Reprise du message précédent :
Frêche est de gauche ?    

il l'a été, bof, après tout, pourquoi ne pas acheter les fruits Israéliens, certes ce sont des colons, mais si ils sont moins cher que les fruits Espagnols, c'est la loi du marché et de la mondialisation qui marche sur la tête Mondialisation auquel nos amis socialistes sont de plus en plus enclin à accepter.

comme si quelqu un regardait la provenance des fruits...
enfin bon, si tu boycottes les fruits israeliens, tu prives les palestiniens de revenus puisque c est eux qui les cultivent.
 

 
??

moi ce qui me fait badé, c'est l'intérêt d'acheter en Israel quand on a des fruits tout pareil en France ou en Espagne (plus proche, économie de notre précieux pétrole yenapresquepusgrenelleenvironnementculeunmouton ), mais apparemment c'est rentré dans les mœurs de tout le monde .
J'avais lu en cours un article de the economist qui expliquait que les anglais vendaient peut être 1million de litre de lait au Français, pendant que les Français vendaient la même masse chaque année. Bref, fin de hs.

 
Clair, et meme quand ils sont cultives a "l'interieur de la ligne verte", ceux qui en sont le plus penalises, c'est les arabes israeliens notamment ceux de galillee.
 
Et tfacon maintenant, y'a tellement de moyens de contourner ce genre de boycotts que ca n'a plus qu'un impact symbolique qu'autre chose.

 
Le plus "drole" en matière de boycott, ce sont ceux qui appellent au boycott des produits "juifs" de manière générale

qui çà?
suffit de dire sionistes et çà excuse tout à notre époque  

Plus de France Info, plus de On a tout essayé, plus de film de Spielberg, plus de films de Woody Allen, plus d'Enfant de la TV....
 

En l'occurrence là il ne s'agit pas de fruits israéliens, ce sont des fruits palestiniens, cultivés sur des terres palestiniennes, avec de l'eau palestinienne, volés par des colons, puis estampillés "fruits israéliens".

On est au delà du boycott d'Israel, on est dans un problème d'accepter d'acheter des produits produits par des colonies illégales au niveau du droit international, et encore plus de voir des tunes des régions françaises permettre à des entreprises qui mélangent produits légaux et illégaux de doubler le flux de leurs exportations vers l'Europe. Au mépris du droit.

Toi, t'as pas goûté les mangues d'Israël    

Pour le dernier, ça ne devrait pas être trop pénible non ?    

D'un autre coté, je suis pas sur qu'on produise des mangues en France... Si ?

 
Bah si bien evidemment, entre les bananes et les papayes quoi, tu sors d'où toi franchement ?

 
Bluemoon ne t'emporte pas    on parle bien de produits israeliens , faut arreter de voir le mal partout a ce niveau...C'est un peu casse couille ce paravent de l'antisemitisme...meme si ca existe et qu'il faut le denoncer et le combattre , il faut aussi savoir faire la part des choses il me semble...
 

 
Plus de Levi's (ou autres jean), plus de magasins de vetements en tous genres...
Vous arrêtez le téléphone portable (cf motorola), vous ne vous faites plus vacciner contre la polio, vous ne vous servez plus de votre télécommande.
 
Concernant les films, tu as oublié tous les acteurs
 
Sinon oui les enfants de la télé on peut s'en passer
 
Et j'en passe

 
Ou peut etre que tu devrais un peu plus te renseigner aussi sur les appels au boycott qui sont faits dans notre propre pays (à savoir le France).

C'est un beau pays quand même le France

Tu pourrais nous faire une liste plus explicite stp ça peut toujours servir  

Plus mille et une !

 
Je me répète mais le cas que j'ai cité plus haut parle des produits des colonies illégales mélangés sous les memes etiquettes aux produits cultivés en Israel meme...ce qui effectivement au niveau des fruits justifie grandement le boycott et devrait interdire l'importation de ces produits dans des pays soi disant "attachés au droit international".
 
Quant aux palestiniens, ils voudraient surtout pouvoir exporter leurs propres productions et non etre obligé de vendre leur force de travail à des salaires de misère aux colons. Mais leurs productions semblent etre souvent bloquées aux checkpoints, jusqu'à pourrissement, d'après l'enquete citée plus haut.

 
Clair  

... quand d'autres disent : "pour la sécurité de notre peuple"

 
Le nom du smiley  

 
 
C'est pas parce que ya des personnes peu intelligentes et peu eduquees (connes quoi !) qui font des appels a des boycotts sans rapport avec israel que tout le monde doit etre mis dans le meme sac...Et personnellement je n'ai jamais entendu parler de boycotter levi's ou je ne sais pas quoi d'autre ...tu deplaces le probleme alors qu'on est en train de parler d'un probleme politique entre israeliens et palestiniens ...  
 
