Reprise du message précédent :

 
Ça vous manquerait quand même si il le faisait pas.  

 
Tu utilises souvent ''c'est un fait '' . Bullshit lourd t'en as écrit des belles conneries.
De nombreux pro israéliens, du gouvernement aux civils de base, vivent dans cet imaginaire créé par eux-mêmes, tournant en boucle sur leurs chaînes d'infos.
Se mettre à dos en une bonne partie du monde à dos en éclatant des enfants... A partir de là, hamas ou Hezbollah, méchants ou pas, faudra bosser (très) dur pour récupérer. Et les grands classiques ''y avait des terros dans les hôpitaux les écoles et chez les journalistes '' perdront du poids avec le temps.  
 
Et oui y avait large moyen de faire mieux, ''c'est un fait''.
 

Oui oui. Mais évidemment tu ne vas pas dire lesquelles, parce que si tu devais me contredire et aller prétendre que l'Islamisme est pas dix fois pire, t'aurais pas l'air fin.

Ca t'arrache le cul, mais oui, c'est un fait, le Hamas tue quasiment tous les juifs qui lui passent par la main. Israël, non.

Mais bon, t'es un énième multi probablement réveillé de sa torpeur pour venir troller et faire la retape du Hamas, abreuvé de propagande. Aucun interêt.

Donc au JT ils ont dit que Israel a ordonné une "red alert" d'évacuation sur une zone de Beyrouth et ils ont bombardé 10 fois en 1 min mais......complétement en dehors de cette zone sur une zone résidentielle qui n'était pas sous le coup d'une évacuation
 
300 morts et 1 seule cible officiellement déclarée comme touchée par les terroristes de Tsahal

C'est qui ce loser ?  

 
Celui qui se fait maltraiter par sa femme. Very sad  

Blague à part, à la place de Macron et de son misérable homologue espagnol, j'aurais quand même bien honte d'exiger que le cessez-le-feu avec l'Iran inclue le Liban, alors que la totalité des parlementaires libanais hormis ceux du Hezbollah refusent catégoriquement d'y être inclus, expliquant que le Liban est un état indépendant et pas un vassal de l'Iran.

 
Moi c'est à ta place que j'aurai honte, de sortir une telle connerie pour défendre ton pays... dire que la totalité des parlementaires libanais refusent d'être inclus dans le cessez-le-feu ...oui oui ils préfèrent voir leur pays se faire vaporiser par ton armée de terroristes    
 
Et encore un post où tu nous sors aucune source au passage

 
on se moque gentiment de Macron, mais l'espagnol, lui est carrement aligne avec les islamistes, c'est largement pire

 
Je suis d'accord. Niveau hypocrisie il est hors norme, le mec.

 
Je sais pas si c'est de ce tweet dont tu parlais, mais j'ai lu quelques trucs à ce sujet aujourd'hui dans le twitter libanais, en effet.

 
D'après les infos, des frappes en cours sur des sites de lancement de missiles dans la Beqaa et au sud-Liban, ça pourrait être une tentative de neutraliser l'attaque en amont.

 
Un sondage du soir pour i24 donne la coalition actuelle à 64 mandats, malgré un léger tassement du Likoud, le bloc anti-Bibi à 45 mandats, ce qui est un renversement total en quelques jours    
 
Le principal facteur qui explique le résultat du sondage, c'est que Smotrich passerait le pourcentage minimum, Bennett perdrait 2 mandats, et Gantz ne passerait pas le pourcentage minimum.  
 
Ce sont donc les partis du bas du tableau qui risquent de décider de la physionomie des résultats du scrutin. Et c'est là, à mon avis, que Netanyahou va mettre une pression de déglingo sur Smotrich et Ben Gvir pour qu'ils refassent liste commune. Si c'est le cas, en l'état, la coalition repasse tranquillement. S'ils font listes séparées, ce sera la loterie.

 
d'ici octobre, tout peut evoluer dans un sens comme dans l'autre

 
Oui voilà y'a le bon et le mauvais génocide, le génocide réel à petit feu et le génocide supposé "si", propos qui n'a aucun sens puisque basé sur une supposition tout en ignorant la réalité actuelle.
 
