. Tu ne peux pas être à la fois efficace à te battre pour les droits des enfants et vivre sur ta fortune acquise en les exploitant. J'imagine que tu défends Cahuzac pareil ?


 
Il y a une petite nuance à apporter. Un Nicolas Hulot ne prospère pas grâce à la destruction de l'environnement. Quand une forêt crame ou qu'on exploite un nouveau gisement de pétrole, ça n'améliore pas sa situation en particulier. Par contre c'est une personnalité médiatique et dans une certaine mesure un activiste, dont le but est de faire porter son message le plus largement possible. Si ça doit passer par exemple par l'utilisation d'un hélicoptère, ça ne me choque pas spécialement (ce reproche avait été fait à Yann Arthus-Bertrand par exemple).
 
Tant qu'on n'est pas dans le Cousteau qui pêche à la dynamite, ça me va.


---------------
TRIPS RIGHT BUNCH F SHUTTLE TOM AND JERRY RIGHT YELLOW
n°58752716
TZDZ
Posté le 06-02-2020 à 13:55:32  profilanswer
 

___alt a écrit :

Il y a une petite nuance à apporter. Un Nicolas Hulot ne prospère pas grâce à la destruction de l'environnement.


Son mode de vie est incompatible avec le message qu'il porte, c'est tout.

___alt a écrit :

Si ça doit passer par exemple par l'utilisation d'un hélicoptère, ça ne me choque pas spécialement (ce reproche avait été fait à Yann Arthus-Bertrand par exemple).


Vu que ça lui a été reproché, c'est bien que la méthode est mauvaise et brouille le signal.
 
Tu regardes ici même sur le forum, topic RC, les anti et autres négationnistes sautent directement sur ce genre d'incohérences. C'est du pain béni pour eux. "Ahah mais regardez qui parle de RC alors qu'il a gagné des millions en volant à l'autre bout de la planète faire de l'ULM."

n°58753792
___alt
Posté le 06-02-2020 à 15:31:08  profilanswer
 

TZDZ a écrit :


Son mode de vie est incompatible avec le message qu'il porte, c'est tout.


 
C'est une opinion caricaturale et d'ailleurs caricaturée par "ce fameux comic de Matt Bors", Mister Gotcha.
Exiger la pureté idéologique absolue de la part de qui que ce soit pour défendre une opinion est un moyen extrêmement commode de le faire taire.
 


---------------
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