Reprise du message précédent :

 
 
déjà je vois pas comment être pro palestinien et pro saoudien. franchement ouvre les yeux, l'arabie saoudite ne soutient pas la cause palestinienne ou même l'islam de manière général.  
elle soutient les intérêt d'une famille régnante illégitime et qui tente de se légitimer en proclamant son despote en chef "gardien des 2 mosquées saintes" et en appliquant la religion avec une rigueur beaucoup plus prononçée dans le pays qu'à l'intérieur même des différents clans de la tribue al saoud.  
l'arabie a des contact en haut lieux avec les israéliens et ne les considère en aucun cas comme des ennemis ou comme son opposant, au contraire, les israéliens et les saoudiens (en complément aux jordaniens et aux egyptiens) tentent de pousser dans le même sens contre les iraniens. après bien entendu qu'il y a de légères différences dans leurs intérêts, mais l'ennemi premier est iranien pour tout ces acteurs. le soutien au salafisme à l'étranger n'est qu'un moyen de promouvoir les intérêts saoudiens ou pour étouffer la contestation à l'intérieur, ce n'est pas fait pour promouvoir l'islam. les salafistes de la saouha, qui se sont dissocier de la famille regnante en 91, l'ont bien compris.
 
 
et ce que tu dis sur les chiites, c'est exactement ce que promouvoit actuellement la famille royale saoudienne. puisqu'elle sait que l'axe de la résistance et de la dénonciation des intérêts américains et israéliens au moyen orient est porté par la syrie et par l'iran, ils instrumentalisent les tensions sectaires entre chiites et sunnites afin que ces derniers soutienne l'arabie saoudite. c'est exactement ce qu'ils font à tripoli au liban, en soutenant des salafistes radicaux et en les poussant aux affrontements confessionnels contres les alaouites de leur région. et ils ont fait pareil avec fatah al islam, afin de lutter contre le hizbullah.
alors de là à dire qu'un israélien choisira toujours un chiite à un sunnite, c'est une généralisation abusive et fausse à l'heure actuelle. ça ne veut pas dire que je pense qu'israel et l'iran ont toujours été des ennemis. ils ont été des alliés objectifs sur certains sujets dans les années 80 (par rapport à l'irak, quand israel a vendu des armes à l'iran contre saddam) et des opposants sur d'autres (notamment la formation, l'entraintement et le soutien logisique au hizbullah pendant la même période).  
mais prend du recul, tout n'est pas si simple
 
d'ailleurs tu as parfaitement le droit, et on a parfaitement le droit en tant que sunnites, d'avoir des différentes de doctrine et de dogme avec les chiites. je rejette personnelement beaucoup de théories et de pratiques chiites que je ne considère pas comme islamique. mais en aucun cas cela doit pousser à les considérer hors de l'islam ou comme des ennemis. ça ne veut pas dire qu'il faut être naif sur l'iran et ses intentions, mais qu'à choisir le choix est vite fait.

 
Bien évidement, un frère reste un frère et une soeur reste une soeur, chiite ou sunnite. Mais je continue à dire et à croire que les intérets des palestiniens ne sont pas avec l'Iran, pas parce que je ne veux pas reconnaitre de potentiels erreurs, mais parce que c'est d'une évidence pour moi. Pourtant, j'ai eu des connaissances, chiites qui revendiquent ouvertement leur haine envers le peuple israélien et meme des pros hitlérien... ça ne me fait pas changer d'avis sur une telle évidence sur le véritable ennemi d'Israel.
 
Après c'est normal, coté israel, leur véritable ennemi n'est connu que de très peu

tu montres bien que tu n'y connais rien encore une fois...
 
En Iran dans la tradition de la révolution et son esprit: il y a un pro Liban, pro Palestine ,
un anti sionisme (donc contre l'état d'Israël ) ce qui est très condamnable certes
mais ce n'est pas du pro Hitler . c'est sûr que si tu regardes fox news tu risques d'avoir ces infos
néanmoins il y a une exception dans le tas: Ahmadinejad et le groupe Hojatieh: ce sont des fanatiques qui veulent foutre la merde, remettent en cause la shoah alors qu'en Iran personne ne le fait.

