Comme disait le général Yakovleff hier, Israel n'a pas le monopole de la souffrance, mais elle a quasi l'exclusivité du monopole de la violence.

 
Une stratégie purement sécuritaire ne mène nulle part.
De deux choses l'une
- soit la stratégie à deux Etats est toujours viable (je n'y crois pas une seconde depuis belle lurette, parce que les palestiniens sont trop divisés politiquement, parce que le dessin de la partition ONUsienne n'est pas viable en lui-même, parce que les nationalistes vengeurs/xénophobes des deux côtés la feront toujours capotée)
- soit elle ne l'est plus, et ne reste qu'un stratégie intégrationniste selon laquelle l'Etat d'Israël constitue à la fois le seul bloc solide et la seule construction politico juridique positive pour inventer une nouvelle nation, tant que son fondement laïc n'est pas détruit par les religieux israéliens, du moins (gros enjeu pour les deux décennies à venir, amha).
 
La paix au Proche Orient n'existera jamais à défaut d'un projet politique ambitieux permettant de couper l'herbe sous les pieds des furieux. D'autant que la région est super exposée aux conflits à venir à cause d'un accès réduit acquis aux ressources à cause du RC, en commençant par... l'eau.

 
Non, c'est absolument n'importe quoi. On sort d'une guerre civile syrienne qui a provoqué 600 000 morts au bas mot. On sort d'une guerre meurtrière entre l'Arménie et l'Azerbaïdjan. Une guerre entre l'Arabie Saoudite, les émirats et le Yemen qui a provoqué plus de 300 000 morts.
 
Et je parle même pas des guerillas larvées en Irak entre proxies sunnites, chiites et forces kurdes depuis le retrait américain.
 
Le seul truc, c'est que dans ces conflits, Israël n'est pas impliqué, donc OSEB.

Est-on sûr qu'ils n'organisaient pas une grosse LAN starcraft 2 avec une large proportion d'amis civils?

On parle de ce conflit en particulier, pas des conflits dans la région.
 
Et pour le conflit syrien c'est une guerre civile, c'est pas trop comparable.

 
Une stratégie purement sécuritaire ne mène nulle part.
De deux choses l'une
- soit la stratégie à deux Etats est toujours viable (je n'y crois pas une seconde depuis belle lurette, parce que les palestiniens sont trop divisés politiquement, parce que le dessin de la partition ONUsienne n'est pas viable en lui-même, parce que les nationalistes vengeurs/xénophobes des deux côtés la feront toujours capotée)
- soit elle ne l'est plus, et ne reste qu'un stratégie intégrationniste selon laquelle l'Etat d'Israël constitue à la fois le seul bloc solide et la seule construction politico juridique positive pour inventer une nouvelle nation, tant que son fondement laïc n'est pas détruit par les religieux israéliens, du moins (gros enjeu pour les deux décennies à venir, amha).
 
La paix au Proche Orient n'existera jamais à défaut d'un projet politique ambitieux permettant de couper l'herbe sous les pieds des furieux. D'autant que la région est super exposée aux conflits à venir à cause d'un accès réduit acquis aux ressources à cause du RC, en commençant par... l'eau.

 
Même là, c'est débile, et pour le coup très révélateur.
 
Le 8 octobre 2023 au matin, sans aucune raison valable, le Hezbollah a tiré des dizaines de milliers de roquettes, missiles et missiles anti-char pendant 1 an sur le nord d'Israël, provoquant le déplacement de toute la population du nord du pays.
 
Depuis 1 mois, là, le Hezbollah a tiré plus de 6500 projectiles sur Israël.
 
Tout ça, sachant qu'Israël a évacué le Liban il y a 26 ans, donc il n'y a aucune excuse d'aucune sorte.
 
D'autre part, affirmer un truc aussi con, c'est juste faire fi de tous les proxies créés, armés, financés, entraînés, téléguidés par l'Iran dans la région, dans le seul but de nous tirer dessus.
 
Alors, c'est bien gentil de se taire et regarder ailleurs pendant qu'Israël se fait tirer dessus par ces proxies, j'ai pas de problèmes. Mais à ce moment là, qu'il ferme sa gueule aussi quand Israël décide de riposter. Sinon qu'il aille se faire foutre avec ses analyses niveau reddit.

Comme disait le général Yakovleff hier, Israel n'a pas le monopole de la souffrance, mais elle a quasi l'exclusivité du monopole de la violence.

 
Je ne suis pas d'accord. Chacun agit avec les forces dont il dispose. Le schéma de guerre asymétrique est forcément meurtrier pour les populations civiles, certainement. Mais le principal problème est l'absence de paradigme politique hormis "laissons pourrir la situation et gérons la en fonction".

