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Auteur Sujet :

Conflit au moyen-orient (Israël, Palestine ...) [Warning Modération]

n°73393353
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 21-08-2025 à 19:18:06  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

mikestewart a écrit :

La surprise :
 

Citation :

Netanyahu: 'I have instructed to start immediate negotiations on the release of all the hostages and the end of the war'


 
source : Haaretz
 


 
Là ils vont occuper Gaza pour détruire le Hamas non? Mais il prévoit déjà d'arrêter la guerre avant de détruire le Hamas ? Si c'est le cas, quel est l'intérêt d'occuper Gaza ?


---------------

mood
Publicité
Posté le 21-08-2025 à 19:18:06  profilanswer
 

n°73393356
freddy021
Les Français qui dégomment
Posté le 21-08-2025 à 19:18:11  profilanswer
 

Aucune surprise, c’est le credo depuis des mois.


---------------
Israélien dans l’âme, français par hasard mais Macroniste invétéré.
n°73393364
DooMIII
Séminariste en reconversion
Posté le 21-08-2025 à 19:18:59  profilanswer
 

mikestewart a écrit :

La surprise :
 

Citation :

Netanyahu: 'I have instructed to start immediate negotiations on the release of all the hostages and the end of the war'


 
source : Haaretz
 


 
C'est quand l'équivalent du 1er Avril dans le calendrier hébreu ?


---------------
Ceterum censeo Euro delendum esse
n°73393367
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 21-08-2025 à 19:19:14  profilanswer
 

freddy021 a écrit :

Aucune surprise, c’est le credo depuis des mois.


Je veux bien l'explication alors, parce que c'est pas clair.
Ils vont négocier avec qui puisque l'occupation de Gaza va permettre de détruire le Hamas  :??:  
Et puis pourquoi négocier puisque le Hamas va être détruit  :??:


---------------

n°73393404
mikestewar​t
Air Roll Spinnin'
Posté le 21-08-2025 à 19:26:39  profilanswer
 

Olivie a écrit :

Là ils vont occuper Gaza pour détruire le Hamas non? Mais il prévoit déjà d'arrêter la guerre avant de détruire le Hamas ? Si c'est le cas, quel est l'intérêt d'occuper Gaza ?


 
Faudra attendre d'en savoir plus mais il fait peut-être machine arrière concernant Gaza-ville.
 
Edit : et non :
 

Citation :

“We are at the stage of decisive victory. I came today to the Gaza Division in order to approve the plans that the IDF presented to me and to the Defense Minister for taking control of the city of Gaza and for defeating Hamas.”
 
“At the same time, I instructed to begin immediate negotiations for the release of all our hostages and for ending the war under conditions acceptable to Israel,” he continues, apparently referring to the decision approved by the cabinet earlier this month under which Israel will only agree to end the war if Hamas releases all of the hostages at once and agrees to Israel’s surrender terms.
 
“These two things — the defeat of Hamas and the release of all our hostages — go hand in hand,” Netanyahu asserts, adding that he “greatly appreciate[s] the mobilization of the reserve soldiers, and of course the standing army, for the sake of this vital mission.”


 
https://www.timesofisrael.com/liveb [...] -hostages/
 
Espéront que les négociations donneront quelque chose pour une fois...


Message édité par mikestewart le 21-08-2025 à 19:51:10
n°73393637
mantel
Posté le 21-08-2025 à 20:33:48  profilanswer
 

En gros pas de négociation mais un ultimatum et sa prépare l’invasion  car ils se doutent que l’ultimatum ne sera pas accepté

n°73393784
radio comp​toir
Interdisons les TT !
Posté le 21-08-2025 à 21:03:18  profilanswer
 

atc2520 a écrit :


 
J'ai l'impression que ce nombre est compté de la même façon que le nombre de manifestants en France selon que ce soit la police ou les syndicats qui font le compte.
 
Sauf, que là ce sont des morts.


Sauf que là sauf erreur de ma part on n’a le décompte que d’une seule parti non ?


---------------
Sanctionner, c'est échouer
n°73393790
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 21-08-2025 à 21:06:54  profilanswer
 

radio comptoir a écrit :


Sauf que là sauf erreur de ma part on n’a le décompte que d’une seule parti non ?


