Reprise du message précédent :

Non pas aussi loin.
"Catherine Connolly, élue présidente de l'Irlande en novembre 2025, est connue pour ses positions critiques à l'égard d'Israël et de sa politique."

Oui, on en retombe au point 2 de mes hypothèses.
 
 
Wait&see, mais ça va sûrement finir comme les affaires avec le voyage en avion ou le parc.

C'est horrible... Merde... Je ne suis pas antisémite, moi ! C'est très méchant de dire des choses pareilles  

 
oh wow bah merde, alors ça, c'est vraiment un crime qui se doit d'être rappelé, elle est critique envers la politique d'un autre pays.

On parle du  Congrès Juif Mondial, pas de la politique d Israel.

 
 
C'est pareil, les juifs sont responsables et la lutte contre l'antisémitisme est un faux-nez (crochu) pour décrédibiliser l'antisionisme, voir c'est un acte islamophobe.

 
Vous êtes ridicules. Le CJM est un lobby pro-israélien. C'est même écrit dans leur charte.  
 
https://www.worldjewishcongress.org/fr/about/fr_tab_3

 
Comme Maurice Cohen, ils ont critiqué une éventuelle interdiction de l'importation de biens venant de colonies (mai 2012):
https://www.worldjewishcongress.org [...] -west-bank

 
Et les mots choisis ont leur importance pour parler des colonies illéagles: "Israeli communities in the disputed West Bank", avec "illegal "entre guillemets... Et aussi "the West Bank territories are legally disputed and not illegally occupied".
 
 
Et ils critiquent une résolution de l'ONU sur les colonies (2016):
https://www.worldjewishcongress.org [...] -12-5-2016

 
 
Où est la défense des Juifs là-dedans ???

 
c est pas difficile a trouver, elle a tout un tas de fonctions
https://fr.wikipedia.org/wiki/Congr%C3%A8s_juif_mondial

Oui, c'est explicitement dans le lien que j'ai posté: https://www.worldjewishcongress.org/fr/about/fr_tab_3
 
Je n'ai quoté que ce qui concerne la politique israélienne.

Tu confond volontairement le soutien à Israël créé pour accueillir les juifs opprimés dans le monde (y'en a pas c'est juste un sentiment je sais) et le soutien à la politique d'Israël.
 
Un détail.

Que tu crois.

Donc des deux soutiens:
1) Soutien à Israël créé pour accueillir les juifs opprimés dans le monde
2) Soutien à la politique d'Israël.

Pourrais-tu répondre par soutien 1 ou soutien 2 aux points que j'ai relevés ci-dessus:
- Est-ce que critiquer le ban des produits d'importation de colonies illégales répond au soutien 1 ou 2 ?
- Est-ce que parler de colonies """illégales""" dans une région disputée  répond au soutien 1 ou 2 ?
- Est-ce que critiquer une résolution de l'ONU sur les colonies répond au soutien 1 ou 2 ?

Après c'est normal de soutenir l’existence de cet état. Mais à devoir soutenir jusque dans les travers de cet état ? Je rappelle que les colonies sont déclarées illégales (sans guillemet) au regard du droit international (résolution 2334 du Conseil de sécurité, en décembre 2016).

PS: Je rappelle que le CRIF utilise le même langage, en parlant d'implantations et de Judée-Samarie, c’est le lexique officiel israélien.

Tu vas donc pouvoir nous expliquer en quoi minimiser la dimension coloniale d'Israël améliore la condition des juifs opprimés.

Gné ??? Quelle minimisation de la dimension coloniale ?

Lis mon post. Juste avant le sien.

Mais quel est le putain de rapport entre tes questions  et la discussion sur les antisionistes tellement purs qu'ils peuvent légitimement à vos yeux lutter contre un congres sur l'antisémitisme sans que ça ne soulève un début d'une interrogation chez vous autre que le meilleure prétexte pour leur donner raison ?
 
C'est du même calibre que de s'opposer à un congres sur l'islamophobie parce que la charte du hamas cite le coran, mais apparement ça ne vous effleure pas.
 
Si vous êtes capables d'applaudir à trouver un prétexte oiseux pour cette décision avec l'énergie que vous y mettez et infoutu d'avoir la moindre répulsion sur les manifs dans lesquelles on soutient explicitement le hamas et qu'on y a la même position sur qui définit ce qu'est un terroriste que vous l'avez eu ici, posez-vous des questions sur votre probité.
 