D'autant plus que bien sur israel n'a aucune responsabilité dans la haine que leurs voisins leurs voues.

 
Tout à fait, surtout si le conflit avec l'Iran reprend (probable).
 
Après, si Netanyahou arrive aux élections avec un accord de paix avec le Liban, par exemple, et qu'il arrive à unir les deux partis d'extrême-droite, l'opposition va le sentir passer.

Et s'il arrive à embarquer d'autres pays sur la route, j'en parle même pas  

Vive la proportionnelle  

 
Tu l'as dit ...  

 
Oui voilà hamas = peuple palestinien  
 
et la moitié qui n'ont pas voté pour le hamas aux pseudo élections, israel a tout fait pour apaiser la situation à grand coups d'opérations "plomb durci" et autres joyeusetés
 
Dworkin qui se pense éminemment intelligent en ayant blacklist tout ceux qui contredisent son discours et qui se répand en joyeusetés à chaque nouvel opération d'israel qui bafoue le droit international, c'est assez pathétique

De ce qu'on entend aux infos, dans les frappes d'hier, outre les cadres/opérateurs du Hezbollah, des cadres d'Amal et des officiers des GdlR ont été éliminés aussi.

 
Tu penses qu'avant la guerre l'Iran avait une meilleure image aupres de ces voisins  

Le community manager du likoud s'emmêle les pinceaux entre ses comptes x, facebook et hfr

Autre info intéressante  
 

 
MEMRI

La question est de savoir si lesdits voisins en veulent plus à l'Iran ou à la coalition israélo-ricaine qui a déclenché tout ce merdier contre leur avis. Un peu comme les Libanais qui reprochent plus au Hezbollah qu'à Israël les bombardements de représailles aux tirs de roquette du premier.

Comment ça, tu insinues que certains éluderaient +/- volontairement la dimension religieuse (non, pas celle de la question de Jérusalem) du conflit depuis son origine ? Diantre

 
Y'a pas d'autre solutions que de leur taper sur la gueule. Les organisations terroristes ne comprennent que ça, puisque intrinsèquement elles prospèrent sur la violence.

 
 
Manœuvre dilatoire ou réelle volonté de sortir du bourbier? On espère très fort pour la deuxième solution.

 
Non, mais il restait une ambiguïté stratégique sur le comportement des Iraniens. Plus maintenant, ils ont montrés que c'était des chiens enragés, sans ambiguïté. Une carte en moins dans leur jeu.

On a le ratio civils juifs tués / civils palestiniens (à Gaza et en Cisjordanie) / libanais tués ?
On a le ratio civils libanais tués / membres du Hezbollah tués ?
On a le ratio civils palestiniens / membres du Hamas tués ?
Et quel est le ratio acceptable dans le droit international ?

On dit de quelqu'un qu'il est fou quand il fait toujours la même chose en espérant un résultat différent.
Ca fait des dizaines d'années que les guerres d'Israël ont échoué pour éliminer les groupes terroristes mais ils continuent en allant encore plus loin dans l'horreur.

Mais faut comprendre, parce que le Shoah.

Bah vas-y, prend des conflits des 50 dernières années  sur les 4 continents, compare et montre nous les bons et les mauvais éleves

J'avais écrit ça en first page (il y a 20 ans):

 
 
 
 
J'étais visionnaire.  

 
Pourquoi ? Tu as un attachement particulier au Liban ?  
Comment ça pourrait se concrétiser avec le Hezbollah ?

Au-delà du strict gain tactique de l'affaiblissement du Hezbollah,  dans la partie d'échecs globale contre l'Iran, ce que fait Netanyahou ces derniers jours est assez impressionnant.  
 