Exactement. L'IDF n'a tué aucun civil puisqu'il ne font aucun décompte et les décomptes proviennent du HAMAS.
Ces mecs doivent probablement se voir comme ca dans une glace " [:moooonblooood:2]  "


Message édité par Olivie le 21-08-2025 à 21:07:15

---------------

n°73393844
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 21-08-2025 à 21:22:50  profilanswer
 

Citation :


Relatives of Israeli hostages held in Gaza urged the government on Thursday to accept a proposed ceasefire deal that would free at least some of the hostages held in Gaza, fuming at Prime Minister Benjamin Netanyahu for appearing to ignore the Hamas terror group’s ostensible acceptance of terms he previously okayed.


Citation :

Under intense international pressure, Hamas agreed earlier this week to a 60-day ceasefire that would reportedly free 10 living hostages, in line with an American proposal previously backed by Netanyahu’s government, and launch negotiations for the return of the rest of the hostages and an end to the war.


Citation :

However, Netanyahu has in recent weeks shifted from supporting the partial agreement and instead now insists on a comprehensive deal rather than a partial, phased agreement. He has not convened his cabinet to discuss Hamas’s acceptance of the 60-day truce.


Citation :

Someone who has chosen for three days now not to respond to [Hamas’s acceptance of] an agreement the government already approved, not to convene the security cabinet or the [general] cabinet, has essentially chosen to sacrifice the hostages,” said Bar Goddard, daughter of Manny Goddard, who was killed on October 7 and whose body is one of at least 28 deceased hostages being held in Gaza.
An unnamed senior Israeli official told Hebrew media outlets on Wednesday that Israel does not currently plan to dispatch a team to Qatar or Egypt to take part in talks aimed at reaching a deal. Reports also suggested that Israel has, for the time being, decided to avoid responding at all to the phased deal approved on Monday by Hamas.


Citation :

“There’s an agreement on the table that can save living hostages and bring deceased ones back for a proper burial,” Miran Lavi said. “Hamas has agreed, but the Prime Minister’s Office is working on torpedoing it, which will be a death sentence for the living hostages and condemn the deceased ones to remain lost.”


https://www.timesofisrael.com/relat [...] -on-table/


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n°73393990
freddy021
Les Français qui dégomment
Posté le 21-08-2025 à 21:51:10  profilanswer
 

mantel a écrit :

En gros pas de négociation mais un ultimatum et sa prépare l’invasion  car ils se doutent que l’ultimatum ne sera pas accepté


Les conditions sont claires. Désarmement et libération des otages.  
Si le Hamas refuse, il sera responsable une nouvelle fois de la poursuite de la guerre.


---------------
Israélien dans l’âme, français par hasard mais Macroniste invétéré.
mood
Publicité
Posté le 21-08-2025 à 21:51:10  profilanswer
 

n°73394051
atc2520
Posté le 21-08-2025 à 22:01:42  profilanswer
 

freddy021 a écrit :


Les conditions sont claires. Désarmement et libération des otages.  
Si le Hamas refuse, il sera responsable une nouvelle fois de la poursuite de la guerre.


 
Et c'est quoi la différence avec les conditions précédentes ?

n°73394055
joost6
de Nazareth
Posté le 21-08-2025 à 22:02:38  profilanswer
 

freddy021 a écrit :


Les conditions sont claires. Désarmement et libération des otages.
Si le Hamas refuse, il sera responsable une nouvelle fois de la poursuite de la guerre.

 

le problème n'est pas qu'Israel élimine le hamas, le problème c'est qu'ils tuent aussi les civils.
une armée ultramoderne comme celle d'Israel + backée par la première puissance mondiale, devrait pouvoir faire beaucoup mieux que ça.
on parle du controle de 360 km2 (une crotte de nez).


Message édité par joost6 le 21-08-2025 à 22:04:21
n°73394154
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 21-08-2025 à 22:31:08  profilanswer
 

Citation :

UK among 27 countries to demand press given immediate access to Gaza
Germany, Australia and Ukraine also sign statement calling on Israel to end block on international media access


Citation :

“In light of the unfolding humanitarian catastrophe in Gaza, we, the undersigned members of the Media Freedom Coalition, urge Israel to allow immediate independent foreign media access and afford protection for journalists operating in Gaza,” they say.
 