Perso je n'ai jamais renâclé à dire que Netanyahou est un criminel et les colons l'équivalent des terroristes, d'autres parmi les politiques et ceux qui les soutiennent ont nettement moins d'inclinaison à clarifier leur position vis à vis du terrorisme musulman et sont même parfois parfaitement compromis avec ces mouvements.

T'énerves pas, je faisais juste remarquer que le CJM, comme le CRIF, possède cette double-casquette d'association d'intérêt général pour défendre les Juifs et de lobby pro-israélien.
 
Bref, on va peut-être attendre que l'hotelier fasse un communiqué ? Car cela va surement arriver, vu le débarquement sur ses réseaux sociaux (twitter, facebook). Et on ne que le point de vue lacunaire de Maurice Cohen pour le moment.

La définition de l'antisémitisme est également un truc qui est vraiment pas claire.  
La preuve avec les tentatives récentes visant a inclure l'antisionisme dans l'antisémitisme...
 
En sachant que le sionisme (et donc l'antisionisme) a lui même une défintion qui est variable en fonction des personnes...
 
De quoi bien pourrir tout débat, et permettant d'utiliser des accusations disqualifiante d'antisémitisme a tout opposant à la politique israélienne, qui elle même peut être réduit à "un pays pour accueillir les juifs du monde"...
 
Et franchement le narratif de Israël crée pour accueillir les juifs du monde c'est également discutable. On pourrait aussi dire que cela a été créer pour se donner bonne conscience après la shoah... Mais c'est certain que la 1ere position est plus positive que la 2nd qui est franchement cynique.  
 

Faut quand même être très flexible d'esprit pour aborder le concept des organisations de lutte contre l'antisémitisme qui soutiennent les extrêmes droites européennes et l'administration américaine actuelle  

 
J'aime bien le split en Postsionisme et Néosionisme. Car le sionisme n'a plus de raison d'être, vu que son but était mettre en place l’État d'Israël.

Y'a le bon et le mauvais antisémite  
l'antisémite de droite, il voit un juif, il le déporte et le gaze en camp, bon c'est le vrai antisémite, canal historique on va dire, avec toute une organisation industrielle, efficace et disciplinée.
L'antisémite de gauche, il voit un juif, il le torture et lui tranche la gorge, mais c'est ni fait ni à faire, et à la fin il s'en prend mille fois plus dans la gueule que ce qu'il fait, et c'est le bordel, ça c'est le mauvais antisémite, très inefficace. Il fait les choses salement.

Je pense que les Israéliens en veulent plus aux antisémites de gauche que de droite, parce qu'en plus d'être des antisémites, ils sont des antisémites nuls et mal organisés.

En même temps les Israéliens en veulent vachement aux antisémites organisés, aka les mollah...

Donc pas certain que ce soit un critère de distinction pertinent

 
 
Tu as raison.

Explication et analyse très intéressante du postsionisme
https://shs.cairn.info/revue-mouvem [...] 49?lang=fr

Ce qui fait foi et acte de vérité c’est simplement le communiqué du mis en cause ? Donc Jordan Bardella est innocent ?

 
Il n'y a aucun moyen de savoir, il n'y a que les faits, il a décidé que ces 70 chambres n'étaient plus disponibles et il a bien raison, après tout, la mode actuelle est qu'Israël c'est les nazis et les palestiniens de gentils opprimés qui rêvent de faire une société d'amour.
 
Donc vouloir discuter d'antisémitisme c'est terriblement suspect et trés probablement génocidaire.
 
Tiens, d'ailleurs une preuve de plus que c'est bien Israël le danger :
Meanwhile a pro-Palestine rally in Melbourne has descended into chaos after being gate-crashed by controversial commentator Avi Yemini.
 
The former Israel Defence Force (IDF) soldier was caught in the middle of a violent scuffle between his security guards and protesters Wednesday evening.
 
Heureusement les forces de l'ordre l'ont fait dégager ... d'une manif de commémoration du 7/10.
 
Worrying detail at pro-Palestine vigil
 

 
 
Ah.
 
Il y avait ça aussi dans la manif, mais bon ...
 
A young activist was spotted brandishing a homemade poster of slain Hamas terrorist leader Yahya Sinwar, by The Daily Telegraph.
 
Sinwar was the architect of the October 7 attacks in which 1,200 people were killed.
 
Asked about the poster, the activist said Sinwar was a hero and an architect of resistance.

Absolument pas.

Mais pour le moment, on a juste la déclaration de Maurice Cohen, qui est disponible ici même: https://www.youtube.com/watch?v=ZmvsP-hO4IA

Donc il est allé sur place pour réserver 70 chambres pour 70 personnes. Ils ont discuté du prix (logique) et il a obtenu confirmation.