Et dans la foulée, l'Espagne expulsée d'un organisme de coordination qui fait partie du "Board of Peace" de Trump sur Gaza, Netanyahou s'énerve

Ah non, tu ne te trompes pas.

Y'a ptêt un lien avec le fait qu'Israël construit des bunkers pour protéger sa population alors que le Hamas construit des tunnels dont les civils sont exclus, va savoir.

 
C'est tout à fait vrai, y'a même pas photo, d'ailleurs. Après, au-delà du déséquilibre des forces, il y a une société qui investit massivement depuis 40 ans pour avoir le moins de pertes civiles possibles, qui construit des abris partout, et dans chaque appartement, qui développe des systèmes de défense hors de prix pour intercepter les projectiles, et une autre qui t'explique tout à fait ouvertement que ses abris, c'est pour les combattants uniquement, les civils peuvent aller crever.
 
Il est possible que ça joue.

Même là, c'est débile, et pour le coup très révélateur.

Le 8 octobre 2023 au matin, sans aucune raison valable, le Hezbollah a tiré des dizaines de milliers de roquettes, missiles et missiles anti-char pendant 1 an sur le nord d'Israël, provoquant le déplacement de toute la population du nord du pays.

Depuis 1 mois, là, le Hezbollah a tiré plus de 6500 projectiles sur Israël.

Tout ça, sachant qu'Israël a évacué le Liban il y a 26 ans, donc il n'y a aucune excuse d'aucune sorte.

D'autre part, affirmer un truc aussi con, c'est juste faire fi de tous les proxies créés, armés, financés, entraînés, téléguidés par l'Iran dans la région, dans le seul but de nous tirer dessus.

Alors, c'est bien gentil de se taire et regarder ailleurs pendant qu'Israël se fait tirer dessus par ces proxies, j'ai pas de problèmes. Mais à ce moment là, qu'il ferme sa gueule aussi quand Israël décide de riposter. Sinon qu'il aille se faire foutre avec ses analyses niveau reddit.

 
D'un coté ça reçoit entre 5 et 10 milliard de dollars des US de l'autre quasi rien...
 
le déséquilibre des économies se retrouve dans le déséquilibre des budgets alloué a la défense...la comparaison que tu fait est juste, mais fallacieuse quand on compare les possibilités...

Comme je l'ai dit, le Hamas tue tout juif qui lui passe par la main (sauf les quelques uns qu'ils gardent comme otage), joignant le geste à la parole vu qu'ils nous disent texto que c'est leur objectif.
 
Israël ne tue pas tout Gazaoui qui lui passe sous la main (et encore moins tout Musulman évidemment), sinon Gaza n'existerait plus.
 
C'est pourtant pas très compliqué de savoir où est la différence.

C'est sur que si tu prends en compte que les événements depuis le 8 octobre 2023 en compte, ça change un peu tout. (et encore)

Certes, en revanche, ça ne dérange pas Israël de tuer ou expulser violemment tout palestinien qui s'oppose à sa lente "digestion" intégrale de la Cisjordanie (qu'il appelle déjà Judée-Samarie). Le tout avec la complicité, parfois active, de son armée.
Pour équilibrer mon propos, il est vrai que ça ne dérange pas non plus le Hezbollah ni le Hamas de se servir de leur propre population comme bouclier humain, avec réserves d'armes dans des tunnels sous les hôpitaux.  
Mais qu'on présente en permanence Israël comme éternelle victime des méchants arabes, ça m'agace aussi prodigieusement… Avant la création de cet état, des paysans modestes vivaient tranquillement là. Ils se retrouvent à présent sous les tentes de l'ONU dans des camps qu'on pourrait quasiment appeler des réserves indiennes. Il ne me semble pas que cela soit humainement acceptable.

 
Les possibilités ne comptent pas, pour Israël un mort compte, en face, un mort c'est un martyr.. il va direct au paradis et sert la cause pour réaliser le but ultime détruire Israel et les juifs.
Quand le hamas et l'Iran on décidé, préparé et exécuté l'attaque du 07 ils savaient pertinemment que les palestiniens allaient prendre très cher, mais pas grave, le bilan humain allait alimenter le décompte du "ministère de la santé du hamas" et la propagande associée.

 
 
Israël est victime des méchants arabes, oui, alors que d'autres ont décidés de passer des accords et des traités de paix.
 
Donc ceux qui se livrent au terrorisme seraient les bons, et à l'inverse ceux qui ont des accords de normalisation (même le Soudan) ou de Paix (Bahreïn, EAU, Égypte, Jordanie, ...) sont les méchants ?
 
Bref, les peuples qui se reconnaissent et sont derrières des représentants terroristes souffrent plus que ceux qui sont derrière des faiseurs de Paix, c'est assez logique.
 