Par contre faut non plus pas etre naif non plus ...si certaines compagnies francaises , amercaines ou encore certaines personalites aident israel en donnant de l'argent ...ou meme en donnant de l'argent pour construire dans des colonies directement , il me semble que de parler de boycott  a l'encontre de ces personnes , n'est pas automatiquement de l'antisemitisme et ya une certaine coherence la-dedans...c'est pas contre le fait qu'ils soient juif mais contre le fait qu'ils aident politiquement israel en soutenant financierement...apres tout est question de jugement ...il me semble que definitivement on peut critiquer quelqu'un uqi investit directement dans des colonies ou meme a jeru est , c'est un soutien politique evident a une entreprise de colonisation ...
 
Mais je me repete l'antisemitisme c'est la haine des juifs et franchement tu les repere facilement les vrais antisemites ou les personnes pas intelligentes qui repetent des lieux communs a propos des juifs...encore hier il a fallu que j'explique a une collegue de travail que "non les juifs ne sont pas tous radins et ne naissent pas radins" ...et c'est certainement tres fatiguant parfois et montre un un manque d'education avant tout ...

 
   tres bon !  

Sources ?? des noms, des noms !!

Meme les accusations de haute trahison ? voir la suite ...

http://libertesinternets.wordpress [...] sraeliens/

Chappatte....J'imagine que certains ont déjà du lire cet auteur "BD", très bon boulot, Gaza après le massacre, le Liban Sud et les armes à sous munissions, l'Ossétie, dans la peau d'un touriste en Iran, la Cote d'Ivoire...une très bel présentation et un bel esprit, aidés par une présentation simple mais ingénieuse et efficace.
 

 
 
Ici : http://www.globecartoon.com/bd/BDGaza.html
 
Bonne lecture
 

 
Surtout que la France viole le TNP en engageant des moyens gigantesques pour le développement d'armes nucléaires : supercomputer Tera-100 et laser Mégajoule.
 
Sans parler de la politique nucléaire d'Israël : "Officiellement, nous faisons semblant de ne pas avoir d'armes nucléaires". C'est amusant comme, avec assez de puissance politique et militaire, on peut raconter des conneries assez grosses sans souffrir du ridicule.

bonne ... je dirais plutôt atroce  

 
 
Le problème est uniquement d'avoir le financement, les armes sont largement disponibles si tu dispose d'une réserve financière assez importante.
Le Liban dispose d'armes légères de ce genre, ainsi que des Katioucha, a profusion. Les camps palestiniens n'ont été que partiellement désarmé de leurs armes lourdes (tanks et autres), tout le reste est toujours là. La plupart des armes viennent de ces camps et le traffic s'articule autour.
Je lisais encore récemment un article de journal qui disait qu'avant l'assassinat de Hariri, quand la situation domestique libanaise était plus calme, une AK 47 se vendait 60$, un RPG 200$ et une M16 dans les 300$. Maintenant les prix ont explosé. A titre indicatif, l'AK 47 est passé à 700$. C'est un mouvement global, le pays se réarme.
 
Concernant Fatah al Islam, il s'était financé par le parti de Saad Hariri ainsi que par l'Arabie Saoudite. Ses armes venaient d'un groupe palestinien (Fatah Intifada) qui a été pris de l'intérieur et dont l'arsenal a été accaparé par Fatah al Islam (grâce à des complicité intérieures). Les armes ne venaient donc pas de l'étranger, elles étaient déjà là.
 
Une annecdote qui résume l'affaire: un militant du FPLP CG (une siscion du FPLP et qui suit à présent les directives de Damas) était interviewé dans un camp du Sud Liban. Il parlait de cette influence extérieur et à résumé l'affaire en disant que si quelqu'un lui propose de payer ses hommes un montant mensuel suffisant, il renomera son groupe en "FPLP armée des croyants". Le problème n'est ni l'idéologie ni les armes, le seul problème est le financement. Ceux qui utilisent ces mouvements dans leur jeux d'influence régional le savent très bien. Les combattants ne sont que les pions d'un jeu qui les dépasse.
 
 
 
 

Merci d'avoir répondu    
 
Une affaire de    donc, comme souvent..

Quelques news  
 
Le chef d'etat-major adjoint laisse entendre que d'autres operations du meme type que plomb durci seraient en preparation, apres la reprise sporadique des tirs de roquettes sur Sderot et Ashkelon la semaine derniere et pendant Kippour hier.
 
Les operations ponctuelles ont repris d'ailleurs, plusieurs tunnels ont ete bombardes ces derniers jours, et plusieurs combattants du djihad islamique ont ete abattus.  
 
Le hamas n'a aucun veritable interet dans une reprise des hostilites ouvertes, partant du principe qu'il essaie un peu desesperement de tirer le maximum de Gilad Shalit, pour le moment en vain. De plus, il est egalement en pleine negociation avec le fatah pour amorcer une reconciliation, son bureau politique en aurait adopte le principe aujourd'hui.
 
