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Auteur Sujet :

COVID-19 - sa vie, son œuvre

n°59525753
asmomo
Posté le 18-04-2020 à 14:08:26  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

TECHNOm@ster 2202 a écrit :

Ah bah fallait le dire :o
Naïvement, je pensais qu'un prix nobel avait un minimum de crédibilité


 
Sauf quand on a un prix Nobel d'économie, là bizarrement personne ne veut l'écouter...


---------------
New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
mood
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Posté le 18-04-2020 à 14:08:26  profilanswer
 

n°59525756
kami no na​mida
oui
Posté le 18-04-2020 à 14:08:39  profilanswer
 


Personnellement je trouve ça insupportable. Dieu sait que je peux pas blairer la clique LREM mais là c'est juste un prétexte aux réactions de meute irréfléchies. Tout ce que je déteste. J'ai saturé après le type qui explique que l'entourage d'un des assesseurs du 1er tour qui est décédé du covid "sait très bien" que "ça ne peut être que dans ces circonstances qu'il l'a attrapé". Ben voyons, comme si n'importe qui ayant été contaminé à l'époque pouvait avoir la moindre foutue idée de là où il a effectivement choppé le virus.

 

Concernant les masques et les soit-disant mensonges du gouvernement pour cause de pénurie :

Citation :

For a century, the surgical mask has been the symbol of a safe and sanitary medical environment. The problem: researchers don't really know if that's true. [...] There's a good reason for this lack of consensus: a dearth of quality evidence in a scientific arena dominated by anecdote and laboratory experiment. [...] "Masks and respirators should be considered the 'last line of defense' in a hierarchy of infection control measures."


https://www.medpagetoday.com/infect [...] trol/16278 (2009)

Citation :

The primary reason for mandating the wearing of face masks is to protect dental personnel from airborne pathogens. This review has established that face masks are incapable of providing such a level of protection. Unless the Centers for Disease Control and Prevention, national and provincial dental associations and regulatory agencies publically admit this fact, they will be guilty of perpetuating a myth which will be a disservice to the dental profession and its patients.


https://www.oralhealthgroup.com/fea [...] ng-review/ (2016)

Citation :

Traditional facemasks can be made of paper or cloth (originally cotton gauze), and they provide a physical barrier between the mouth and nose and the outside environment. [...] They can protect the wearer from potentially harmful substances (eg, blood spray); however, they do not provide protection from airborne particles or pathogens. These traditional facemasks are often used in Asian countries because they are cheap, and are either disposable or can be washed. [...] However, while disposable paper facemasks offer little protection, cloth masks may be worse than not wearing a mask at all. “We did a big trial comparing cloth masks with surgical masks in Vietnam”, said Dr Raina MacIntyre, Prof of Infectious Disease Epidemiology at the University of New South Wales, Sydney, Australia. “In countries like Vietnam and China, health-care workers often have to pay for their own PPE, and they use cloth masks because it's a lot cheaper for them than even the disposable surgical masks. That study showed that your risk of infection actually increases if you use a cloth mask, which is quite concerning. We don't know the reason exactly. [...]" [...] Surgical masks and cloth masks do not offer protection from inhaling particles or pathogens in the air—for that, you need to turn to respirators. [...] Wearing a respirator might make sense in the case of widespread illness such as recent Ebola and SARS pandemics or in polluted areas, as long as the wearer is careful to follow the guidelines of the product, but that's a big if. Even doctors and nurses tend to be lax in their compliance with guidelines on PPE. [...] Although respirators offer protection to individuals, there is little evidence yet as to their effectiveness at a population level.


https://www.thelancet.com/journals/ [...] 1/fulltext (2017)

 

