Dans ce cas, dans un soucis d'équité, tu pourrais aussi aller dans Gaza et parler avec eux de leur quotidien, que ce soit avant ou après l'offensive.

Personne n'a dit que je ne connaissais personne qui y était allé hein.
Pour information, je suis française ...

Vous avez vu le reportage d'Envoyé Spécial ?
 

Israel a démandé que le cessez le feu soit sans limite de temps, et que l'autorité palestinienne contrôle le couloir de philadelphie.
Le hamas vient de refuser

Oh non merde pas vous  

C'est une rhétorique islamophobe de base quand même hein, le troll typique du topic islam....

à la conquete du monde avec une kalash et une roquette ?

Ne confondons pas leurs fantasmes et  la réalité, sinon on peut chercher les théories de tous les fondamentalistes de chaque communauté et arriver aux même conclusions.

http://www.lefigaro.fr/debats/2009 [...] ision-.php
 
Un point de vue intéressant de Redeker sur "le camp de la paix"  :
...
Les positions s'exacerbent de plus en plus, les lectures que l'on peut en faire aussi.
Lobby juif contre lobby islamo-gauchiste...
ça devient de plus en plus drôle cette histoire.

 
+1000
Diviser les gens par la religion, quand le filon est épuisé il reste l'ethnie ou la culture, quand le filon est épuisé on passe aux coupes de cheveux etc, etc... pendant ce temps certains font des benefs ...
 
Perso j'ai bien compris ce que tu voulais dire par "consommation et puissance armée" : food and weapon.
 
Le problème tient au fait que le monde est organisé en une pyramide de "petits chefs" tous à vendre, jusqu'au fin fond de la brousse la plus isolée.
 

créer toi un multi pour troller
 
a moins que c'est deja fait  

http://www.lefigaro.fr/debats/2009 [...] ision-.php
 
Un point de vue intéressant de Redeker sur "le camp de la paix"  :
...
"D'abord, ces défilés se sont produits comme une sorte de tromperie sur la marchandise. Comme à chaque fois, le pacifisme tel qu'il s'exprime dans la rue témoigne moins d'une volonté de paix que du désir du triomphe de l'un des camps, ici celui du Hamas. En réalité, tous les défilés pacifistes rendent visibles une prise de parti. Le Mouvement pour la paix, dans les années 1950, était actionné depuis Moscou. Il attaquait les États-Unis, vilipendait l'impérialisme, dépeçait le colonialisme, tout en protégeant le stalinisme, les camps, le goulag, l'exploitation éhontée des républiques sœurs, le totalitarisme.
 
Qui veut la paix ne manifeste pas en hissant haut les drapeaux et les banderoles d'un seul des belligérants. Les manifestations de samedi ont été recouvertes par une marée textile aux couleurs palestiniennes. De plus se mêlaient à la foule des oriflammes palestiniennes, les drapeaux verts de l'islam, rouges du PCF, de la LCR, rouge et noir des anarchistes, ceux bariolés de nombreux syndicats. L'autobaptisé «camp du progrès» est ici un drôle d'arc-en-ciel, plutôt sinistre quand on considère le passé criminel des différentes versions du communisme, les idées du Hamas et des islamistes. Sur des photos de la manifestation toulousaine, il a été possible de remarquer des pancartes affichant un signe égal (=) entre l'étoile de David et la croix gammée. Le mot «holocauste» a été employé pour caractériser les opérations israéliennes de Gaza. «Gaza génocide» a été scandé. Rien de pacifiste dans tous ces éléments, qui ne témoignent pas d'une volonté de paix mais d'une double volonté différente, même si elle est implicite : la victoire du Hamas, l'écrasement d'Israël. Si l'État hébreu croule un jour sous les bombes, ces manifestants d'aujourd'hui s'en scandaliseront-ils ? Peu probable. "
...
 
Les positions s'exacerbent de plus en plus, les lectures que l'on peut en faire aussi.
Lobby juif contre lobby islamo-gauchiste...
ça devient de plus en plus drôle cette histoire.

Oui, bouleversant n'est-ce-pas ? Et ce vieux palestinien qui disait à peu près que le Hamas n'en avait rien à foutre du peuple, que ses membres étaient planqués pendants que la population se prenait les bombes sur la gueule ? Tu l'as entendu aussi ?  

 
 
"islamophobe" est une accusation formée de toute pièce par les théologiens de la révolution iranienne pour mettre en tole les communistes, ca n'est en rien un concept de défense de la liberté de conscience

 
Tu crois que les gens de ce topic sont binairisés?  J'ai l'impression que tu connais pas les forum politiques US où les gens binairisés d'ici passeront pour des binounours.  Exemple celui-ci par exemple:
 
http://forums.delphiforums.com/bully/
 
J'avoue que le passage d'un forum à un autre demande une sorte de réajustement constant du niveau de "seriousness" - niveau bien sûr ajusté en fonction du modo!
 
Tu te rends compte, pour être politically correct, on doit s'adapter au modo.  Il est donc une sorte de gauge d'un forum.  
 
Bon, personnellement, je trouve que ce forum-topic est encore trop frileux, on s'endort presque.  Mais ce n'est que mon opinion.

 
Redeker et islamo-gauchiste dans le meme post  
 
Comme dirait Dworkin : "c'est trop pour moi   bonne continuation".
 

 
Justement j'ai du mal à piger comment ils peuvent etre à la fois planqués et tirer au milieu de la population.
 

 
Désolé le terme antisémite est déjà pris
 
Comment tu appelles les gens qui hurlent à l'invasion musulmane en France du coup ?
 

