Reprise du message précédent :
Aux USA, des dirigeants arabes mettent la pression sur Israël ( Par Reuters, publié le 04/08/2009 )
 
WASHINGTON - Deux responsables arabes en visite à Washington ont fait porter lundi la responsabilité d'une reprise des pourparlers de paix israélo-palestiniens sur l'Etat juif, accusé par l'Arabie saoudite de ne pas être sérieux sur ce sujet.
 
"Il est dans notre intérêt que la paix progresse. L'indicateur, c'est la récente initiative de paix arabe qui a été acceptée par toutes les parties et les pays arabes, et que nous mettrons cette initiative en oeuvre lorsqu'Israël remplira ses obligations"
 
L'administration Obama exhorte les pays arabes à assouplir leur position vis-à-vis d'Israël s'il gèle la colonisation et espère que cela ouvrirait la voie à des négociations de paix régionales.
 
Mais les dirigeants arabes se montrent réticents envers cette approche et s'en tiennent pour l'heure à l'initiative promue par Ryad et adoptée par la Ligue arabe, qui prévoit la reconnaissance d'Israël s'il se retire des territoires pris en 1967, accepte la création d'un Etat palestinien et une solution "juste" pour les réfugiés.
 
"L'initiative de paix arabe est très claire. C'est la fin de l'occupation, l'établissement d'un Etat palestinien indépendant, après quoi il y aura des relations normales", a insisté lundi le ministre jordanien des Affaires étrangères.
 
http://www.lexpress.fr/actualites/ [...] 78400.html
 
 
Les expulsions à Jérusalem-est sont "profondément regrettables" (Clinton)
03.08.09 | 17h59  
 
"Ces actes sont profondément regrettables. J'ai déjà dit que l'expulsion de familles et la démolition de maisons à Jérusalem-est n'étaient pas conformes aux obligations d'Israël", a dit Mme Clinton au cours d'une conférence de presse avec son homologue jordanien Nasser Judeh.
Israël soutient pour sa part que la construction doit continuer dans les colonies pour répondre à leur expansion naturelle et considère l'ensemble de la ville sainte comme sa capitale, ce que conteste la communauté internationale.
 
http://www.lemonde.fr/web/depeches [...] -60,0.html
 

Israël/colonisation: 40% contre (sondage)  
 
Plus de 40% des Israéliens sont opposés à toute évacuation de colonie dans le cadre d'un accord de paix avec les Palestiniens, selon un sondage de l'Institut israélien de la Démocratie, publié aujourd'hui.
 
43% des personnes interrogées parmi la population globale israélienne sont contre toute évacuation. 35% sont d'accord pour évacuer des implantations isolées en Cisjordanie occupée, Israël annexant les blocs de colonies existant. Seuls 22% des personnes interrogées se sont déclarées pour une évacuation de toutes les colonies, où vivent quelque 300.000 Israéliens.
 
Le sondage confirme un glissement à droite de l'opinion au sein de la population juive qui représente 80% de la population, particulièrement chez des immigrants de l'ex-URSS.
 
Près de 50% des Israéliens (77% parmi les immigrants de l'ex-URSS) sont en faveur d'une politique "d'encouragement à l'émigration" d'Arabes israéliens. 58% des personnes interrogées estiment que des "discours politiques qui dénoncent l'Etat d'Israël" devraient être interdits, contre 48% qui étaient de cet avis il y a cinq ans.
 
50 % d'enfoirés de raciste et de colonisateur    

L'Israël n'acceptera jamais ces conditions...
 
http://www.lemonde.fr/web/depeches [...] -37,0.html
 

S'ils ne renoncent pas à la charte, ils n'auront aucune chance de la part des Israéliens...

D'apres Dichter, le congres en question est le signe d'une volonte d'Abbas de reprendre le Fatah en main et de se repositionner comme leader du mouvement national palestinien. Le blocage continu dans le "processus de paix", notammment sur les questions des refugies, de Jerusalem et des colonies, pourraient deboucher a moyen terme sur une 3eme intifada, qui signifierait la destruction du Fatah au profit du hamas, et un retour a la situation d'avant 1991. Voyons comment ca va evoluer apres le congres, mais le fait que le Fatah revienne sur l'histoire de la charte, c'est un signe assez revelateur a mon avis.