Evidemment y a des études qui vont aussi dans l'autre sens, c'est le principe quand y a pas vraiment de consensus. J'ai pas les compétences pour juger lesquelles ont la plus grande valeur, et bien sûr que, comme tout le monde, je pense instinctivement que le port d'un masque quel qu'il soit est forcément mieux que rien. C'est aussi pour ça qu'on n'a même pas étudié sérieusement la question pendant très longtemps. Mais on voit bien que déjà avant la pandémie actuelle, et depuis un sacré moment, il plane en fait de très grandes incertitudes (pour pas dire un sacré doute) sur la capacité réelle des différents masques à protéger d'un virus aéroporté, en théorie comme en pratique. Donc même si le gvt a clairement arrangé la réalité scientifique à sa convenance, faudrait peut-être quand même arrêter avec le refrain sur le mensonge pur et simple destiné à couvrir une incompétence manifeste, et arrêter de croire que les masques même DIY en tissu c'est super génial. De toute évidence c'est loin d'être aussi simple.

 

Enfin je sais pas, p-e que je me goure mais ce que je constate en cherchant et en lisant un peu c'est que, d'après l'état de nos connaissances actuelles, les masques autres que respirateurs sont inefficaces (c'est à peu près unanime, ça), les respirateurs posent aussi des problèmes malgré leur efficacité théorique (ajustement, respect du port et respect des règles d'utilisation même par les professionnels de santé), et qu'on n'a de toute façon aucune preuve d'une quelconque efficacité au niveau d'une population. Quand je lis certains posts ça me donne la même impression qu'avec la Roultine, et franchement ça me fait mal de voir HFR tomber dans la fange argumentative à base de "t'as besoin d'une étude pour savoir ça ?" et autres "les asiatiques le font et chez eux ça va mieux, c'est bien que ça marche !" (parce que bien sûr c'est la seule chose qu'ils ont fait différemment, et ils ont toujours raison sur tout).
Un retour à la raison, et plus particulièrement à la science, c'est possible ?

Message cité 5 fois
Message édité par kami no namida le 18-04-2020 à 14:12:41

---------------
non
n°59525757
gusano
Posté le 18-04-2020 à 14:08:39  profilanswer
 

TECHNOm@ster 2202 a écrit :


 
Je comprends pas le délire autour du virus fabriqué par les chinois…
Il n'avait pas été testé il y a quelques semaines pour savoir si c'était réellement le cas ?
Et il me semblait que la réponse était qu'il était naturel..
Pourquoi ce changement d'orientation ?! Parce que c'est Trump qui l'a dit ? :o


Il y a aussi beaucoup de confusion entre deux choses très différentes :
(i) la manipulation du virus, pour créer artificiellement un virus synthétique, théorie qui a eu son heure de gloire sur FB mais qui semblerait hautement improbable (source : "Le Monde" de ce jour en ligne, article réservé aux abonnés ),
(ii) l'hypothèse plausible selon laquelle il s'agit d'un virus naturel, ramené au labo pour analyse et culture sans manipulation génétique, et qui s'en est échappé (source : "Le Monde" version papier de ce jour).
 
Et les termes choisis entretiennent la confusion : quand on parle d'un virus "cultivé" en labo, on peut facilement comprendre qu'on envisage l'hypothèse (i)  alors que ca peut n'être que l'hypothèse (ii).

n°59525763
hka-ta
Posté le 18-04-2020 à 14:09:08  profilanswer
 

maugani a écrit :

Ce qui me fait peur, c'est qu'un Trump pourrait être élu en France.
 
Les gens l'acclament sur sa décision de retirer les fonds à l'OMS, sans noter leur gestion des autres pandémies en Afrique.
 
Les mecs ont déclaré que c'était une pandémie en fin janvier. Que ce soit en France ou aux USA, rien n'a été fait avant 1 mois et demi..


 
Non, c'était le 12 mars que l'OMS à déclarer la pandémie.  
 
