Reprise du message précédent :
J'espère pour toi.
 
Sur ce, bonne soirée tout le monde

Réouverture

... des hostilités ?

de la bière relaxante?

Un autre papier qui semble corroborer celui du Corriere en ce qui concerne les exactions du Hamas.
 
http://www.letemps.ch/template/int [...] cle=248361

Pour tous les points abordés, ou uniquement sur le nombre des victimes?
 

Non, il parlait d'autre chose mettant en cause le Corriere.

Polémique sur l'exploitation du gaz palestinien et l'invasion de Gaza
 

 
http://www.mondialisation.ca/index [...] &aid=11756
 

L'invastion militaire de Gaza ? Ah. C'est con, parce qu'ils y sont plus à Gaza les israéliens.
 
Donc soit ta source est vieilles de 10 jours et tombe aujourd'hui à coté de la plaque. Soit c'est de la bonne vieille propagande qui tache.

 
Je pense que tu n'as pas trop compris ce qu'est une guère assymétrique. Dans ce type de conflit, ce n'est pas le nombre de perte de chaque côté qui compte, mais les objectifs tenus, ceux qui font la victoire politique/diplomatique.  
 
- d'un point de vue politique, une agression militaire a en général un effet immédiat sur une population : l'union sacré autour du chef politique
- les pertes humaines sont transformés en martyre
- l'image que produit le comparatif rapide des centaines de morts palestiniens dont de nombreux civils face aux quelques morts israéliens tués par les roquettes
- les quelques roquettes tirées jusqu'au dernier jours "malgrès l'occupation et les perte" vont être vanté comme une preuve d'invincibilité sur le crédo bien connu du type "vous pouvez en tuer, 10, 100 ou 1000, on sera toujours là pour combattre"
- le fait que ce soit Tsahal qui aie décrété seule le cessé le feu et le retrait alors que des roquettes étaient toujours tirées sera sur-exploitée à l'avenir.  
 
Là dessus, le fait d'avoir prouver que Tsahal pouvait occuper Gaza et provoquer de nombreux morts côté palestinien est un résultat bien maigre au final. De plus, le blocus aura toujours pour effet de renforcer ceux qui controllent les tunnels de propagande, c'est à dire le Hamas.  
 
Pour la constitution : remplace constitution par loi électorale ou règle électorale, ça ne change en rien mon propos    

Je suis sûr que Dworkin doit être sur le cul d'en avoir appris autant.  

Sinon, fais un effort sur l'ortho, ça pique les yeux.  

les tirs en rafales dans les genoux c'est pas nouveau
 
http://www.dailymotion.com/video/x [...] lesti_news
 

A Gaza, des habitants racontent l'acharnement de l'armée israélienne sur des civils : http://www.lemonde.fr/proche-orien [...] _3218.html

Déjà au Liban en 2006, il y avait une foultitude de bloggeurs, journaux israeliens qui disaient que c'était pas possible qu'il y ait eu 1100 morts libanais, israel fait des frappes chirurgicales, les nombres sont gonflés, etc. Leurs arguments tournent comme un vieux disque rayé  

...
pero de cada niño muerto sale un fusil con ojos,
pero de cada crimen nacen balas
que os hallaran un día el sitio
del corazón.  
...
Pablo Neruda (España en el corazon)

Ai-je dit le contraire? Sinon les deux papiers parlent d'exécutions, de viols et de tortures. Que ce soit nouveau ou pas ne change rien au fait que ça semble s'être produit aussi ces dernières semaines.

Ce n'est pas le sens de ma question…

 
J'ai bien précisé polémique...je ne suis absolument pas sur de la source effectivement. Je demande si quelqu'un en sait plus.
 
Cela dit il y a bien eu une invasion militaire non ?
 
Et comme Israel veut garder le controle des frontieres, la question des gisements palestiniens se pose.
 
effectivement l article date du 10

 
 
Même si c'était vrai,je ne trouverais pas ça très choquant les traitres en temps de guerre sont exécutés.

