Reprise du message précédent :

 
Je n'ai pas affirme que c'est de l'antisemitisme.  
 
Je demande pourquoi lorsqu'Israel entre en guerre, le monde entier se met a meugler, et pourquoi lorsque 800 000 tutsis sont decoupes a la machette, tout le monde s'en contrefout. Pourquoi lorsque la Chine finit de planter les derniers clous dans le cercueil du Tibet, on ne s'excite qu'au moment des JO. Pourquoi lorsque la Russie "pacifie" la Tchetchenie, personne n'en n'a rien a carrer.
 
Conflit historiquement charge, c'est pas une reponse pour moi. Tous les conflits sont "charges" et impliquent des tas de facteurs et de participants.
 
Alors pourquoi Israel ?

 
Bof si vous étiez bouddhistes y'aurait autant de haine,vraiment rien à voir avec la religion.
 
 
 
 
 
 
Faut juste un autre petit coup de pouce d'Israël.

 
 
J'ai pas trouvé mieux pour qualifier l'idéologie qui a conquis la rue arabe depuis quelques années désole    
C'est un islamise teinté de panarabisme,de nationalisme et avec un discours anti-ocidental,anti-impérialiste très prononcé.
 

 
Dis moi pourquoi les israéliens restent aussi attachés au monde occidental qui les a tant fait souffrir  ?
 

 
Oui, c'est dommage. C'est hallucinant, aussi.
 
 
 

 
C'est marrant, tout le monde me dit toujours ca, et pourtant j'ai jamais vu de manif pour les tchetchenes genre "nous sommes tous des palestiniens  tchetchenes ! Mort aux juifs russes"
 
 

 
Non.
 

 
Mais c'est bizarre, y'a pas eu de grandes manifestations contre ca, meme dans le monde arabe. Humiliation ? Si c'est le cas, ils l'ont pas dit, ou alors pas fort.
 
Pourquoi ?

 
Alors pourquoi les autres conflits du 20eme siecle qui ont fait autrement plus de morts ne provoquent pas autant de haine ?

 
C'est surtout pour moi le dernier recours (la religion quand on a plus rien) dans certains cas, un moyen de baillonner les marxistes et de séparer le peuple dans d'autres cas, et souvent une idéologie de manipulation impérialiste également auto destructrice pour ceux qui ne sont pas saoudiens ou egyptiens, qui profite des dégats sur la culture qu'a fait le panarabisme socialiste.
 
Pour moi çà ne sera jamais une réelle valeur nationaliste.
 
 
 
 
 
 

D'accord.

Et la Shoa ? Et la plan de partage arbitraire ? Et Al-Nakba ? Et la situation géographique ? (terre sainte et stratégique en plein milieu d'arabes) Et les différentes guerres ? Et Le terrorisme palestinien ? Et le plan de paix à l'eau ? Et le cycle de violences...y a des dizaines de raisons.

Ca n'est pas pour rien que ce conflit est très complexe.

 
 
 
Désolé "les corps des prisonniers tchétchènes me ramènent à des "images" de la Shoah"... est plus exact.
 
 
 
Racisme à la base : les tchétchènes et les bosniaques sont des slaves et non des arabes, donc difficile de mobiliser et de sensibiliser, d'autre part le bloc de l'Est a longtemps été isolé.
Ceux qu'il faut montrer du doigt sont les libéraux qui hurlaient au génocide stalinien mais ont tourné le dos au massacre des musulmans slaves victimes de la libéralisation du bloc de l'est, et à l'éclatement de l'unité socialiste.
 
Mais cet argument n'étaye pas la thèse de l'antisémitisme comme leitmotiv de la lutte contre le sionisme tel qu'il est pratiqué.
 
 
 
 

Israel prend en effet la frustration des sorts des tchétchènes et des bosniaques et des irakiens en plus de celle inspirée par la souffrance et les traumatismes des palestiniens.
 

 
Comment ca ?

 
Ma question est : pourquoi ce conflit precisement provoque la haine, alors que des dizaines de conflits autrement plus meurtriers, tout le monde ou presque s'en contrefout ?

 
Mais des milliers de musulmans ont ete purement et simplement massacres. Alors pourquoi aucune reaction ?

 
 
Plusieurs raisons : -D'abord le conflit est beaucoup plus médiatisé,ensuite les autres conflits sont perçus comme des conflits internes alors que le conflit israelo-arabe implique directement le monde occidental.
Ça suffit pour qu'il y'ait plus de monde qui s'intéresse au conflit et donc plus d'anti-israéliens logiquement c'est tout.

La haine ? protester c'est haïr maintenant ?

Mais en toute honnêteté, je me demande où tu vas là...

 
Je suis d'accord. Maintenant pourquoi ce conflit est-il plus mediatise ? Pourquoi y a-t-il plus de journalistes etrangers en cisjordanie+gaza que sur tout le continent africain ?

 
Pourquoi ?
 
 
 

 
Pourquoi Israel plutot que de faire les efforts nécessaires à son insertion dans cette région n'a pas tourné le dos aux occidentaux qui sont responsables de la Shoah.
 
 
 
On a déjà donné beaucoup de réponses là...
 
Dire que tout le monde se contrefout des autres conflits est faux.
 
Je ne sais pas si Arafat a touché autant d'argent de la part des USA que le Dalai Lama    
 
 
 

 
"mort aux juifs", c'est pas une protestation, je suis navre. Attaquer une syangogue, ce n'est pas "critiquer la politique du gouvernement israelien".  