Et concernant les gestions épidémiologique en Afrique, c'était un autre temps, autres directeurs, autres équipes. Aujourd'hui revoir de fond en comble cette organisation, comme toute els autres, et elles sont foisons, serait pas mal  

n°59525764
Kromsson
Low Frequency Version
Posté le 18-04-2020 à 14:09:16  profilanswer
 

pik3 a écrit :

Citation :

Le président américain répète que les autorités locales, et non le gouvernement fédéral, doivent intensifier les campagnes de dépistage. Avant la tenue du point de presse quotidien de la Maison blanche, le gouverneur de l'Etat de New York, épicentre de l'épidémie aux Etats-Unis, a déclaré vendredi avoir besoin de l'aide fédérale pour accroître les tests.


https://www.lesechos.fr/direct

 

Trump devrait la fermer un peu. L'avis du gouverneur Cuomo :

 

https://twitter.com/briantylercohen [...] 63809?s=19

n°59525765
360no2
I am a free man!
Posté le 18-04-2020 à 14:09:18  profilanswer
 

esomeprazol a écrit :

On est d’accord que beaucoup d’entre vous parlent de la génération de ses parents au moins ? :o

Oui. :jap:
Et ? [:calimefrog:6]


---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°59525769
crepator4
Deus ex machina
Posté le 18-04-2020 à 14:09:44  profilanswer
 

LeVide a écrit :


 
Un sénile abruti (mémoire de l'eau, téléportation de l'ADN, papaye fermenté contre Parkinson, anti vaccins, ...) dont le seul fait d'arme est d'avoir découvert le VIH (et encore, il a dit qu'il suffisait d'avoir un bon système immunitaire pour s'en débarrasser ...)
 
Et la ressemblance Covid/VIH c'est 2 mots en commun sur 2 livres pris au hasard, cette analogie montre bien la pseudo ressemblance invoquée par le papy gâteux.
 


Intersideral  [:implosion du tibia]


---------------
...survivre à ses Medecins...
n°59525770
asmomo
Posté le 18-04-2020 à 14:09:44  profilanswer
 


 
Comparazar  [:alain hiramoux:5]


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New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
n°59525771
_synapse_
Posté le 18-04-2020 à 14:09:49  profilanswer
 

asmomo a écrit :


 
Sauf quand on a un prix Nobel d'économie, là bizarrement personne ne veut l'écouter...


 
:D
 
C'est vrai en plus  :sweat:

n°59525773
etienne421
Zomby Woof
Posté le 18-04-2020 à 14:10:33  profilanswer
 

Kilnov a écrit :

Ma compagne s'est réveillé ce matin avec la nausée, fatigue, vomissement, diarrhée ...  [:frogaski62:5]  
 
Adieu topic.  [:sadfrog62:5]  
 


 
 
Pas d'inquiétude  [:t_faz:1]  
 
Elle a probablement regardé "Vendredi, tout est permis avec Arthur" hier soir [:mimounne:4]


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Frank Zappa - Cosmik Debris
mood
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Posté le 18-04-2020 à 14:10:33  profilanswer
 

n°59525774
360no2
I am a free man!
Posté le 18-04-2020 à 14:10:34  profilanswer
 

WATT1000 a écrit :


Grands parents plutôt non ?
C'est l'âge ingrat... ça leur passera une fois arrivés à la trentaine

 

mes parents sont des 'boomers', j'en ai 50 passés

Mes grands-parents sont de la (vénérable) génération silencieuse. [:spamafote]


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"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°59525782
morb
Posté le 18-04-2020 à 14:11:19  profilanswer
 

fredo3 a écrit :

 

Je viens de voir un reportage avec une vieille mémé, genre [:hauptimisateur], "Mais il y en a qui sont encore bien à cet age là".

 

[:smilees]

 


Je pense que le gros problème, c'est que les gens n'écoutent plus les scientifiques, les seuls à avoir un avis objectif sur la question (ca ne veut pas dire qu'ils ne se trompent pas des fois)...

 

Écouter des conférences de 2 heures quand tu peux tout savoir en 250 caractères sur Twitter  [:hpfan:4]

n°59525783
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 18-04-2020 à 14:11:19  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :

 

Faut faire la différence entre ce topic d'angoissés et la réalité.

 

IRL, les gens retournent bosser sans faire chier à de trés rares exceptions prés.


À peu près comme la majorité des américains qui ont honte des américons qui s'affichent en ce moment.