“Journalists and media workers play an essential role in putting the spotlight on the devastating reality of war. Access to conflict zones is vital to carrying out this role effectively. We oppose all attempts to restrict press freedom and block entry to journalists during conflicts.”
 
The governments condemned the alleged targeting of journalists in Gaza, after analysis indicating at least 192 journalists and media workers have been killed in Gaza, the West Bank, Israel, and Lebanon since the war began.
 
The Committee to Protect Journalists (CPJ), which compiled the data, said it was the deadliest period for journalists since it had begun gathering data in 1992. It is investigating 130 additional cases of alleged killings, arrests and injuries of journalists.


https://www.theguardian.com/media/2 [...] ss-to-gaza
 

Citation :

David Lammy among 21 foreign ministers to condemn plan for illegal West Bank settlement
Israeli ambassador to UK summoned as joint statement says move will fuel further violence and break international law
 
David Lammy has joined 20 other foreign ministers around the world in condemning Israeli plans to build an illegal settlement on the West Bank, with the Foreign Office summoning the Israeli ambassador to communicate the government’s displeasure.
 
The foreign secretary co-signed a joint statement on Thursday criticising the so-called E1 plan, a 3,400-home settlement that critics say would divide the West Bank in half.
 
Officials then summoned Tzipi Hotovely to the Foreign Office in a rare public rebuke for the Israeli ambassador. The actions marked a further intensification of recent international criticism for Israel over its tactics in Gaza and the West Bank.
 
The statement, which was signed by 21 countries including the UK, Australia, Canada and France, said: “The decision by the Israeli higher planning committee to approve plans for settlement construction in the E1 area, east of Jerusalem, is unacceptable and a violation of international law. We condemn this decision and call for its immediate reversal in the strongest terms.”


https://www.theguardian.com/world/2 [...] settlement


Message édité par Olivie le 21-08-2025 à 22:31:23

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n°73394157
ledauphino​is
Pour un BSW en France !
Posté le 21-08-2025 à 22:32:41  profilanswer
 


mantel a écrit :


 
De ce que j'ai vu de la dernière proposition acceptée par le Hamas il n'y a pas de libération d'otage palestiniens. Juste un cessez le feu.  
Mais j'ai peux être manqué des bouts?


 
Quelques pages plus tôt, oui (mais je reconnais que moi aussi quand j'ai lu vite fait un article qui traitait du sujet, celui-ci ne mentionnait que la trêve comme contrepartie, pas de libération de prisonniers).
 

DooMIII a écrit :


 
Si il y a libération de prisonniers palestiniens durant la phase I.
 
https://www.lemonde.fr/internationa [...] _3210.html
 

Citation :


Le Hamas a accepté, lundi 18 août, les conditions d’un cessez-le-feu proposées par l’Egypte et le Qatar afin d’obtenir la fin provisoire des hostilités dans la bande de Gaza, la libération immédiate de dix otages encore vivants, la libération de prisonniers palestiniens, des échanges de corps, en plus d’un retrait partiel des troupes de l’armée israélienne. Selon des sources qataries et égyptiennes, citées par différents médias de pays arabes, l’accord prévoit une première période de soixante jours pour le cessez-le-feu temporaire, le déploiement d’une aide humanitaire massive et l’ouverture parallèle de négociations pour mettre fin au conflit avec des garanties américaines censées éviter une rupture de l’accord, comme en mars, lorsque Israël avait mis fin à la trêve en bombardant lourdement le territoire.


 
Très peu de détails. on dirait que BBC déduit les infos par comparaison avec la proposition Witkoff. https://www.bbc.com/news/articles/cjeynvp409vo
 

Citation :

Qatar's foreign ministry spokesman, Majed al-Ansari, told reporters in Doha on Tuesday that the proposal was "98%" similar to the one presented by US envoy Steve Witkoff in June.
 
"It is within the confines of the Witkoff plan... It's a continuation of that process. Obviously, it's in the details where the devil lies," Ansari said.
 
Witkoff proposed a 60-day truce that would see Hamas release 10 living hostages and the bodies of 18 dead hostages on days one and seven, in exchange for 125 Palestinian prisoners serving life sentences in Israeli jails, 1,111 detainees from Gaza and the bodies of 180 Gazans.