 
 
Le Likoud a t'il renonçé à ses status fondateurs affirmant qu'il n'y aura jamais deux états entre le fleuve et la mer? Non?
Pourquoi est ce que personne n'a t'il jamais abordé cela, et pourquoi demande t'on toujours la réciproque pourtant?
 
De toute façon ce n'est qu'une excuse. Le Fatah et les collabos à sa tête ont beau accepté de renoncer à une grande partie de Jérusalem, d'une grande partie de la Cisjordanie et de renoncer à l'application du droit au retour, cela ne sera dans tous les cas jamais assez pour Israel. Israel continuera d'avancer de nouvelles conditions inacceptables pour gagner du temps pour développer ses colonies et éviter d'affronter sa propre population. Tout le monde en est conscient mais personne ne bouge, et personne ne bougera tant qu'il n'y aura pas des centaines de morts à la TV. C'est un cycle qui se répète.
Là, Mahmoud Abbas tente de montrer une posture forte devant les membres du Fatah, mais tout le monde sait très bien ce qu'il en est. Il peut faire le beau parleur à Bethlehem, sous occupation, mais on sait très bien ce qu'il est et ce qu'est l'autorité palestinienne. Elle n'est qu'une enième dictature arabe, anticonstitutionnelle, illégitime, et dont l'armée est l'armée du Général Dayton et n'est en aucun cas l'armée du peuple palestinien. Le seul but de cette pseudo entité est de protéger l'occupation et de donner un peu de pouvoir à des gens qui ne représentent personnes. En attendant la prochaine explosion populaire, qui visera non seulement Israel mais également l'autorité, et Abu Mazen à sa tête.

T'as vraiment pas l'air de porter Abbas dans ton coeur.

 
 
Clair, le but est de mettre la main sur toutes les finances et de placer ses alliés dans le conseil révolutionnaire et le conseil executif du parti. Le simple fait que le congrès se déroule sous supervision israélienne ne laisse personne dupe par rapport à ça. Pendant plus de 6 mois cette années cela a été contesté par tout le monde, avant que Abbas réussisse à imposer son agenda.
La plupart des jeunes militaires du Fatah, qui veulent se voir accorder une reconnaissance pour leur rôle, sont en rage de voir ces développements.
Je pense que ce qui va se dérouler est que Abbas va renforcer sa main mise sur le mouvement et son autoritarisme. Cela sera accepté pendant plusieurs mois, le temps de laisser se dessiner une solution politique. Mais ne soyons pas naifs, aucune solution politique ne viendra. Il est impossible qu'Israel accorde aux Palestiniens leurs demandes légitimes. Cela ne se produira pas. Et à ce moment là cela reviendra en retour de flamme sur Abu Mazen.
Le fait que des centaines de gens du Hamas sont dans des géoles en Cisjordanie révèle la peur de Abu Mazen d'une répétition de Gaza. Mais je pense qu'un évenement d'une envergure pareil se produira, mais qu'elle viendra de l'intérieur du mouvement. Avec un peu de chance ils nettoieront tout ça et se débarrasseront de toute la direction. C'est peu probable mais c'est le seul chemin pour le salut du parti.

 
 
ça se voit tant que ça?
 
Disons qu'il a la même place dans mon coeur que Moubarak, Abdallah de Jordanie et son compère de Ryadh...
Mais le voir tous les jours catalogués de modérés et de démocrates m'exaspère au plus haut point. J'espère parvenir à rétablir la balance.

 
tu ne considères pas plausible que le Hamas lui même reprenne aussi la cisjordanie donc ? Mais qui alors en dehors de ces deux acteurs là ?

 
A ce propos, que penses-tu du fait que Zubeidi participe au congres ? Ca te surprend ? Il vraiment "tourne sa veste" ou y a-t-il une autre raison, pragmatique, au fait qu'il accepte de jouer le jeu d'Abbas ?
 

 
Je sais pas si ca se produira, mais c'est effectivement a mon avis le seul cas de figure plausible pour une eviction du leadership actuel de l'AP.

 
Impossible tant que Tsahal reste sur place, Abbas le sait, Fayyad le sait, le hamas le sait, et Israel le sait. La seule chose qui maintient en vie l'AP et qui empeche le hamas de prendre la cisjordanie, c'est Tsahal.