 


(enfin, j'espère quoi  [:vizera])


---------------
Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°59525784
Profil sup​primé
Posté le 18-04-2020 à 14:11:34  answer
 

Sylver--- a écrit :


Tu aimerais attaquer qui et pour quelle base d'ailleurs ? A part le stock de masque inexistant et la tenue des élections.
Que certains soient grillés sur la scène politique c'est sûr. Mais qui va être envoyé au pénal ? :o


 
C'est d'un commun.. il y en a toujours qui ont besoin de trouver des coupables et de désigner des boucs émissaires surtout contre un virus ou ils n'ont aucune emprise...
 
Il y a un médecin sur LCI qui disait qu'expliquer l'exemplarité allemande que par leurs tests c'était bullshit, la vraie explication se trouvait dans leur discipline et le respect des règles de distanciation sociales. D’ailleurs Merkel a remercié les Allemands pour leur discipline, ça veut bien dire qqchose...

n°59525785
Kromsson
Low Frequency Version
Posté le 18-04-2020 à 14:11:38  profilanswer
 

crepator4 a écrit :

Citation :

Covid-19 et évidence d’un virus manipulé !

 

17 avr. 2020 Par Bernard Sudan Blog : Le blog de Bernard Sudan

 

Voici deux figures publiées dans le papier du mathématicien Jean-Claude Perez qui montrent bien cette manipulation que certains voudraient cacher tout en proposant des médicaments anti-VIH comme par exemple le remdesivir de Gilead Sciences aux patients détectés positifs au Covid-19, une sacrée coïncidence !


https://blogs.mediapart.fr/bernard- [...] s-manipule

 

pour les grosses tetes , y'a 2 papelards en link

 
Citation :

je voudrais insister sur la publication du mathématicien Jean-Claude Perez qui a bien démontré cette manipulation du virus dans son papier du mois de février dernier en étroite collaboration avec le professeur Luc Montagnier, grand spécialiste du virus VIH


 


Montagnier -> poubelle

n°59525791
wade
Mendiant de reconnaissance
Posté le 18-04-2020 à 14:12:21  profilanswer
 

radioactif a écrit :


On ne connaît pas grand chose mais on sait qu'on va devoir vivre avec quoi qu'il en soit.
Les 45-65 ont aussi assez peu de chances d'y passer. Fait définir "a failli y passer".
 
Mais la vie reste injuste, je connais aussi des gens sportifs non-fumeurs alimentation de qualité qui ont passé l'arme à gauche à 60 ans, des gens qui ont fait des infarctus jeunes... C'est pas gouverné par un facteur unique. LEs gens ne s'arrêtent pas de mourir pour autre chose.


 
Deux semaines en réa sous respirateur et bien sûr ça biaise mon image du machin :jap:
 Je me demande si une exposition massive au virus peut pas rendre le cas plus grave ? Y'a des études/recherches la dessus ?

n°59525792
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 18-04-2020 à 14:12:21  profilanswer
 

bulldozer_fusion a écrit :


Super intelligent ça...


Super 1er degré ça.  :whistle:


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Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°59525793
Hubert Far​nsworth
Posté le 18-04-2020 à 14:12:24  profilanswer
 

asmomo a écrit :


 
Sauf quand on a un prix Nobel d'économie, là bizarrement personne ne veut l'écouter...


 
Faut dire aussi que ce n'est pas vraiment un prix Nobel.  
 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Prix_ [...] fred_Nobel

n°59525794
360no2
I am a free man!
Posté le 18-04-2020 à 14:12:26  profilanswer
 

raclette 74 a écrit :

Paske les jeunes sont tous écolos, et aucun ne profite du système......

 

T' est drôle toi.

Pas autant que toi, visiblement...
 [:catalonix:8]


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"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°59525796
helmuth
Posté le 18-04-2020 à 14:12:40  profilanswer
 

kami no namida a écrit :


Personnellement je trouve ça insupportable. Dieu sait que je peux pas blairer la clique LREM mais là c'est juste un t toujours raison sur tout).
Un retour à la raison, et plus particulièrement à la science, c'est possible ?