 
Par rapport à la haine des chiites, je tiens ça de personnes chiites, la plupart des libanais  
Par contre, pas la peine de me parler de parties politiques, je n'y connais rien ou presque rien    

C'est Ernestor qui va etre tout jouasse en rentrant

alors petite info/intox
"on" dit dans les milieux informés que le Hezbo voulait cette defaite ....

news

-Liban: Israël met la pression  :

"Le gouvernement du Liban doit agir pour renforcer la stabilité et la sécurité du pays, arrêter le trafic d'armes vers son territoire et " appliquer les résolutions appropriées du Conseil de sécurité, principalement les résolutions 1559 et 1701", a-t-il poursuivi....."

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/ [...] ession.php
faut respecter les resolutions onusienne a dit Israel  !

- L'arsenal du Hezbollah est "non négociable" :

Le Hezbollah a prévenu lundi 8 juin la majorité parlementaire soutenue par l'Occident, sortie vainqueur des législatives de la veille, que le puissant arsenal de la milice chiite était un sujet "non négociable".
"Il faut que la majorité s'engage à ce que la 'Résistance' soit un sujet non négociable, (à considérer) que ses armes sont légitimes et qu'Israël est un ennemi", a affirmé à l'AFP le député du Hezbollah Mohammad Raad.
Il était interrogé sur la victoire de la coalition appuyée par Washington et Ryad qui, selon les résultats préliminaires, a obtenu 71 sièges contre 57 pour la minorité menée par le parti chiite, l'allié de l'Iran et de la Syrie, lors des législatives de dimanche....."

http://tempsreel.nouvelobs.com/act [...] iable.html

Ce matin j'avais limite envie de rire en voyant les différentes déclarations de la presse/ des politiques/ des observateurs...

Cela pourrait-il faire un moyen de pression dans la manche d'Obama ? Pression sur Israël pour les colonies, pression sur le Liban pour le désarmement du Hezbollah, vous me suivez ?    

 
 
Oui et notamment en ce qui concerne le Metn, j'ai eu aussi deux versions différentes.
 
Sais tu qui l'a emporté finalement?

 
La répartition opposition/majorité au parlement est finalement quasi la même que précédemment, donc je vois pas trop en quoi les US&co auraient plus de cartes en main pour faire pression. Par contre, y a cette histoire de droit de véto pour l'opposition qui fait débat et j'espère que chacun va trouver "son compte" histoire que ça parte pas dans le grand n'importe quoi.
 
D'ailleurs, en y repensant, étant donné tout les investissements financiers et pressions faits par l'Arabie Saoudite et les E-U, j'ai peur que Hariri&co aient pas mal de compte à rendre à tous ces gens.

 
Sur le site du RPL, je lis "Metn : Victoire de l'opposition avec 6 sièges sur 8 (6-2)", je ne sais pas s'il y a eu d'autre résultats pour cette circonscription.

discours du sayyed ce soir a 8.30

hier le résumé des élections en cours sur la 2 c'était
"les élections au liban: entre le hezbollah soutenu par l'iran et la syrie [ils ont oublié quelqu'un ] et saad hariri le camp pro occidental"
faut que je retrouve le site où il y avait:
"la défaite des armes la victoire de la démocratie"

 
Ah oui non mais c'est tellement surréaliste et absurde que j'en avais presque envie de rire.  
Bon là, je commence à me lasser et certains commentaires sont vraiment insultants pour le liban et surtout la démocratie en général.
 

 
source http://www.elnashra.com/news2-2-300080.html
 
Je suis sûr que le prix est monté bien plus haut pour certains libanais vivant à l'extérieur du liban vu qu'ils leur payaient le voyage.