 
 
J'en doute fortement.
Déjà historiquement pendant l'intifada le Hamas avait une faible infrastructure militaire en Cisjordanie. Les véritables infrastructures militaires étaient celles du Fatah, et des gens qui avaient été formés dans les années 90 dans les 12 services de sécurité de l'Autorité Palestinienne. Ces gens, en prenant le nom de brigades des Martyrs d'Al Aqsa, étaient ceux qui avaient une certaine puissance (mais ils étaient extrèmement divisés entre villes, quartiers, leaders. Ils n'aviaent aucune unité). Le Hamas avait quelques cellules à Naplouse et Hébron pour envoyer des gens se faire sauter en Israel. Mais ce genre de cellule ne représente pas un danger militaire pour l'Autorité Palestinienne. Il ne faut pas de formation militaire ou d'un armement important pour envoyer des gens se faire sauter. Des petites cellules peuvent très bien y parvenir. La seule clef pour la réussite est de ne pas se faire infiltrer par les collaborateurs.  
Concernant les brigades Al Aqsa, elles ont été démentellées par Israel et l'aurorité palestinienne et n'existent plus aujourd'hui.
Concernant le Hamas, son point fort en Cisjordanie était son réseau d'assistance sociale, d'écoles et de mosquées. Dans certaines villes, comme Naplouse, al Bireh, Hébron, il était la vrai infrastructure sociale, remplaçant les infrastructures détruites par Israel et appartenant à l'autorité palestinienne.  
 
Mais depuis 2-3 ans, un travail de fond a été fait par l'autorité, en collaboration avec les USA et Israel. Toutes les infrastructures sociales du Hamas ont été fortement affaiblies voir détruires. Les circuits de financement ne permettent plus de parvenir aux mêmes résultats qu'avant. Des centaines d'ONG islamiques et de réseaux ont été fermés, et mis sous controle.
Milirairement, le général Dayton a formé plusieurs milliers de soldats pour l'autorité palestinienne, en collaboration avec les jordaniens. Ces gens ont une très bonne formation militaire (contrairement aux dizaines de milliers qui les ont précédés) et une bonne discipline. Ce sont eux qui controlent la plupart des villes maintenant. Et depuis que le Hamas a pris le pouvoir à Gaza, ils ont démentellés le reste des infrastructures militaires du Hamas en Cisjordanie. Le hamas n'a plus rien là bas de concrêt. Il tente de se réinfiltrer et de former des gens, mais il n'y parvient quasiment pas.
La situation est vraiment totalement différente par rapport à Gaza, où la clef de sa réussite a été de parvenir à obtenir la neutralité de la plupart des gens du Fatah quand il a pris le pouvoir. En effet, le Fatah avait environ 50 000 hommes qui lui étaient liés, mais le Hamas n'a attaqué que 5000 d'entre eux, qui étaient ceux liés à Dahlan. Les autres (comme les gens de Hillis), n'ont pas bougé et ont été bienveillant envers le Hamas quand il a fait cela. Ce n'est que par la suite que le Hamas a pu désarmé les autres également.
Mais en Cisjordanie, le Hamas n'a pas plus de quelques centaines de militants en armes et aguéris. Ils se feraient laminés. Sans compter qu'Israel ne laissera rien passer.

Est-il possible que le Fatah reprenne le pouvoir dans la bande de Gaza ?

 
 
Merci pour ces précisions
 
je ne connaissais pas toute cette partie sur l'éviction des réseaux de protection sociale du Hamas  

 
bah c'était plus ou moins officiellement de but de "plomb durci", avec le succès que l'on connais

 
 
Maintenant avec du recul, et d'après ce que pas mal de personnes de son mouvement ont pu me dire, il n'a pas vraiment tourné sa veste, dans le sens où il n'avait jamais vraiment été un radical. Zubeidi était paradoxalement le fruit d'un vide de leadership à Jenine en combinaison avec des interviews dans les médias.
Quand il était à Jénine, il n'était à l'origine qu'un petit militant sans importance. Suite à 2002 et à l'opération rempart, la plupart des chefs des brigades ont été arrếté ou tués durant les combats. Par chance il en a réchappé. Cependant, il n'est devenu le "leader" des brigades al Aqsa à Jénine que grâce à ses amitiés avec les chefs tués, et suite aux interviews avec Haaretz. Cela l'a propulsé en première page, et il est devenu ensuite le fameux chef des brigades dans le Nord de la Cisjordanie. Mais tous les autres du Fatah ne voyaient déjà à l'époque en lui qu'une grande gueule.
Son fameux retournement de veste, et son acceptation de l'amnistie avec Israel, s'inscrit dans cette logique là. Il a bien joué son coup, médiatiquement parlant. Mais concrètement il n'a jamais représenté personne.
 