 
Merci  :jap:

n°59525797
Sillage276
Posté le 18-04-2020 à 14:12:43  profilanswer
 

M_D_C a écrit :

La crise sanitaire du covid aura des conséquences quand même sur la vision du savoir et des competences.  
 
1 / Les experts sont des gros guignols dignes des comptoirs de café qui disent tout et son inverse en quelques semaines.  
 
2 / les autorités s'appuyant sur les experts font  de la  merde et sont des incapables.

3/ Sur internet on ne trouve pas plus d'anneries que chez le discours de nos spécialistes et dans les médias ...

 
4/ Grâce aux alerteurs certaines info arrivent a circuler même dans une dictature comme la Chine.

c'est ce m'inquiète le plus. ça montre à quelle point ils sont tombés bien bas dans la gestion et l'analyse de la crise

n°59525801
Ali-Pacha
AW
Posté le 18-04-2020 à 14:13:22  profilanswer
 
n°59525802
maugani
Posté le 18-04-2020 à 14:13:30  profilanswer
 

hka-ta a écrit :

 

Non, c'était le 12 mars que l'OMS à déclarer la pandémie.

 

Et concernant les gestions épidémiologique en Afrique, c'était un autre temps, autres directeurs, autres équipes. Aujourd'hui revoir de fond en comble cette organisation, comme toute els autres, et elles sont foisons, serait pas mal

 

Exact, en fin janvier, c'était uniquement une urgence. Tu as raison.

 

Pour les autres épidémies, c'était juste récent.

n°59525806
macgawel
Posté le 18-04-2020 à 14:13:56  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :

Si tu ne peux pas fournir des masques, tu ne peux pas imposer le port du masque sur la voie publique.
C'est exactement la même problématique que dans d'autres pays, comme en Allemagne.

On ne m'a jamais fourni de vêtements, pourtant on m'impose le port de vêtements sur la voie publique :D


---------------
Choisir le vote de protestation aux élections, c’est comme débarquer dans un hôtel et décider de faire ses besoins dans le lit en guise d’indignation, puis se rendre compte qu’il va falloir dormir là quand même (Alan Moore)
n°59525808
croustillo​u
Posté le 18-04-2020 à 14:14:13  profilanswer
 

Ali-Pacha a écrit :

Ce giffard  :love:
 
Ali


 
Sur Reddit c'est festival  :love:  :love:  :love:  
 
https://www.reddit.com/r/GhanaSaysGoodbye/

n°59525809
pistache52
Posté le 18-04-2020 à 14:14:26  profilanswer
 

bulldozer_fusion a écrit :

3 personnes interrogées dans le journal, les 3 parlent et touchent leurs masques avec leurs mains [:kermit007:5]


 
Bah oui.  :D  
Pourquoi croyez vous que généraliser le port du masque à la population n'a aucune influence prouvée sur une épidémie de ce type ?  
 

n°59525811
Konovalov
Machine de route
Posté le 18-04-2020 à 14:14:37  profilanswer
 

pistrix a écrit :


T'as eu le vaccin en avant première ? [:drraoultihu]
C'est quoi tout ces gens qui pensent être insensible à cette saloperie ? Certes on a moins de chance d'y passer à 30 qu'à 60 (ce qui n'est pas bien vieux...) mais vous n'êtes pas dans la certitude d'en réchapper...
Toutes les semaines on découvre des nouvelles formes d'infections et maintenant on nous sort que ça peut t'attaquer le cerveau.
T'es vraiment prêt à risquer de finir dans un brancard ou dans un cercueil pour avoir fait bronzette ?


Je pense qu’à partir du moment où on déconfine, on va vers une contamination massive. Soit on fait avec, soit on prend des anxios.  
Sinon la bronzette c’est pas mon truc, ça file le cancer de la peau :o


Message édité par Konovalov le 18-04-2020 à 14:15:31

---------------
Pain is temporary. Quitting lasts forever.
n°59525822
bulldozer_​fusion
rip Mekthoub
Posté le 18-04-2020 à 14:16:14  profilanswer
 

pistache52 a écrit :

 

Bah oui. :D
Pourquoi croyez vous que généraliser le port du masque à la population n'a aucune influence prouvée sur une épidémie de ce type ?