 
 
cette rumeur était apparue il y a un mois déjà, et ressort maintenant par des proches de l'opposition. certains disent que, vu le poid astronomique de la dette (un chiffre, le remboursement de la dette représente 51% du budget de l'état), le hizbullah préférait ne pas avoir le fardo de la reconstruction économique et que sa position actuelle le satisfait. perso je n'en sais rien mais ce n'est pas forcément une supposition à éviter.
 
hélàs j'ai manqué son discours, je suis arrivé à la fin. pour ceux que ça intéresse, un résumé en anglais: http://www.nowlebanon.com/NewsArti [...] x?ID=97487 et en arabe http://www.almanar.com.lb/NewsSite [...] anguage=ar
j'ai pas lu en détail mais d'après ce qui est dit, il accepte parfaitement le résultat, appel le 14 mars à présenter son budget et ne demande pas de véto pour le moment. à voir la suite et la réponse du 14 mars

 
 
si tu veux vraiment rire, lis les commentaires des internautes sur le monde et le figaro. j'ai essayé à plusieurs reprises et c'est hors limite du caricatural parfois

bon bah c'est pas pour bientôt les grands changements au liban ...

http://www.naharnet.com/domino/tn/ [...] CF005589FA
 
c'est positif que l'egypte et l'arabie saoudite félicitent le liban pour la bonne tenue des élections, de part leur tenu exemplaire et démocratique, ils sont très bien plaçés pour parler de démocratie et de vote populaire
ils ne devraient pas non plus hésiter à donner des conseils au liban afin de parfaire son système démocratique, je suis sur que le monde a beaucoup à apprendre de ces pays et de leur voisin jordanien

ah et une autre excellente nouvelle, Khaled Daher, le chef de la jamaa al islamiya dans la région de tripoli, qui avait été accusé de recruter des sunnites de tripoli pour le réseau de zarqawi en irak et qui avait appellé au jihad contre les chiites au liban l'année dernière, a été brillement élu comme député... pour le camps des "pro occidentaux" de hariri. brillant

News :
- Le premier ministre israélien Benyamin Nétanyahou , qui devrait prononcer un discours sur le sujet d'ici 8 à 10 jours, pourrait accepter la création d'un État palestinien démilitarisé.
 
>"....Cet «État» devrait être démilitarisé, il ne pourrait pas nouer d'alliance militaire avec un pays étranger et son espace aérien resterait sous le contrôle d'Israël. De plus, les Palestiniens devraient accepter le maintien de l'armée israélienne le long de la vallée du Jourdain. «L'essentiel ce n'est pas la terminologie, mais les assurances pour la sécurité d'Israël», explique Yossi Peled, un ministre du Likoud...."
 
 
" pour la sécurité d'Israël " ça va finir par devenir une expression , je marche dans la rue , je te pique ton cornet de glace et te lance à la gueule l'expression imparable " pour la sécurité d'Israël " + et si tu rales  le kit " antisemite " .    
 
 
>"....Pour rassurer les Américains, Benyamin Nétanyahou pourrait également s'engager à ne procéder à aucune saisie de terres pour agrandir la superficie des colonies existantes et à ne donner des permis de construire qu'en hauteur et entre les bâtiments déjà existants, le tout supervisé du ciel par des satellites américains. Nétanyahou met aussi en avant des assurances données en 2004 par George Bush à Ariel Sharon, son prédécesseur. Dans une lettre, l'ancien président américain déclarait «irréaliste» que le tracé du futur État palestinien ne tienne pas compte de l'existence des grands blocs de colonies. Pour Benyamin Nétanyahou, les États-Unis auraient ainsi donné carte blanche à la poursuite de la construction de logements, ce que la secrétaire d'État Hillary Clinton conteste totalement...."  
 
ça me fait penser à une parodie tout ça , il a si peur de perdre sa place Netan ?  il n'y a pas de pression sur Israel , juste des mots , tout les presidents US ont dit à Israel de pas trop " déconner "  avec les palestiniens , mais ils n'ont jamais rien fait contre . Obama leur fait si peur que ça ?
 