Ensuite il devait aussi s'occuper d'une place pour sa conférence. Il a regardé les salles de réunion de l'hotel. La responsable du management a demandé ce que c'était cette conférence SECCA. Ensuite il a noté un changement dans les gestes de la directrice. Puis elle a demandé si IDF sera impliqué. Il a expliqué que non.

Finalement, elle a dit qu'elle devait voir avec les propriétaires de l'hotel s'ils pouvaient rester là. Quelques jours plus tard, l'hotelier lui a répondu le lendemain: "Non, pas possible".

J'ai checké, les noms des propriétaires ont l'air très locaux: McSharry and Kennedy.

Je trouve curieux, dans les deux sens, que:

1) Le responsable de la conférence, Maurice Cohen, n'ait pas demandé plus d'explications sur les raisons. Personnellement, je serais en colère si on me disait juste "Non, pas possible".

2) L’hôtel n'ait pas encore communiqué là-dessus. Peut-être qu'ils n'ont pas vu le merdier arriver ?

Wait&see.

"«Soudain, j’ai vu plus de 50 hommes masqués» : une journaliste américaine témoigne après avoir été rouée de coups par des colons en Cisjordanie "

https://www.lefigaro.fr/internation [...] e-20261016

Si même des journalistes du Washington Post sont de dangereux terroristes palestiniens où va-t-on?

 
Porter un gilet pare-balle avec écrit en gros PRESS ? En Cisjordanie ? En 2026 ? Faut vraiment chercher les ennuis.

 
et où est ce que tu vois, dans mon post ou dans celui que je cite, la mention du CJM?

On parle de l implication possible de Catherine Connolly. Etre critique envers la politique d Israël, c est son droit, mais faire annuler les réservations de chambres d un hôtel d un congrès c est autre chose.

et tu nous montres où tu as vu une preuve d'implication de sa part en dehors de tes fantasmes et suppositions parce que y'a que toi qui a fait un lien sur un supposé coup de pression?

C est juste une possibilité, pour le moment le directeur de l hôtel n à pas donné d explications, je trouve ça curieux...

Je n'écarterais pas cette hypothèse, en effet. Peut-être que les hôteliers la connaissent directement, et ont eu contact avec elle avant de prendre leur décision. Mais ça reste très hypothétique.
 
 
Un autre truc peu clair: La conférence SECCA a eu lieu du 12 au 14 octobre 2026.  
 
Mais l'organisation, donc l'épisode de la réservation, a certainement eu lieue des mois à l'avance. Pourquoi cela n'a-t-il pas été révélé avant ?

Pourquoi t'as remplacé Bruel par Bardella ?
 
 
Je ne mettrais pas à pied d'égalité le récit oral d'un lobbyiste par rapport à une enquête journalistique sur papier (que ce soit pour Bruel ou Jordan).

 
Donc, c'est toi qui extrapole avec tes on dits ou fantasme, et qui contribue à alimenter la confusion entre la critique de la politique du gouvernement israélien, l'Etat israélien en tant que tel et les juifs de façon générale.
 

 
 
Oui, oui, le rassemblement avait pour sujet la lutte contre l'antisémitisme, pas la politique d'Israël, mais ce n'est qu'un détail.

Rassemblement organisé par un lobby dont un des objectifs affichés est la défense d'Israël, y compris la poursuite de la colonisation.
 

La défense d'Israël, n'est pas la défense de sa politique, mais de son existence.
 
Et ça ne change rien au sujet du congrès, à moins que pour les "antisionistes", la lutte contre l'antisémitisme soit, en soit, insupportable, ce qui ne m'étonne pas vue l'énergie que vous mettez à justifier ce genre d'acte.
 
Presqu'autant qu'à tenter de gommer le mot terroristes du langage admissible.

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Quand tu te mets en porte-à-faux avec la communauté internationale, c'est qu'il y a quelque chose qui va au-delà de la simple défense.

La lutte contre l'antisémitisme est plus que nécessaire.
Mais il faut faire attention que ça ne coïncide pas avec la lutte contre toutes critiques de l'Etat d'Israël, comme le fut le projet de loi Yadan par exemple.

Pas mieux.

Si tu raccroche la lutte contre l'antisémitisme à la défense d'Israël, t'as intérêt de faire un sacré disclaimer pour expliquer de quel périmètre tu parles pour Israël.

Rien que le terme "colonies" implique déjà pas mal de problématiques sous-jacentes hein. On est plus dans les années 1950.