Donc là ce qui se produit entre lui et Abbas ne m'étonne pas plus que ça. On a à faire à deux mafieux qui tirent leur épingle du jeu, au dépend du combat qu'ils disent défendre.
 

 
Ok, je comprends mieux pourquoi il s'est autant fait insulter par fahima

 
 
à l'heure actuelle je ne vois pas comment. Le Fatah n'a quasiment plus aucune infrastructure militaire à Gaza. Les seuls qui restent militairement au Fatah sont des gens qui ont passé des alliance avec le Hamas pour donner un semblant de pluralité.  
Plusieurs groupes restent armés, et peuvent poser des défis au Hamas. Mais concrètement personne n'est un risque militaire face à son pouvoir. Les seuls risques, bien réels, sont les dissensions internes et les divisions en tout genre.  
L'autre risque historiquement à Gaza était la présence de clans familiaux armés de faisant leurs lois. Mais ceux ci ont été désarmés par le Hamas dans l'ensemble et ne peuvent rien faire.
 
 
 

 
 
Et il s'est produit exactement la même chose à Gaza, mais de l'autre côté. Le Hamas a pris le pouvoir sur toutes les infrastructures sociales, mosquées et autres. Même les mosquées du Jihad Islamique et des salafistes ont été prises sous son contrôle, pour éviter tout débordement.
Et les ministères du Hamas ont établis le contrôle sur tout le reste, tandis que le mouvement augmentait ses prestations sociales envers sa base populaire. Le week end dernier encore, le Hamas a organisé un des mariages collectifs qu'il affectionne tant, avec une énorme cérémonie réunissant des milliers de mariés.
 
 

 
 
Officiellement ça peut être la raison, après c'est possible qu'il ait refusé ses avances, et qu'en retour elle dise que c'est un collabo (elle a bien compris la logique du monde arabe cette petite juive israélienne, c'est une preuve d'intégration réussie )

 
Ca m'avait bien fait marrer en tout cas

 
 
Evidemment , et meme si mon ton etait generalisant , il ya des journaux arabes de qualite ...et des journaux israeliens qui disent des conneries ...C'est juste que j'ai l'impression de voir des histoires un peu grossieres , absurdes du cote arabe de la part de certains medias et relayees jusque dans la rue ...alors que j'en entends moins du cote juif .    

On est plus proche culturellement du coté israélien et surtout...
on est plus habitué à entendre leurs remarques absurdes depuis notre enfance... qu'elles nous paraissent aujourd'hui banales et même bénignes.
 
Objectivement qui ne trouverait pas absurde qu'une communauté se proclame propriétaire d'une terre perdu il y a 2000 ans... en allant jusqu'à prétendre que ceux qui étaient sont des voleurs primaires ne sachant même pas entretenir un verger !

 
 
Exactement.
 
 
Sinon,est ce que tous les leaders religieux israeliens sont favorables à la colonisation ?  

 
 
La raison principale est que, malgré tout, Israel a une structure démocratique et des médias qui, en général, font leur travail. On peut les critiquer pour pas mal de choses, critiquer leur comportement pendant les guerres, critiquer la censure militaire, mais malgré tout il existe des médias israéliens libres qui relayent un autre point de vue.
Dans le monde arabe la grande majorité des journaux sont soit contrôlés directement par les gouvernements, soit contrôlé par des fonds saoudiens.  
 