Je suis tout à fait d'accord avec toi!
Ben Serpico donne la réponse: ils ne sont pas arabes. les iraniens non plus du coup qu'ils aient 1 million de victimes de la guerre y a pas un pays musulman qui a versé une larme
tu vois c'est bien quelque chose que je rencontre sur le forum afghanistan sur ceux qui ne connaissent pas ces régions
ils croivent que musulman = arabe et j'en entends des conneries
les tchétchènes ils ont subi le même rouleau compresseur russe que les afghans
pas grand monde n'a pleuré! et dès qu'on en parle sur un forum (comme pour l'afrique) on sent la défensive (les français sont les victimes en afrique, les russes sont les victimes d'un complot pro américain... suffit de voir les interventions de certains on a l'impression d'être dans la guerre froide)
les afghans en majorité ils peuvent pas voir les arabes faut surtout pas leur dire qu'ils sont arabes. ils ont rien contre eux mais çà leur tape sur lel système la confusion des genres et ces pseudo combattants qui viennent comme il était un temps les prêtres allaient prêcher leurs bonnes paroles à coup d'épée
 
je dis parfois à ma femme "n'exagères pas trop en parlant que de la palestine
 au rwanda des centaines de milliers de morts à l'arme blanche"
la seule attitude de la france était de parler de contre génocide pour taire le génocide.
 
vive l'ONU . ils servent bien  à quelque chose eux  

 
Y a des antisémites qui se servent du conflit pour justifier leur racisme, c'est évident.
 
Mais je croyais qu'on parlait de quelque chose de plus global au départ...    

 
 
Terre sainte,pétrole,implication directe du monde occidental,holocauste ( responsabilité morale )....
Où alors c'est parce que vous êtes juifs et que le monde entier hais les juifs,tu choisis.

 
Parce qu'elle casse la culture locale, et si on ne sait pas qui on est pas de développement harmonieux, et on finit par se détester soi meme, exemple l'Algérie où les islamistes n'hésitent pas à massacrer d'autres algériens,  
 
or on peut très bien etre algérien sans etre musulman mais on peut pas etre algérien si on a jamais mangé de couscous !!!    
 
  je viens d'inventer la phrase, yeah !  
 
PS : le couscous est berbere.
 
 
 
 

 
Pour une raison simple : Quasiment aucune relation avec ses voisins. Pour faire du commerce, c'est pas evident.
 

 
Non, c'est la verite, je suis navre. Fais un comparatif du nombre d'articles sur le conflit Israelo-arabe, rapporte a tous les autres conflits de la deuxieme moitie du 20eme siecle. Le nombre de manifs, de boycotts, etc. Je repete : plus de journalistes etrangers en cisjordanie+gaza que sur tout le continent africain. Ca interesse quelqu'un le Rwanda ? En Asie, ca interesse quelqu'un, la Birmanie ?  
 
Un peu de serieux, aucun conflit n'a une telle couverture mediatique.
 

 
Je sais pas. Arafat il etait plus sponsorise par l'UE, en fait.  

 
C'est clair

eheh
et si la personne mange du couscous tunisien avec des boulettes(oh la boulette    ), çà marche?

 
Je demande pourquoi ce conflit provoque la haine et pas les autres. Or ce genre de choses est recurrente. Pourquoi UNIQUEMENT dans ce conflit ?

 
L'Afrique est un gigantesque continent bourre de richesses (or, diamant, etc). Les occidentaux, notamment France+Belgique+GB sont plus que largement impliques aussi. Des massacres, genocides y'en a eu un sacre paquet en Afrique.  
 
Ca ne repond donc pas a ma question

 
L'excitation cynique de constater que la victime peut-être un excellent bourreau ?  

 
Nan mais, la haine de qui ? des antisémites ? conflit ou pas ils sont racistes.

 
L'Afrique foisonne egalement de situations propres a degainer ce genre de raccourcis intellectuels foireux.

 
 
J'ai l'impression que tu prends l'islamisme pour une seule idéologie homogène or l'islamisme des talibans n'est pas le même que l'islamise turques par exemple.
L'idéologie dont je te parle n'as pas du tout ces caractéristiques,au contraire elle s'appuie sur les cultures locales tout en mettant en avant l'histoire commune du peuple arabe.  
C'est difficile à expliquer désolé.

 
Ca me parait facile, comme conclusion, perso. Je suis pas certain qu'a la base les gars qui ont lance une voiture sur la synagogue de toulouse soient des racistes visceraux.

 
Bah nan il est tunisien    
 
 

 
 
Déjà répondu,ces conflits sont vus comme des conflits internes.
Non mais t'essaye sérieusement de prouver depuis tout à l'heure l'israél est hai parce que vous êtes juifs ?  

 
Aucun soucis, si tu as des articles ou des noms de mouvement qui vont en ce sens je suis preneur, mais ce n'est pas le cas des islamismes dominants : le wahabisme/salafisme et les frères musulmans.
 
 

Pense ce que tu veux. Mais bon tu sais très bien qu'une personne qui fait ça, soit elle a un QI extrêmement bas et elle pense qu'elle va aider les palestiniens comme ça, soit elle est antisémite. (et ça n'empêche pas d'être con ceci dit...)

 
L'histoire des 2 cantons, bof bof... Je pencherais plutôt pour une véritable république avec une constitution en béton excluant tous partis et llois imposées sur des bases religieuses.
Doux rêve.

Il n'y a rien a prouver, c'est un fait absolu.

 
J'essaie de comprendre pourquoi Israel declenche des vagissements dans le monde entier et pas les autres pays, meme lorsque ceux-ci sont impliques dans des genocides.

Retourne sur COL, là où l'on compare l'insurrection du ghetto de Varsovie à "Plomb durci"...

Ca me déçoit de la part de Dworkin cette suspection d'antisémitisme généralisé...