Du cote de la cisjordanie, le risque de reprise des hostilites est plus faible, mais reste reel, notamment apres les emeutes de vendredi sur le Mont du Temple a Jerusalem, et aussi parce que les palestiniens ont annonce leur intention de manifester pour "celebrer" les 9 ans du debut de la 2eme intifada.
 
Cote politique, Netanyahou voit sa cote de popularite au beau fixe apres son discours a l'ONU, et tous les analystes militaires attendent de voir ce qui va se passer sur le front iranien.

Je me demande si Gilad s'est converti à l'islam après l'opération plomb durci tiens...

j'ai du mal a comprendre le rapport mais tu veux sans doute parler du syndrome de Stockholm bien évidemment ^^

Yep. Et puis il était aussi peut etre sous les bombardements.

 
 
En parlant de lui, le Hamas va donner une preuve de vie en l'échange de 20 prisonniers. Les négociateurs allemands ont réussi à obtenir cet accord comme 1ere étape pour construire le processus. L'échange aura lieu vendredi.
 
Mais la grosse nouvelle c'est ça: http://www.jpost.com/servlet/Satel [...] 2FShowFull
Je ne connais pas l'institut responsable ni les militaires cités. Mais c'est frappant en tout cas sur les capacités militaires du Hizbullah, évaluée par des officiers israéliens:
 
 
, the scorecard revealed that the army performed poorly in gathering intelligence on Hizbullah, did not command its troops effectively during the monthlong war and lacked motivation to win.
 
In intelligence, Hizbullah received a 7 and the IDF a 6; in military doctrine and strategy Hizbullah received a 9 and the IDF a 5; In technology, the IDF received a 9 and Hizbullah a 5; in training and organization, Hizbullah received a 8 and the IDF 7, and in tactical command Hizbullah received a 8 and the IDF a 6.
 
The 24 officers also ruled that Hizbullah had greater motivation to win than the IDF. Hizbullah received a score of 8 in the motivation category, while the IDF scored only 4.
 
In the article, Sandman claims the IDF is currently structured in a way that it will not be able to prevent thousands of fighters - from Hizbullah or Syria - from infiltrating deep into Israel.
 
The next war, he wrote, will likely include Hizbullah sending hundreds of teams comprised of 4-5 fighters each, armed with anti-tank missiles and sniper rifles, into the Galilee.
 
Sandman also warned of the possibility that in a future conflict, the United States might not help Israel as it had in the past. During the 2006 war and the Yom Kippur War in 1973, the US airlifted advanced weapons and ammunition to Israel to refresh dwindling stockpiles.
 
 
Bien entendu que ce genre de rapport est politique, mais les informations n'en sont pas moins intéressantes.
 
 
Dans un autre domaine, hier il y a eu la session du conseil des droits de l'homme sur le rapport de Goldstone sur la guerre dans la bande de Gaza. J'écrirais plus tard quelques informations là dessus, étant donné que j'y ai assisté.

 
 
C'est clair, les officiers reprennent plus ou moins largement les evaluations de winograd d'ailleurs, et des rapports jusque-la pas publie. Pas de vraie surprise, la chaine de commandement de Tsahal a ete absolument consternante de nullite (Mais tout va bien Haloutz est candidat pour devenir PDG d'EL-AL   ), et il est evident qu'avec des ordres qui se contredisent toutes les heures (quand on a la chance de recevoir des ordres), y'a pas de quoi etre bien motive. Le Hezbollah etait tres nettement superieur a Tsahal en juillet 2006, bien mieux organise, beaucoup plus encadre et surtout largement mieux renseigne sur ses cibles.
 
D'apres un gars de Guivati avec qui je discutais a la synagogue pendant kippour, plomb durci a ete tres largement l'occasion pour Ashkenazi de lancer tous un tas de tests, aussi bien de nouvelles armes (robots, leurres, etc) que de tactiques operationnelles, mais d'apres lui, la chose la plus importante qu'a fait Ashkenazi a Gaza au mois de janvier, c'est d'envoyer un signal tres fort aux soldats, leur montrer que la chaine de commandement fonctionne, (et meme tres bien, meme si il y a eu quelques rates comme des soldats tues par friendly fire) et qu'elle se soucie de ses soldats, a l'exact inverse de ce qui s'est passe en 2006. De plus, l'autre signal tres fort, c'est d'avoir "rehabilite" l'infanterie, qui avait ete copieusement meprisee par haloutz.
 
La prochaine guerre n'aura rien a voir avec 2006, c'est certain.

pour moi la bonne nouvelle est dans le processus amorcée pour sa libération. merci pour l'info.
j'ai trouvé ca pour étayer :
http://fr.news.yahoo.com/3/2009093 [...] 1b410.html

 
 
là c'est pas vraiment un problème de commandement, plutôt un problème d'instruction / de soldat, si tu me permets...