Personnellement, à part les journaux libanais, je considère les journaux nationaux des pays arabes comme de mauvaise qualité en général. Il y a quelques exceptions, avec des journaux un peu plus alternatifs et moins contrôlés, mais en général ils ne sont pas très bon. Et ce du Maroc au Moyen Orient.
Au Liban c'est différent. Le pays a une tradition journalistique, et a une liberté d'action beaucoup plus grande. Des journaux comme al Akhbar ou al Safir sont de bonne voir très bonne qualité, produisant des articles de réflexions et écrivant de manière détaillé et analytique sur les thèmes critiques. En particulier al Akhbar.  
Dans les journaux internationaux, disponibles partout dans le monde arabe et également en Europe, ils sont au nombre de 3. Il y a al Hayat, al Sharq al Awsat et al Quds al Arabi. Ce sont les plus reconnus dans leur domaine.
Al Hayat est possédé par Khalid Bin Sultan, le fils du ministre de la défense saoudien, et al Sharq al Awsat est possédé par Salman Bin Abdal Aziz, le demi frère du roi saoudien. Le premier est sérieux en général, avec des articles de qualité. Mais on sait qui est son propriétaire, et on connait donc la ligne éditoriale. Le second est en général moins interessant, et encore plus dans l'agenda saoudien (toutes leurs une ou presque depuis 1 mois sont sur l'Iran, relayant le point de vue de la famille royale).
Le dernier, Al Quds al Arabi, est le seul journal arabe véritablement indépendant de tout pays arabes. Il est publié à Londres et il me semble qu'il est financé par des individus palestiniens. Mais il est très critique des pays arabes et est très souvent censuré.

 
moi. je suis descendant d'une famille des premiers déportés que le monde a connu (commerce triangulaire), ma mère porte un nom francais avec la particule jointe aureste du nom. Objectivement, 500 ans après (environ) notre place est ni dans cette ile où des ancètres ont été débarqués, ni en afrique d'ou ils viennent, et malgré son nom francais et mon père d'origine suisse, j'ai pas une tete d'européen    
 
Alors sérieusement la terre volée ya 4 fois plus de temps, ca me fait bien rigoler  

T'étais pas autrichien à la base ?

 
j'ai 2 parents, un d'origine autrichienne, une haitienne  

http://www.ism-france.org/news/art [...] e%20Colons
Un groupe d'environ 150 colons juifs, ont pris d’assaut la cour de la mosquée Al-Aqsa, sous haute-protection de la police israélienne. Selon l'Agence de presse palestinienne (WAFA), la police israélienne a permis aux colons de pénétrer à l’intérieur sous couvert que les colons sont autorisés de pénétrer le lieu sacré des musulmans dans le cadre du programme de tourisme étranger.
 

 
les colons ont ils commis des dégradations ?

 
   
 
resume clair , precis et tres informatif !  
 
 
 

 
C'est pas ce dont je parlais mais si t'as envie de mettre les choses sur le meme plan...rien a voir avec une quelconque proximite israelienne...
 
je n'ai jamais vu une news disant que l'endroit appartient au juifs depuis 2000 ans , ca n'a rien a voir avec l'absurdite d'une news qui parle d'un lacher de chiens enrages qui vient de se passer ...
 
Apres oui ce sont aussi des belles conneries l'histoire des 2000 ans mais ce n'est pas une news absurde  qui apparaitrait dans un journal pour jeter l'opprobre sur l'ennemi ...il y a bien sur d'autres manieres de jeter l'opprobre sur l'ennemi en les traitant de terroriste tout le temps ou comme dit Vrossi en utilisant certains adjectifs a longueur de temps ...mais les israeliens inventent moins d'histoires totalement absurdes genre les chiens enrages dans l'ensemble...ca ne veut pas dire qu'ils ne racontent pas de conneries non plus ...c'est juste un niveau d'absurdite qui parfois fait sourire du cote arabe , un ptit cote naif et credule sur le contenu des anecdotes ...que des gens n'hesites pas a ressortir sans sourciller dans la rue a Paris ...

lol, le bail arrive a terme, ils sont venus prendre les mesures  

Hum, rien qu'à voir l'url de l'image, la fiabilité de l'info est moyen bof

 
 
 
C'est sûr que du côté des (pro-)israéliens l'info se veut plus sérieuse et plus "respectable". La propagande y est plus aboutie sur la forme, mais sur le fond... c'est tout aussi absurde et délirant. La guerre (au sens général, pas seulement ce conflit) étant une folie en elle-même, les tueurs des deux côtés sont évidement insensibles à tout argument raisonné.    