 



Ça va être beau en entreprise


---------------
feed-back : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] nojs=0#bas
n°59525824
orodreths
Donkey pue du cul
Posté le 18-04-2020 à 14:16:27  profilanswer
 

Le bilan en Espagne va exploser plus de 11k morts à domicile et Ehpad vont être revue  :sweat:


---------------
#TeamFirst
n°59525825
papoufe
Posté le 18-04-2020 à 14:16:36  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


Au moins, lui est capable de mieux prouver ses propos qu'une certaine équipe:


 

Ibo_Simon a écrit :



Je m'arrête là, parce que l'épisode est comique.
Relis la discussion plus haut sur la dite étude.



 

Ibo_Simon a écrit :


 
Attends, tu es en train d'accuser des médecins de ne pas/plus utiliser un médicament pour faire chier Trump?


 
Pas le temps de fouiller parmis 100 pages. Par contre, j'attends toujours ton retour sur l'étude chinoise qui démontre une amélioration des symptômes vs un groupe contrôle [:a chile:3]
 
Et je n'accuse pas les médecins arrête de digresser un peu.  
Tes articles à charge valent pas plus que les tentatives de debunkage foireuses venues des 4 coins de tweeter que tu aimes poster ici.

n°59525832
coke15
Allons-y !!
Posté le 18-04-2020 à 14:16:55  profilanswer
 

etienne421 a écrit :

 


Pas d'inquiétude [:t_faz:1]

 

Elle a probablement regardé "Vendredi, tout est permis avec Arthur" hier soir [:mimounne:4]

 


Un heureux événement :o


---------------
"Si vous voulez négocier ,c'est que vous êtes en position de faiblesse"
n°59525836
Ibo_Simon
Posté le 18-04-2020 à 14:17:23  profilanswer
 

kami no namida a écrit :


Personnellement je trouve ça insupportable. Dieu sait que je peux pas blairer la clique LREM mais là c'est juste un prétexte aux réactions de meute irréfléchies. Tout ce que je déteste. J'ai saturé après le type qui explique que l'entourage d'un des assesseurs du 1er tour qui est décédé du covid "sait très bien" que "ça ne peut être que dans ces circonstances qu'il l'a attrapé". Ben voyons, comme si n'importe qui ayant été contaminé à l'époque pouvait avoir la moindre foutue idée de là où il a effectivement choppé le virus.
 
Concernant les masques et les soit-disant mensonges du gouvernement pour cause de pénurie :

Citation :

For a century, the surgical mask has been the symbol of a safe and sanitary medical environment. The problem: researchers don't really know if that's true. [...] There's a good reason for this lack of consensus: a dearth of quality evidence in a scientific arena dominated by anecdote and laboratory experiment. [...] "Masks and respirators should be considered the 'last line of defense' in a hierarchy of infection control measures."


https://www.medpagetoday.com/infect [...] trol/16278 (2009)

Citation :

The primary reason for mandating the wearing of face masks is to protect dental personnel from airborne pathogens. This review has established that face masks are incapable of providing such a level of protection. Unless the Centers for Disease Control and Prevention, national and provincial dental associations and regulatory agencies publically admit this fact, they will be guilty of perpetuating a myth which will be a disservice to the dental profession and its patients.


https://www.oralhealthgroup.com/fea [...] ng-review/ (2016)

Citation :