Ou comment faire de la Cisjordanie un Gaza II : contrôle des frontières terrestres et aériennes par Israël, décisions unilatérales. Curieux de connaître les frontières, avec les colonies, en toute logique. Sans parler des conditions de circulation entre Gaza et la Cisjordanie et aussi entre les villes de Cisjordanie. Bref ça ne devrait avoir d'"état" que le nom, je doute qu'un simple jeu de mot suffise à calmer Obama qui risque de prendre ça pour une provocation. De mieux en mieux.

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news :
 
Israël va dédommager des Palestiniens:
 
" Israël va verser des indemnités à une cinquantaine de familles palestiniennes dont les biens à Hébron en Cisjordanie occupée ont été la cible d'exactions de la part de colons, a-t-on indiqué de sources militaires. Ces indemnités versées par le ministère de la Défense vont s'élever à un total de 250.000 shekels (62.500 dollars) à la suite d'une décision de l'administration militaire qui avait reçu des plaintes de Palestiniens, a-t-on ajouté.
 
Le 4 décembre, la police israélienne avait évacué de force des colons retranchés dans une maison disputée à Hébron, au terme d'une épreuve de force avec le camp ultranationaliste hostile à tout retrait en Cisjordanie. Des colons en colère s'étaient ensuite livrés à des actes de vandalisme à l'encontre de Palestiniens détruisant des oliveraies, jetant des pierres et tirant en direction de maisons, faisant trois blessés par balles, et incendiant deux maisons au moins. Ils avaient également mis le feu à une quinzaine de voitures palestiniennes. "
 
commentaire d'un lecteur de l'article :  
 
" J'adore le style journalistique , Des colons avaient commis des actes de vandalismes, si cela avait été des palestiniens, on aurait écrit des terroristes ont detruits des habitations .  
 
62500 $ pour deux maisons incendiées , quinze voitures incendiées , des oliveraies et accessoirement 3 blessés par balle , ils sont généreux dans la region !  

... Ils ont tout perdu et se font carotte après ... Bon apparemment qu'ils s'estiment heureux de recevoir de l'argent de la part du Royaume Juif ... C'est pas souvent je crois?

 
On en n'est pas encore la

 
J'ai retrouve la photo que je cherchais (l'enterrement du Rav Kadouri (Ztsl))
 

 
Ca depend. Est ce que l'on peut considerer que le fait de payer pour les autres par les impots c'est donner de l'argent ?

Les vendeurs de chapeau ne doivent pas connaître la crise

 
 
C'est la marche de l'empereur?    
 
dsl je sors  

par contre pour Gilette c'est mort

 
Effectivement, le magasin Borsalino a Bnei brak a cote de mon vendeur de bouquins ne desemplit jamais

 
Moi quand je les vois j'ai toujours la chanson de Will Smith dans la tete "here come the Men in Black"  

62500$ soit 45000€ soit 900€ par famille. C'est symbolique. Mais Hebron c'est une anecdote comparé aux logements perdus à Gaza. Où l'argent n'y changerait rien à cause du blocus, toujours impossible de reconstruire.

 
Si il s'agit d'extrémistes sur la photo, c'est sur qu'ils doivent préférer les chapeaux aux bouquins. Les livres ça fait réfléchir et mal à la tête.  
Oui monsieur, si tu réfléchis, il y activité cérébrale et dégagement thermique. Or comme le chapeau empêche cette chaleur de s'évacuer, il leur faut choisir entre culture et religion

 
Je reconnais bien la tes trolls inimitables  

C'est pour ça que je suis chauve, je réfléchis trop

 
Moi j'ai des cheveux plein la tête et mon médecin m'a dit que j'en aurais toujours.
Me suis demandé si il voulait me signifier quelque chose

Hum, Einstein avait les cheveux mi-longs non ?  

Curieux de connaitre le TDP d'un cerveau humain normal.  

 
création d'un état démilitariser    
 
Ils ont pas le droit d'avoir des armes les palestiniens? Ils ont pas le droit de se défendre???

Les pauvres palestiniens, ça me donne envie d'être une kamikaze