 
Il y a eu invasion, puis évacuation, donc la question du contrôle du territoire ne se pose plus.

Israel possède maitenant une réserve de 88 milliards de m3 de gaz à coté de Haïfa, ils n'ont pas spécialement besoin de ces 1,4 milliards...
De plus l'histoire d'une guerre lancée pour l'exploitation précis de ces gisements est un argument spécieux et n'est pas appuyé sur du solide...

Idem pour les tortures, les viols et le pillage?  

 
Pas le territoire maritime à mon avis...

 
Attention, lire l'article d'abord, et attendre d'avoir d'autres sources.
 
Il faudrait voir ce qui est dit sur haaretz par exemple.
 
Ou attendre de voir si les "spécialistes" en savent plus.
 
 

 
Il n'en reste pas moins que Gaza n'étant pas sous tutelle israélienne, ses eaux territoriales ne le sont pas non plus.

 
Non,par contre ce point là n'a pas été confirmé il n'y a que les membres du Fath en Cisjordanie qui parlent de ce genre d'exactions.
Les Gazaouis ont confirmé les exécutions de collabos mais personne n'a vu ce genre d'évènement à part les membres du Fath,bizarre non ?

 
Tout à fait possible.
 
 

 
 
Faux,juridiquement Gaza est encore occupée.

Une invasion pour s'approprier les gisements était donc inutile, alors?

 
 
Elle est occupée pas annexée,les ressources naturelles n'appartiennent pas à Israël.

Tres bon reportage hier sur Envoyé Special. On a pu enfin voir la maniere dont les medecins palestiniens comptabilisaient les victimes. Un militant du Hamas arrive, le palestinien hurle que c est combattant, 15 min + tard il revient car il s est apercu qu il avait fait une boulette en revelant l identité du mec et dis que c est un civil. Et puis juste derriere 3eme version du militant en question... C est sur qu en procedant de la sorte ca leur fait 90% de victimes civiles...
 
Sans compter le temoignage d'une jeune palestienne qui racontait comment le Hamas a investit sa maison pour tirer des roquettes...

 
Tu impliquais quoi exactement ?

 
Qui te parle d'annexion?   Sinon, merci de confirmer que l'invasion pour cette raison était inutile.

Je pose une question. Et l'intéressé n'a pas répondu.

Pour résumer cette histoire de gaz:
 
-Israel n'a pas besoin de cette réserve...elle en possède une quantité 80 fois plus élevée.
-Les puits cités dans l'article ont été forés en 2000...soit depuis 8 ans...rien ne permet donc de lier ce fait avec la guerre 2008/2009
-Israel controle déja maritimement la zone (avant le retrait, puis depuis la prise de controle du hamas), or elle n'a pas amorcé un semblant de début d'exploitation
-En quoi la dernière invasion (suivie d'un retrait) terrestre facilite quoi que ce soit à ce sujet ?!
 
Conclusion: L'article est un non-sens.

 
Oui d'ailleurs, il faudrait systématiquement tenir un registre à jour des décès en tant de guerres, aussi bien civils que militaires... Parce que c'est vrai, un enfant palestinien, on ne s'est plus si c'est un soldat ou un civil, vu qu'il lance des pierres...    
 
Ca se trouve, on aurait certaines surprises si on faisait le compte exact de manière "objective" (et à mon avis plus dans le sens contraire que celui que tu veux affirmer...)  

 
Contrairement à l'annexion,l'occupation ne confère pas le droit à l'occupant d'exploiter les ressources naturelles du territoire,tu saisis la différence ?
Sinon je ne pense pas que ce soit la raison principale de l'attaque.

 
Et j'ai bien précisé "pour certains".  
Cf: photo des enfants à qui l'on apprend à se servir d'une mitraillette et autre arme du genre

 
 
400 enfants,100 femmes,100 personnes âgées c'est pas assez pour toi ?

 
 
Les enfants morts sont des terroristes en fait,c'est ce que tu dis ?

 
J'affirme rien, je constate suite au reportage fais par DES JOURNALISTES.