Sinon pour ce qui est de l'action des colons et de leur supports dans l'armée, ce sont pour moi des criminels, ok avec ta remarque.

Ceux qui ont des accords de normalisation ou de paix n'ont pas été foutus dehors de leurs terres, c'est peut-être la différence… L'état d'Israël s'est construit par le terrorisme, le même qu'il condamne aujourd'hui.
Le malheur est qu'on ne voit guère d'issue se profiler à l'horizon sans l'anéantissement total du peuple palestinien… Peut-on accepter une fin pareille ?  

Ceux qui ont des accords de normalisation ou de paix n'ont pas été foutus dehors de leurs terres, c'est peut-être la différence… L'état d'Israël s'est construit par le terrorisme, le même qu'il condamne aujourd'hui.
Le malheur est qu'on ne voit guère d'issue se profiler à l'horizon sans l'anéantissement total du peuple palestinien… Peut-on accepter une fin pareille ?  

J'allais la sortir... pis y'a l'Iran...

Oui, c'est cela ... t'en as quand même dans le lot qui se sont pris une tôle en essayant d'éradiquer Israël et certains y ont perdu des terres.

Le Hamas porte une lourde responsabilité dans les conséquences du 7 octobre, personne ne le nie. Mais dire qu'un mort palestinien "ne compte pas" pour les Palestiniens eux-mêmes, c'est leur nier leur humanité. Les mères palestiniennes ne pleurent pas moins leurs enfants que les mères israéliennes. La stratégie cynique du Hamas ne dédouane pas Israël de ses obligations en droit international. Les deux responsabilités coexistent. Et les chiffres du ministère de la santé de Gaza, malgré les guillemets, ont été régulièrement corroborés par les organisations internationales.

Arrête de détourner mes propos façon LFI, ceux dont je parle ce sont les dirigeants du hamas et de l'Iran.. qui n'ont aucune considération pour le peuple palestinien qui est une denrée sacrifiable sur l'autel de leur cause fanatique. Toutes les mères pleurent leurs enfants.

Donc tu me confirmes qu'Israet attaque les palestiniens et le Liban comme les Hezbolla et le Hamas les attaque. Sauf qu'Israel protège très bien ses civils contrairement au Hamas ou le Hezbolla qui n'en a rien à foutre.

C'est vraiment récurrent chez toi. Tu veux en parler ? Ca te fera peut-être du bien    

Heu... pas seulement: tu me rappelles qui a commis les massacres de Sabra et Chatila en 1982 ? Ainsi que l'opération Paix en Galilée (1982), l'opération Raisins de la Colère (1996) et l’opération Changement de Direction (2006) ?

Toujours aucunes sources dans tes propos...
Ce qui encore plus intéressant c'est que le président libanais avait déjà proposé des négociations avec Israel avant le début des attaques sur l'Iran mais ca sans réponse des israéliens..
https://www.franceinfo.fr/monde/pro [...] 28375.html
Vu que ca sert pas ton narratif bizarrement t'as pas l'air au courant.

Revoit tes fiches herr rasthor, la Syrie a commencé à détruire ce pays bien avant :

Je n'ai jamais dit que c'était exclusif ("pas seulement" ). Ni donné de temporalité. Apprends à lire stp

On a quand même une tentative de manif du Hezbollah en plein Beyrouth, qui a été très fraîchement accueilli, et ces derniers ont fini chassés.

Pétition pour la suspension de l’accord d’association UE-Israël, presque 900.000 signatures, n'oubliez pas de la signer: https://eci.ec.europa.eu/055/public/#/screen/home

Comme disait le général Yakovleff hier, Israel n'a pas le monopole de la souffrance, mais elle a quasi l'exclusivité du monopole de la violence.

J’ai également vu passer les traditionnels posters de martyrs, les allégations sur une opération bippers 2 sont confirmés    
Les martyrs revendiqués par le Hezbollah se comptent en centaines    
Y’a même quelques dizaines de gus d’Amal en bonus    

J’ai également vu passer les traditionnels posters de martyrs, les allégations sur une opération bippers 2 sont confirmés  
Les martyrs revendiqués par le Hezbollah se comptent en centaines  
Y’a même quelques dizaines de gus d’Amal en bonus  

C'est un délire les boucles Telegram de la fan-team du Hezbollah.
 
Seum au max contre les traîtres Aoun, PM et ministre des affaires étrangères + toute autre personne qui parlent aux evil jews    
"Pute", "traitre", "faux musulman" etc.. Ils parlent un peu du Liban au sens large mais surtout de combat pour l'Islam. Mais ça tourne globalement qu'autour de la religion, des chiites, le reste ils s'en foutent pas mal on dirait.
 
Et ça se masturbe sur un FPV qui tape un tank sioniste pendant que leurs copains tombent.