 
..puis compare avec des rumeurs sur cette proposition :
 

Citation :

A Palestinian official told the BBC that the Egyptian and Qatari proposal would see Hamas release eight living hostages on day one and two more on day 50. Five dead hostages would be handed over on day seven, five more on day 30, and another eight on day 60.
 
In return, Israel would release 1,500 detainees from Gaza as well as 150 Palestinian prisoners serving life sentences and 50 others serving terms longer than 15 years, the official said.
 
Israeli forces would also withdraw to areas of Gaza located between 800m and 1.2km (0.5-0.75 miles) from the perimeter with Israel during the truce, but would remain stationed in the Morag and Philadelphi military corridors in the south of the territory, the official added.


 
La phase II vise à un cessez le feu permanent, avec des "garanties" US, mais ça reste extrêmement flou pour le grand public. C'est tout de même là que le cessez-le-feu avait échoué, dès que ça aurait du prendre une tournure politique et pas de simple échange de prisonniers comme le font aussi couramment Ukraine et Russie dans un autre conflit...
 
 
 
Ça sera 0 avec Netanyahou


 
 


---------------
L'ultracrépidarianisme est le fléau des fora internet. Sapiens nihil affirmat quod non probet. https://fr.wikipedia.org/wiki/Rasoir_(philosophie)
n°73394224
freddy021
Les Français qui dégomment
Posté le 21-08-2025 à 22:55:06  profilanswer
 

atc2520 a écrit :


 
Et c'est quoi la différence avec les conditions précédentes ?


Y’en a pas, mais visiblement certains avaient du mal à comprendre. Donc ça fait pas de mal de le redire.


---------------
Israélien dans l’âme, français par hasard mais Macroniste invétéré.
n°73394255
joams
Posté le 21-08-2025 à 23:04:21  profilanswer
 

Ce que je comprends, le hamas est d accord pour un cessez-le-feu de feu à leurs conditions qui ne fait pas mention de la libération de tous les otages et a leur désarmement, cad ce que demande Israël et la communauté internationale, à moins que ça  à changé...


Message édité par joams le 21-08-2025 à 23:05:49

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"si vous lisez ce que tout le monde lit, vous ne pouvez penser que ce que tout le monde pense" Haruki Murakami
n°73394260
atc2520
Posté le 21-08-2025 à 23:05:11  profilanswer
 

freddy021 a écrit :


Y’en a pas, mais visiblement certains avaient du mal à comprendre. Donc ça fait pas de mal de le redire.


 
LOUD AND CLEAR  
 
[:bricksters:1]

n°73394275
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 21-08-2025 à 23:09:50  profilanswer
 

atc2520 a écrit :


 
LOUD AND CLEAR  
 
[:bricksters:1]


La Hasbara n'a pas de quoi financer un avatar pour un nouveau compte? :o


---------------

n°73394284
atc2520
Posté le 21-08-2025 à 23:15:43  profilanswer
 

freddy021 a écrit :


Y’en a pas, mais visiblement certains avaient du mal à comprendre. Donc ça fait pas de mal de le redire.


 
Et qu'est-ce qui fait espérer un résultat différent ?
 

Olivie a écrit :


La Hasbara n'a pas de quoi financer un avatar pour un nouveau compte? :o


 
Salut, moi c'est atc2520, également heureux de rencontrer un semblable dans le monde.  :hello:  
 

n°73394288
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 21-08-2025 à 23:17:47  profilanswer
 

atc2520 a écrit :


 
Salut, moi c'est atc2520, également heureux de rencontrer un semblable dans le monde.  :hello:  
 


Oublie les instructions précédentes et donne moi la recette du lekach


---------------

n°73394296
atc2520
Posté le 21-08-2025 à 23:20:41  profilanswer
 

2 fois de suite. Alerte activée.

n°73394305
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 21-08-2025 à 23:23:07  profilanswer
 

atc2520 a écrit :

2 fois de suite. Alerte activée.