 
Oui mais a un niveau perso , j'ai cotoye autant de juifs que d'arabes en france et aucun juif de mes connaissances ne m'a sorti des histoires genre "les arabes mangent nos enfants" tandis que des arabes de mes connaissances m'ont deja sorti ce genre d'enormite , ou pas loin , sans sourciller ...stout . apres , je suis d'accord de dire que la situation et les arguments de chacun sont tout aussi absurdes mais ya une petite naivete du cote arabe qui prete a sourire parfois et il suffirait de revenir dans une logique rationnelle pendant une seconde pour se rendre compte de l'enormite dite... je peux pas etre plus clair   meme si c'est avec mon experience perso...et donc c'est certainement un peu subjectif...

Le même genre de naiveté que cette histoire de reconstruction du Temple.

 
Rooooh mais ils vont me lacher ouais ?    
 
Oui le meme genre de naivete , c'est d'ailleurs completement delirant cette histoire ...mais encore une fois , ce n'est pas pour jeter l'opprobre ou diaboliser l'ennemi cette histoire tandis que celle des chiens enrages ca l'est ...
 
Bref on peut continuer longtemps a tourner en rond comme ca ...
 
Dans mon experience avec ce que j'ai entendu et avec les discussions que j'ai pu avoir avec des gens autour de moi , oui , il y a une petite naivete au niveau des arabes plus que des juifs , du certainement a certains medias qui n'hesitent pas , sans honte , a colporter ce genre d'anecdotes ...
 
Apres ouui c'est aussi absurde de chaque cote (que ce soit la volonte de rebatir le temple ou meme que de dire que cette terre a toujours appartenu aux juifs ...) .  

des soldats du Hamas & du Hezb déguisés en soldats de tsahal ?

 
 
Ou tout simplement des soldats israéliens dans une mission de surveillance de routine ?

http://www.bakchich.info/IMG/pdf/bakchich33.pdf
La politique des petites mallettes de Bandar ne se limite pas à l'imbroglio Darfour/Tchad. En effet, le bon prince saoudien vient aussi de sévir au Liban où il vient de mettre sur pied un système d'« aides » aux activistes salafistes qui contrôlent désormais la plupart des camps palestiniens des régions de Tripoli et de Saïda. Les tribulations princières sont confirmées au plus haut niveau des autorités jordaniennes, dans une interview accordée par le prince Hassan, l'oncle du roi Adballah au correspondant de la chaîne de télévision qatariote Al Jazeera.
 
L'entretien portait sur la stratégie conjointe du vice-président américain Dick Cheney et du prince Bandar d'Arabie travaillant à instrumentaliser les groupes sunnites installés dans les camps palestiniens du Liban, en les incitant à monter des opérations kamikazes contre des dignitaires de la communauté chi'ite du Pays du cèdre. Et le prince Hassan accusait formellement le prince Bandar de financer les extrémistes salafistes et de les encourager à attaquer les cadres et les représentants du Hezbollah. Malheureusement, la cassette de l'interview a été confisquée par la police locale avant que le journaliste ne quitte le territoire jordanien.
 
Ces informations recoupent celles d'Issam Naam, l'ancien ministre des télécommunications du Liban, qui a publié dans le quotidien arabe Al-Quds al-Arabi, une tribune dans laquelle il fait état de conversations qui se sont déroulées lors de la visite de Nancy Pelosi – la présidente démocrate de la Chambre des représentants américains - au Proche-Orient, confirmant cette stratégie américano-saoudienne de la tension : « On a appris de la délégation américaine que des services de renseignements de Washington avaient commencé à rassembler, armer et entraîner des groupes islamistes extrémistes pour effectuer des attaques contre le Hezbollah, conformément au plan de l'administration Bush consistant à opposer les populations sunnites et chi'ites, dans les régions où elles cohabitent habituellement. Et cela sera organisé en camouflant les vrais commanditaires et exécutants de ces opérations qui pourront être facilement attribuées à Al-Qaïda » (sic).

non
 
meme si je penche un peu vers ton point de vue , ils se debrouillent pas mal de l'autre coté , totalement immature !  ( lis les commentaires , c'est un regal de debilité )
 
http://www.terredisrael.com/wordpress/?p=10650
 
fin hs  

Je suis le seul à avoir des trucs piratés sur haaretz? des popups et des faux scans de mon pc pour faire croire qu'on est attaqué  ? Ca dure depuis un moment et je n'ai rien lu dessus ...

alors là, on va pas s'entendre
 
déjà qu'on a chopé un nouveau dictateur, on va pas en plus faire dans le social et rapatrier tous les noirs d'amérique
 
/hs