Traditional facemasks can be made of paper or cloth (originally cotton gauze), and they provide a physical barrier between the mouth and nose and the outside environment. [...] They can protect the wearer from potentially harmful substances (eg, blood spray); however, they do not provide protection from airborne particles or pathogens. These traditional facemasks are often used in Asian countries because they are cheap, and are either disposable or can be washed. [...] However, while disposable paper facemasks offer little protection, cloth masks may be worse than not wearing a mask at all. “We did a big trial comparing cloth masks with surgical masks in Vietnam”, said Dr Raina MacIntyre, Prof of Infectious Disease Epidemiology at the University of New South Wales, Sydney, Australia. “In countries like Vietnam and China, health-care workers often have to pay for their own PPE, and they use cloth masks because it's a lot cheaper for them than even the disposable surgical masks. That study showed that your risk of infection actually increases if you use a cloth mask, which is quite concerning. We don't know the reason exactly. [...]" [...] Surgical masks and cloth masks do not offer protection from inhaling particles or pathogens in the air—for that, you need to turn to respirators. [...] Wearing a respirator might make sense in the case of widespread illness such as recent Ebola and SARS pandemics or in polluted areas, as long as the wearer is careful to follow the guidelines of the product, but that's a big if. Even doctors and nurses tend to be lax in their compliance with guidelines on PPE. [...] Although respirators offer protection to individuals, there is little evidence yet as to their effectiveness at a population level.


https://www.thelancet.com/journals/ [...] 1/fulltext (2017)
 
Evidemment y a des études qui vont aussi dans l'autre sens, c'est le principe quand y a pas vraiment de consensus. J'ai pas les compétences pour juger lesquelles ont la plus grande valeur, et bien sûr que, comme tout le monde, je pense instinctivement que le port d'un masque quel qu'il soit est forcément mieux que rien. C'est aussi pour ça qu'on n'a même pas étudié sérieusement la question pendant très longtemps. Mais on voit bien que déjà avant la pandémie actuelle, et depuis un sacré moment, il plane en fait de très grandes incertitudes (pour pas dire un sacré doute) sur la capacité réelle des différents masques à protéger d'un virus aéroporté, en théorie comme en pratique. Donc même si le gvt a clairement arrangé la réalité scientifique à sa convenance, faudrait peut-être quand même arrêter avec le refrain sur le mensonge pur et simple destiné à couvrir une incompétence manifeste, et arrêter de croire que les masques même DIY en tissu c'est super génial. De toute évidence c'est loin d'être aussi simple.
 
Enfin je sais pas, p-e que je me goure mais ce que je constate en cherchant et en lisant un peu c'est que, d'après l'état de nos connaissances actuelles, les masques autres que respirateurs sont inefficaces (c'est à peu près unanime, ça), les respirateurs posent aussi des problèmes malgré leur efficacité théorique (ajustement, respect du port et respect des règles d'utilisation même par les professionnels de santé), et qu'on n'a de toute façon aucune preuve d'une quelconque efficacité au niveau d'une population. Quand je lis certains posts ça me donne la même impression qu'avec la Roultine, et franchement ça me fait mal de voir HFR tomber dans la fange argumentative à base de "t'as besoin d'une étude pour savoir ça ?" et autres "les asiatiques le font et chez eux ça va mieux, c'est bien que ça marche !" (parce que bien sûr c'est la seule chose qu'ils ont fait différemment, et ils ont toujours raison sur tout).
Un retour à la raison, et plus particulièrement à la science, c'est possible ?


 
C'est p-e le post le plus intéressant et le plus réfléchi que j'ai pu lire sur ce topic avec ceux de Epsilon.
ça fait du bien. :jap:

n°59525838
pistache52
Posté le 18-04-2020 à 14:17:31  profilanswer
 

Konovalov a écrit :


Pareil. On fout en l’air l’économie pour les BB, la réponse c’est « ouin le confinement discriminatoire ».
Du coup à partir du 11, les gestes barrière, les masques, l’interdiction d’activité sportive extérieure : plus rien à foutre et je frauderai plein pot si nécessaire. Et le week-end de l’Ascension ce sera sur la côte.


 
Ce pays ne déçoit jamais !  :bounce:

n°59525840
bulldozer_​fusion
rip Mekthoub
Posté le 18-04-2020 à 14:17:36  profilanswer
 

orodreths a écrit :

Le bilan en Espagne va exploser plus de 11k morts à domicile et Ehpad vont être revue :sweat:


Faut que Macron revienne sur sa décision d'ouvrir les écoles le 11 mars
Franchement c'est n'importe quoi


---------------
feed-back : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] nojs=0#bas
n°59525844
Psilocybe
Nikon les Canon !
Posté le 18-04-2020 à 14:18:01  profilanswer
 

asmomo a écrit :

Il y a plusieurs visières par "cerceau" ?