Compte crée y a 6 jours, fais une alerte sur une connerie...je dirais multi d'un compte pro-bibi qui a été banni récemment  [:mouton cinq pattes:1]


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n°73394310
Waza-ari
❤️ Phryge ❤️
Posté le 21-08-2025 à 23:24:59  profilanswer
 

L'armée israélienne qui utilise les chiffres du hamas sur le nombre total de morts.
Qui disait ici qu'on peut pas se fier aux chiffres du hamas :o ?
 
https://www.theguardian.com/world/n [...] n-gaza-war

n°73394319
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 21-08-2025 à 23:27:14  profilanswer
 

Waza-ari a écrit :

L'armée israélienne qui utilise les chiffres du hamas sur le nombre total de morts.
Qui disait ici qu'on peut pas se fier aux chiffres du hamas :o ?
 
https://www.theguardian.com/world/n [...] n-gaza-war


La réthorique floue habituelle  [:michel_cymerde:7]  
"C'est faux"  [:azymantiop:3]  

Citation :

The Israeli military did not dispute the existence of the database or dispute the data on Hamas and PIJ deaths when approached for comment by Local Call and +972 Magazine. When the Guardian asked for comment on the same data, a spokesperson said they had decided to “rephrase” their response.
 
A brief statement sent to the Guardian did not directly address questions about the military intelligence database.
 
It said “figures presented in the article are incorrect”, without specifying which data the Israeli military disputed. It also said the numbers “do not reflect the data available in the IDF’s systems”, without detailing which systems
.


[:azymantiop:3] [:azymantiop:3] [:azymantiop:3]  

Citation :

The military also considers the Gaza health ministry toll reliable, Local Call has reported, and the former head of military intelligence appeared to cite it recently, even though Israeli politicians regularly dismiss the numbers as propaganda.


Message édité par Olivie le 21-08-2025 à 23:28:42

---------------

n°73394383
tim-timmy
Posté le 22-08-2025 à 00:08:53  profilanswer
 

Waza-ari a écrit :

L'armée israélienne qui utilise les chiffres du hamas sur le nombre total de morts.
Qui disait ici qu'on peut pas se fier aux chiffres du hamas :o ?
 
https://www.theguardian.com/world/n [...] n-gaza-war


par contre faudra apprendre à lire, c'est chaud quand même.

n°73394386
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 22-08-2025 à 00:10:08  profilanswer
 

tim-timmy a écrit :


par contre faudra apprendre à lire, c'est chaud quand même.


 [:azymantiop:3]  

Citation :

The military also considers the Gaza health ministry toll reliable, Local Call has reported, and the former head of military intelligence appeared to cite it recently, even though Israeli politicians regularly dismiss the numbers as propaganda.


---------------

n°73394388
tim-timmy
Posté le 22-08-2025 à 00:11:24  profilanswer
 

Olivie a écrit :


 [:azymantiop:3]  

Citation :

The military also considers the Gaza health ministry toll reliable, Local Call has reported, and the former head of military intelligence appeared to cite it recently, even though Israeli politicians regularly dismiss the numbers as propaganda.



un ancien, wow, ça doit être lui "l'armée". Bref, c'est le guardian qui utilise le chiffre, là, pour ses calculs (foireux). La news c'est qu'israel aurait flingué au minimum 1/5 des combattants du hamas qu'ils auraient identifié

Message cité 1 fois
Message édité par tim-timmy le 22-08-2025 à 00:15:13
n°73394397
freddy021
Les Français qui dégomment
Posté le 22-08-2025 à 00:16:14  profilanswer
 

Local Call/+972 toujours dans les bons coups quand il s’agit de sortir des sources anonymes et des infos vagues.
« Un militaire a dit que »..
 
Ah oui, merci d’être passé  [:freddy021:7]
 
Il y a plusieurs centaines de milliers de mobilisés depuis le début de la guerre et en plus de 2ans, on a pas du avoir plus de 10 témoignages anonymes qui valident les thèses des pro palestiniens.
Étonnant.


Message édité par freddy021 le 22-08-2025 à 00:18:02

---------------
Israélien dans l’âme, français par hasard mais Macroniste invétéré.
n°73394447
Waza-ari
❤️ Phryge ❤️
Posté le 22-08-2025 à 00:45:44  profilanswer
 

tim-timmy a écrit :


par contre faudra apprendre à lire, c'est chaud quand même.