En gros, il fait d'une pierre deux coups :  
 
1. Les pourparlers directs avec le Liban, même si poussés par les USA, sont un gain en soi : politiquement, ça isole politiquement le Liban de l'emprise de l'Iran, et ça pose les bases d'un accord de paix qui bénéficiera à tout le monde.
 
2. Les pourparlers ont lieu pour le moment "sous le feu", ce qui maintient la pression sur le Hezbollah, d'une part, et ce qui met d'autre part l'Iran face à un choix très compliqué :
 

• Soit le régime iranien insiste sur un cessez-le-feu incluant le Liban pour sauver ce qui reste de son "Axe", auquel cas il met en danger un potentiel accord avec les USA et relance les bombardements sur l'Iran.

• Soit il cède et abandonne définitivement son proxy au Liban, et par ricochet, à court terme, perd son emprise sur le Liban lui-même.

Ce qui est intéressant, en parallèle, c'est que l'exécutif libanais lui-même, par la voix de son premier ministre, insiste pour dissocier le Liban des négociations entre l'Iran et les USA, arguant, à raison, que le Liban est un état indépendant, et que "personne d'autre que le Liban ne saurait négocier pour le Liban".
 
Les prochains jours, les prochaines semaines vont être critiques, le Liban a une occasion unique de se défaire de l'emprise du régime iranien et recouvrer son indépendance, qui serait un premier pas vers une guérison institutionnelle.

 
Parce que c'est un pays qui ressemble énormément à Israël sur beaucoup d'aspects, le conflit entre Israël et le Liban est une anomalie, dans le principe. Un accord de paix va ouvrir des perspectives immenses de coopérations dans plein de domaines, culturel, économique, sécuritaire, touristique, technologique, énergétique. L'inclusion du Liban dans la ZEE qu'on a déjà avec Chypre et la Grèce sera une formidable opportunité pour tout le monde. J'y vois aussi l'opportunité de solder la question des "camps palestiniens au Liban" une fois pour toutes, ce qui ne peut être que positif, aussi bien pour le Liban pour qui c'est une épine dans le flanc depuis 50 ans, que pour Israël et les palestiniens eux-mêmes.
 
C'est aussi, évidemment, pour tout le monde, une très belle occasion de se débarrasser du Hezbollah, qui est un cancer pour le Liban et qui empoisonne la vie d'Israël.

 
Solder comment ? Je ne vois pas quel pays pourrait les prendre ?
 
Après il est vrai que le Liban subit complètement le conflit avec Israel depuis le début. Il n'a participé volontairement à aucune guerre avec vous mais à chaque fois ils finissent par prendre cher. Mes collègues et amis libanais chrétiens n'ont pas d'animosité particulière envers Israel, les sunni non plus je ne connais pas de libanais chiite pour en parler donc je ne suis pas sûr que la population d'y opposerait.  
Si ça se fait la Syrie suivra probablement en abandonnant le Golan et à terme les autres pays du golf et d'Afrique du nord aussi.

qui ne sera pas colonisée, tu crois ?

Bah non, ce n'est pas du tout le but. Et je ne pense pas que ça intéresse Israël.  

Toujours aucunes sources dans tes propos...
Ce qui encore plus intéressant c'est que le président libanais avait déjà proposé des négociations avec Israel avant le début des attaques sur l'Iran mais ca sans réponse des israéliens..
https://www.franceinfo.fr/monde/pro [...] 28375.html
Vu que ca sert pas ton narratif bizarrement t'as pas l'air au courant.

 
Non non, il ne s'agit pas de demander à qui que ce soit de les prendre, j'ai lu par exemple il y a plusieurs mois qu'Abou Mazen avait commencé des discussions pour régler le statut des palestiniens dans ces camps, et avait appelé au désarmement de toutes les factions palestiniennes au Liban.
 
Alors, je suis bien conscient que ça va quand même prendre du temps, tout ça, ce sont des dossiers épineux qui traînent, voire pourrissent, depuis des décennies, donc ça ne se fera pas en un claquement de doigts. Mais je suis convaincu qu'il y a un momentum.