 

Pour chaque "cerceau" il y a une feuille A4 transparente.
Le tout forme une seule visière.

 

Sur la photo, j'ai mis les "cerceaux" avec leurs feuilles respectives (même nombre).
Je les livre comme ça car c'est plus compact. C'est beaucoup plus facile à transporter.

 

De toute manière il faut 10 secondes pour les monter.

 
barnabe a écrit :

Vous n'auriez pas en blanc plutôt ? C'est pour aller avec ma blouse.
:o

 

J'en ai fait en noir (mate et brillant), jaune, bleu et rouge.
Pas de blanc, désolé. :D

 


Message édité par Psilocybe le 18-04-2020 à 14:25:06

---------------
~ Config PC / Matos photo / Imprimante 3D / Trottinette ~
n°59525848
Kromsson
Low Frequency Version
Posté le 18-04-2020 à 14:18:34  profilanswer
 

pik3 a écrit :

Citation :

Tous les indicateurs clés sont en baisse. Si on oubliait que la France vivait depuis plus d’un mois confinée, on pourrait presque croire que l’épidémie est sur le point de se terminer. Dans le dernier point épidémiologique publié vendredi par Santé publique France, le nombre de cas rapportés par le réseau Sentinelles, qui récupère les données des médecins généralistes, par SOS Médecins, ou bien les données d’hospitalisations indiquent toutes une diminution du nombre de malades. La dernière semaine, on estime que 7000 personnes dans tout le pays sont venues en consultation, chez leur médecin ou aux urgences pour un Covid-19. La semaine précédente, il y avait encore 30.000 consultations, et 90.000 deux semaines avant


https://www.lefigaro.fr/sciences/le [...] e-20200417

 

Belle baisse [:implosion du tibia]

 

Oh! Ca c'est vraiment une nouvelle intéressante.

 

Après, il me semble que les médecins testent peu, donc ça correspond peutêtre pas à des cas confirmés.

n°59525849
maugani
Posté le 18-04-2020 à 14:18:34  profilanswer
 
n°59525850
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 18-04-2020 à 14:18:49  profilanswer
 

bulldozer_fusion a écrit :


Faut que Macron revienne sur sa décision d'ouvrir les écoles le 11 mars
Franchement c'est n'importe quoi


Oui, franchement donner cours dans la salle à bingo des ehpad c'est une mauvaise idée !


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°59525855
asmomo
Posté le 18-04-2020 à 14:20:26  profilanswer
 

usma16 a écrit :

Bien sûr ouais..


 
Bah...oui. On a des retraites publiques très élevées par rapport à l'Allemagne, des aides pléthoriques sans aucune comparaison possible, du chômage payé des années avec du coup un taux de chômage élevé et donc un coût énorme, les alloc'...
 
Tiens un exemple pour les APL : en Allemagne il y a 600 000 foyers bénéficiaires d'un truc équivalent, pour 80 millions d'habitants. En France, 6,5 millions de foyers touchent les APL !


---------------
New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
n°59525856
cronos
Posté le 18-04-2020 à 14:20:27  profilanswer
 

asmomo a écrit :

 

Sauf quand on a un prix Nobel d'économie, là bizarrement personne ne veut l'écouter...


Peut etre parce que tu peux a chaque fois en trouver un qui va dire l inverse d un autre. :o
Le soucis des sciences molles.


---------------
" Ah parce que c'était inclus dans "tout" ? " StephaneF, 2014.
n°59525860
maugani
Posté le 18-04-2020 à 14:21:00  profilanswer
 

Kromsson a écrit :

 

Oh! Ca c'est vraiment une nouvelle intéressante.

 

Après, il me semble que les médecins testent peu, donc ça correspond peutêtre pas à des cas confirmés.

 

Et puis demain, on va te dire qu'il y a eu un bug informatique.

mood
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Posté le   profilanswer
 

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