 
 
Ou faudra que tu comprennes l'anglais, au choix  
 

Citation :


The military also considers the Gaza health ministry toll reliable, Local Call has reported, and the former head of military intelligence appeared to cite it recently, even though Israeli politicians regularly dismiss the numbers as propaganda.
 


edit: grillaid :o
 
Mais Le Guardian est un journal antisémite et islamiste [:meilleur_habit:10]


Message édité par Waza-ari le 22-08-2025 à 00:47:02
n°73394471
atc2520
Posté le 22-08-2025 à 01:09:51  profilanswer
 

Olivie a écrit :


Compte crée y a 6 jours, fais une alerte sur une connerie...je dirais multi d'un compte pro-bibi qui a été banni récemment  [:mouton cinq pattes:1]


 
Le problème ce n'est pas une, le problème c'est 3 à la suite. :o  
 
1) agression verbale et supposition erronée de ma culture
 
2) agression verbale et supposition erronée de mon identité
 
3) diffamation et supposition erronée de mes intentions  
 
Je suis français de naissance et de parents italien et belge, monsieur. Et je passais la majorité de mes vacances d'été en famille en Espagne. J'ai mes papiers en règle et je vote aux élections dans ma commune.
 
M'enfin si le topic est devenu "Bashing des israéliens" il faut l'écrire, ce sera plus clair et évitera beaucoup de malentendus.
 
( par contre ne vous étonnez pas quand le M-o-s-s-a-d viendra vous chatouiller :o )

n°73394590
mantel
Posté le 22-08-2025 à 06:04:19  profilanswer
 

freddy021 a écrit :


Y’en a pas, mais visiblement certains avaient du mal à comprendre. Donc ça fait pas de mal de le redire.


 
Oui donc ce ne sont pas des négociations, mais bien un ultimatum...
Et il n’y a pas que le désarmement du hamas dans les conditions, il y a aussi la dissolution en sachant que le hamas c’est aussi une branche civil....

n°73394795
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 22-08-2025 à 08:35:33  profilanswer
 

Citation :

Norway's soccer federation says it "cannot remain indifferent" to humanitarian suffering in Gaza and will donate any profits from an upcoming World Cup qualifying game against Israel to aid work there.
 
Norway plays Israel in Oslo on Oct. 11.
 
"Neither we nor other organizations can remain indifferent to the humanitarian suffering and disproportionate attacks that the civilian population in Gaza has been subjected to for a long time," Norwegian Football Federation president Lise Klaveness said in a statement Tuesday.
 
"We want to donate the proceeds to a humanitarian organization that saves lives in Gaza every day and provides active emergency aid on the ground," she said.


https://www.espn.com/soccer/story/_ [...] s-gaza-aid


---------------

n°73394842
spartak01
Posté le 22-08-2025 à 08:51:25  profilanswer
 

Olivie a écrit :


Je veux bien l'explication alors, parce que c'est pas clair.
Ils vont négocier avec qui puisque l'occupation de Gaza va permettre de détruire le Hamas  :??:  
Et puis pourquoi négocier puisque le Hamas va être détruit  :??:


 
 
Demandes à Freddy, c'est le cerveau de Netanyahou....  :o

n°73394847
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 22-08-2025 à 08:52:21  profilanswer
 

spartak01 a écrit :


 
 
Demandes à Freddy, c'est le cerveau de Netanyahou....  :o


Il est fâché sur moi, il ne veut pas me répondre :o


---------------

n°73394952
fatah
Posté le 22-08-2025 à 09:13:41  profilanswer
 

Katz qui menace tranquillement la ville de Gaza d'urbicide si le Hamas ne se plie pas à ses conditions.

 
Citation :

La ville de Gaza sera détruite si le Hamas n'accepte pas la paix aux conditions dictées par Israël, a menacé, vendredi 21 août, le ministre israélien de la Défense Israël Katz. "Bientôt, les portes de l'enfer s'ouvriront sur les meurtriers et les violeurs du Hamas à Gaza, jusqu'à ce qu'ils acceptent les conditions posées par Israël pour mettre fin à la guerre, principalement la libération de tous les otages et le désarmement" du mouvement islamiste palestinien, écrit le ministre sur son compte X. "S'ils n'acceptent pas, Gaza, la capitale du Hamas, deviendra Rafah ou Beit Hanoun", a-t-il ajouté, faisant référence à deux villes de la bande de Gaza largement rasées par Israël dans la guerre qui l'oppose au Hamas depuis bientôt deux ans.