Je me trompe en disant que tu dois connaître d'anciens colons qui étaient à Gaza ?
 
Et qui par nostalgie (et espoir d'y retourner) se sont installés juste à coté de la frontière  

"islamophobe" est une accusation formée de toute pièce par les théologiens de la révolution iranienne pour mettre en tole les communistes, ca n'est en rien un concept de défense de la liberté de conscience

à chaque fois que magicpanda intervient je flippe parce que bêtement consciemment ou pas j'associe son avis à celui du PS

 
Tu trouves que c'est pas suffisament la merde ? çà servirait à quoi qu'on s'insulte ou qu'on hurle à la mort ?
 

 
N importe quoi...

 
ce n'est pas la seule théorie existante sur l'étymologie du terme

En effet tu te trompes TRES TRES TRES lourdement.
 
Mais vu le smiley " " ça ne m'étonne pas plus que ça.

 
N importe quoi...

 
Justement j'ai du mal à piger comment ils peuvent etre à la fois planqués et tirer au milieu de la population.
 

C'est de la mauvaise foi de dire cela. C'est un fait : la grande majorité de la population est pour cette guerre. Même des pacifistes convaincus, des intellectuels qui ont dès 67 accusé l'attitude d'Israël avec ses colonies, qui ont dit qu'Israël y perdait son ame, même certains d'entre eux sont pour cette guerre.  Il y a un soutien massif à cette guerre dans le pays. Dire le contraire, c'est du déni de réalité, ni plus, ni moins.
 
Le reste, je n'y répondrai pas, ça serait trop rentrer dans le débat, encore une fosi.

 
des xénophobes si c'est l'invasion des étrangers, des racistes si ils essentialisent les individus par leur croyance religieuse réelle ou supposée

 
Je n'ai pas dit que les insultes ou les hurlements de mort sont les facteurs clés d'un forum qui chauffent.
 
C'est sur le forum que j'ai cité précédemment, un forum de brutes&gentlemen, que j'ai vu le pire french-bashing de ma vie (c'était l'époque du début des invasions en Iraq).  Un Bashing fait dans les règles de l'art, sans un gros mot, sans lever le ton.  Les Britaniques étaient les meilleurs avec leur flegme et leur moustache, un fond incendiaire sous une façade impeccable.  Des arguments caterpillar et contre-arguments souples comme une ballerine.
 
Bon, ça ne veut pas dire que je voudrais que ce topic devienne comme l'autre forum.  Ici, on en trouve des gens bien sympathiques, parfois partisans aveugles, mais sympathiques quand même.
 

 
quelle autre ?

 

 
Cela dit les anglais ont la chance d'avoir de réels journalistes d'investigations contrairement à nous.
 

 
Désolé mais les tensions entre protestants et catholiques par exemple ne sont pas "racistes" d'autres part les arabes comme les juifs sont considérés comme "blancs"   par l'afrique sub saharienne.
 
Désolé de le dire mais il y a bien un fantasme islamophobe né principalement de la propagande sécuritaire après le 11 septembre et en réaction à la recrudescence des mouvements islamistes à partir de la chute de l'URSS.
 

Je me demande bien quand un pays assez puissant aura le courage de déclarer la guerre à Israel, s'il n'y a pas un cessez le feu IMMEDIAT. Jamais ? Ils vont laisser se poursuivre le massacre ?    
 
Parceque c'est bien beau de dire que c'est pas bien du tout ce que fait Israel, qu'il faudrait un cessez le feu etc... mais si aucun pays ne met de FORTE pression sur Israel, ils n'arrêteront pas...enfin si, quand la bande de gaza sera totalement rasé de la carte.

 
http://lmsi.net/spip.php?article224
 

 
elles ne sont pas racistes parce qu'elles sont plus anciennes que le concept de race, comme l'antisémitisme (qui peut être ou non racialisé).
Ca n'en reste pas moins le projet de privation totale ou partielle de leur droit à tout ou partie d'une groupe humain en raison de ce qu'il est ou qu'on lui attribut être

 
elles ne sont pas racistes parce qu'elles sont plus anciennes que le concept de race, comme l'antisémitisme (qui peut être ou non racialisé).
Ca n'en reste pas moins le projet de privation totale ou partielle de leur droit à tout ou partie d'une groupe humain en raison de ce qu'il est ou qu'on lui attribut être

TOUT LE MONDE s'en fout    et ceux qui elevent la voix ne font que japper   et ceux qui interviennent ne le font qu'a la fin (et quand il en reçoivent l'autorisation )

 
Oui c est n importe quoi... par grande majorite c est a dire + de 50% de la population non ? dans ce cas oui c est n importe quoi et je dirais meme que c est du grand n importe quoi... Si tu as un debut de source de ce que t avance n hesite pas a nous le faire partager...

 
Ah parce que la religion c'est autre chose qu'une opinion ?  

 
quel texte ? du Hassan Al banna ?

Je me demande bien quand un pays assez puissant aura le courage de déclarer la guerre à Israel, s'il n'y a pas un cessez le feu IMMEDIAT. Jamais ? Ils vont laisser se poursuivre le massacre ?    
 
Parceque c'est bien beau de dire que c'est pas bien du tout ce que fait Israel, qu'il faudrait un cessez le feu etc... mais si aucun pays ne met de FORTE pression sur Israel, ils n'arrêteront pas...enfin si, quand la bande de gaza sera totalement rasé de la carte.
 
Hier un hopital a été bombardé... je ne comprends pas qu'aucun pays ne réagisse activement...