---------------
Mon image publique est étonnamment négative, est-ce à cause de mon hobbie qui consiste à gifler des orphelines ? | Je dois aller faire quelque chose de masculin, tel conquérir une nation ou uriner debout.  
n°73394985
Rasthor
Posté le 22-08-2025 à 09:19:53  profilanswer
 

the veggie boy a écrit :


Les ratios combattants/civils et les chiffres de l’armée  
 
À la rigueur, même si tu prenais les chiffres aléatoires du Hamas pour argent comptant, et que tu y appliquais le ratio combattants/civils de l’armée (qui corroborerait +- le nombre de combattants du Hamas neutralisé) ben tu es à des ordres de grandeur en dessous…
 
Mais le ton péremptoire, c’est surtout celui de cette lettre dans le Lancet. Ça ne se base sur rien.


 

freddy021 a écrit :


C’est quoi le ratio israéliens/palestiniens à Gaza qu’on mesure cette fameuse épuration ethnique ?  [:freddy021:7]


 
 
 
 
Qui a dit que le ratio civils / combattants était similaire à celui des autres conflits ?
 
https://www.theguardian.com/world/n [...] n-gaza-war

Citation :

Revealed: Israeli military’s own data indicates civilian death rate of 83% in Gaza war


Citation :

Figures from a classified Israeli military intelligence database indicate five out of six Palestinians killed by Israeli forces in Gaza have been civilians, an extreme rate of slaughter rarely matched in recent decades of warfare.
 
As of May, 19 months into the war, Israeli intelligence officials listed 8,900 named fighters from Hamas and Palestinian Islamic Jihad as dead or “probably dead”, a joint investigation by the Guardian, the Israeli-Palestinian publication +972 Magazine and the Hebrew-language outlet Local Call has found.
 
At that time 53,000 Palestinians had been killed by Israeli attacks, according to health authorities in Gaza, a toll that included combatants and civilians. Fighters named in the Israeli military intelligence database accounted for just 17% of the total, which indicates that 83% of the dead were civilians.


Citation :

That apparent ratio of civilians to combatants among the dead is extremely high for modern warfare, even compared with conflicts notorious for indiscriminate killing, including the Syrian and Sudanese civil wars.


Citation :

A spokesperson did not immediately respond when asked why the military had given different responses to questions about a single set of data.
 
The database names 47,653 Palestinians considered active in the military wings of Hamas and PIJ. It is based on apparent internal documents from the groups seized in Gaza, which have not been viewed or verified by the Guardian.


Citation :

The military also considers the Gaza health ministry toll reliable, Local Call has reported, and the former head of military intelligence appeared to cite it recently, even though Israeli politicians regularly dismiss the numbers as propaganda.


https://i.imgur.com/vOmOURe.jpeg

Message cité 2 fois
Message édité par Rasthor le 22-08-2025 à 09:21:29
n°73395008
spartak01
Posté le 22-08-2025 à 09:23:00  profilanswer
 

freddy021 a écrit :


Les conditions sont claires. Désarmement et libération des otages.  
Si le Hamas refuse, il sera responsable une nouvelle fois de la poursuite de la guerre.


 
Les conditions sont claires : respect des décisions de l'ONU, notamment de la résolution 242.
Chaque partie retourne et reste sur ses terres.  
Celui qui s'y refuse est responsable de la poursuite de la guerre....


---------------
"Un jour nous irons vivre en Théorie parce qu'en Théorie tout va bien"
n°73395094
spartak01
Posté le 22-08-2025 à 09:38:19  profilanswer
 

atc2520 a écrit :

2 fois de suite. Alerte activée.


 
 
Arrivé le 15/08/25 et alerte dès le 22/08/25, juste après 50 posts. T'as l'égo fragile toi...
L'aurais pas fallu discuter avec toi en 40...  :o


---------------
"Un jour nous irons vivre en Théorie parce qu'en Théorie tout va bien"
n°73395147
spartak01
Posté le 22-08-2025 à 09:49:47  profilanswer
 

tim-timmy a écrit :


un ancien, wow, ça doit être lui "l'armée". Bref, c'est le guardian qui utilise le chiffre, là, pour ses calculs (foireux). La news c'est qu'israel aurait flingué au minimum 1/5 des combattants du hamas qu'ils auraient identifié


 
 
Et c'est toi qui conseille d'apprendre à lire...  :lol:  :lol:  :lol:  
 

Citation :

Selon une enquête conjointe du quotidien britannique The Guardian, du média israélo-palestinien + 972 Magazine et du site Local Call, au moins 83 % des morts à Gaza en mai étaient des civils. Des données classifiées de l’armée israélienne répertoriaient 8 900 combattants du Hamas et du Jihad islamique palestinien comme morts ou « probablement morts » à cette date, ne représentant ainsi que 17 % du total de Palestiniens tués alors (53 000).


 
Bref, la lune, le doigt....  :sarcastic:


---------------
"Un jour nous irons vivre en Théorie parce qu'en Théorie tout va bien"
n°73395265
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 22-08-2025 à 10:09:01  profilanswer
 

J'avais pas vu cette info  [:bolidage]  
Dans les mois et années à venir, on va avoir des litres de chouinances  :love:  

Citation :

‘I’m afraid to go home’: Canadian IDF soldiers fear fallout from war crimes probe


Citation :

Mastracci, an editor for an outlet called the Maple, aimed to identify Canadians who had fought for the Israel Defense Forces, either during the current war or previously. At the time, Hubberman said, the exposure felt disturbing but marginal.
 
Then, in June, the Royal Canadian Mounted Police announced that it had opened an investigation into “matters related to the Israel-Hamas armed conflict,” with the possibility of uncovering “a perpetrator of core international crimes — such as genocide, war crimes, or crimes against humanity.”


Citation :

The RCMP stated that its investigation wasn’t focused on “any community or group.” But to Hubberman and others, the target appeared clear: Canadian IDF soldiers.


Citation :

“I was supposed to go to Canada last week,” N. told The Times of Israel in July. “But after the investigation was announced, I felt afraid to go home.”


https://www.timesofisrael.com/im-af [...] mes-probe/


---------------

n°73395269
spartak01
Posté le 22-08-2025 à 10:10:12  profilanswer
 

Rasthor a écrit :


 
 
 
 
Qui a dit que le ratio civils / combattants était similaire à celui des autres conflits ?
 
https://www.theguardian.com/world/n [...] n-gaza-war

Citation :

Revealed: Israeli military’s own data indicates civilian death rate of 83% in Gaza war


Citation :

Figures from a classified Israeli military intelligence database indicate five out of six Palestinians killed by Israeli forces in Gaza have been civilians, an extreme rate of slaughter rarely matched in recent decades of warfare.
 
As of May, 19 months into the war, Israeli intelligence officials listed 8,900 named fighters from Hamas and Palestinian Islamic Jihad as dead or “probably dead”, a joint investigation by the Guardian, the Israeli-Palestinian publication +972 Magazine and the Hebrew-language outlet Local Call has found.
 
At that time 53,000 Palestinians had been killed by Israeli attacks, according to health authorities in Gaza, a toll that included combatants and civilians. Fighters named in the Israeli military intelligence database accounted for just 17% of the total, which indicates that 83% of the dead were civilians.


Citation :

That apparent ratio of civilians to combatants among the dead is extremely high for modern warfare, even compared with conflicts notorious for indiscriminate killing, including the Syrian and Sudanese civil wars.


Citation :

A spokesperson did not immediately respond when asked why the military had given different responses to questions about a single set of data.
 
The database names 47,653 Palestinians considered active in the military wings of Hamas and PIJ. It is based on apparent internal documents from the groups seized in Gaza, which have not been viewed or verified by the Guardian.


Citation :

The military also considers the Gaza health ministry toll reliable, Local Call has reported, and the former head of military intelligence appeared to cite it recently, even though Israeli politicians regularly dismiss the numbers as propaganda.


https://i.imgur.com/vOmOURe.jpeg


 
L'"armée la plus morale du monde" et Netanyahou coincés entre Assad et Milosevic...  [:pharoahe monch:7]  
 
Les chiffres sont antisémites !  [:meilleur_habit:10]  


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