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Auteur Sujet :

Conflit au moyen-orient (Israël, Palestine ...) [Warning Modération]

n°73395269
spartak01
Posté le 22-08-2025 à 10:10:12  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Rasthor a écrit :


 
 
 
 
Qui a dit que le ratio civils / combattants était similaire à celui des autres conflits ?
 
https://www.theguardian.com/world/n [...] n-gaza-war

Citation :

Revealed: Israeli military’s own data indicates civilian death rate of 83% in Gaza war


Citation :

Figures from a classified Israeli military intelligence database indicate five out of six Palestinians killed by Israeli forces in Gaza have been civilians, an extreme rate of slaughter rarely matched in recent decades of warfare.
 
As of May, 19 months into the war, Israeli intelligence officials listed 8,900 named fighters from Hamas and Palestinian Islamic Jihad as dead or “probably dead”, a joint investigation by the Guardian, the Israeli-Palestinian publication +972 Magazine and the Hebrew-language outlet Local Call has found.
 
At that time 53,000 Palestinians had been killed by Israeli attacks, according to health authorities in Gaza, a toll that included combatants and civilians. Fighters named in the Israeli military intelligence database accounted for just 17% of the total, which indicates that 83% of the dead were civilians.


Citation :

That apparent ratio of civilians to combatants among the dead is extremely high for modern warfare, even compared with conflicts notorious for indiscriminate killing, including the Syrian and Sudanese civil wars.


Citation :

A spokesperson did not immediately respond when asked why the military had given different responses to questions about a single set of data.
 
The database names 47,653 Palestinians considered active in the military wings of Hamas and PIJ. It is based on apparent internal documents from the groups seized in Gaza, which have not been viewed or verified by the Guardian.


Citation :

The military also considers the Gaza health ministry toll reliable, Local Call has reported, and the former head of military intelligence appeared to cite it recently, even though Israeli politicians regularly dismiss the numbers as propaganda.


https://i.imgur.com/vOmOURe.jpeg


 
L'"armée la plus morale du monde" et Netanyahou coincés entre Assad et Milosevic...  [:pharoahe monch:7]  
 
Les chiffres sont antisémites !  [:meilleur_habit:10]  


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"Un jour nous irons vivre en Théorie parce qu'en Théorie tout va bien"
mood
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Posté le 22-08-2025 à 10:10:12  profilanswer
 

n°73395559
aybibob
Coupo santo e versanto
Posté le 22-08-2025 à 11:00:57  profilanswer
 

Rasthor a écrit :

Citation :

Fighters named in the Israeli military intelligence database accounted for just 17% of the total, which indicates that 83% of the dead were civilians.


Sur un sujet où tout le monde se jette des chiffres à la tête pour s'accuser mutuellement d'être les pire monstres de l'histoire, le journaliste qui écrit ça ne peut pas se permettre de faire une telle rupture de raisonnement.
Ici, il dit que 17% des morts sont nommément dans une base de donnée de l'armée israelienne.
Il ne peut pas conclure, comme si c'était évident, que tous les autres sont des civils, sans autre forme de procès.
Il se doit d'argumenter en quoi cette base de données est quasi exhaustive. ou autre démonstration que les autres sont civils et collatéraux. Et pas des combattants pas dans la base de données, que ce soit parce que cette base est incomplète, ou parce que ce sont des "combattants d'opportunité" ou que sais-je.
 
Soit c'est le cas, et il peut conclure comme il le fait.
Soit ce n'est pas le cas, et peut-être que le ratio est en fait bien meilleur qu'affiché dans son article, et il est alors irresponsable.
Soit (et c'est le plus probable), il est difficile de conclure définitivement sur le sujet.
 
Mais en l'état, la conclusion n'est pas acceptable sur la base du raisonnement présenté dans l'article lui-même, et c'est bien dommage.


---------------
"On aurait tort de contredire pour réduire au silence un contradicteur : il faut plutôt l’éclairer. Car on ne guérit pas non plus un maniaque en faisant le fou devant lui." Stobée
n°73395718
arthas77
Posté le 22-08-2025 à 11:20:57  profilanswer
 

Citation :

L’ONU déclare officiellement l’état de famine à Gaza
https://www.lemonde.fr/internationa [...] _3210.html

n°73395763
freddy021
Les Français qui dégomment
Posté le 22-08-2025 à 11:25:22  profilanswer
 

L’article précise que l’IPC a changé comme par magie ses critères de classification, spécifiquement pour Gaza ?  
 
Chez les scientifiques analystes de l’IPC ça doit couiner de voir leur boulot servir d’alibi à une idéologie politique.


---------------
Israélien dans l’âme, français par hasard mais Macroniste invétéré.
n°73395934
DooMIII
Séminariste en reconversion
Posté le 22-08-2025 à 11:43:10  profilanswer
 

aybibob a écrit :

Sur un sujet où tout le monde se jette des chiffres à la tête pour s'accuser mutuellement d'être les pire monstres de l'histoire, le journaliste qui écrit ça ne peut pas se permettre de faire une telle rupture de raisonnement.
Ici, il dit que 17% des morts sont nommément dans une base de donnée de l'armée israelienne.
Il ne peut pas conclure, comme si c'était évident, que tous les autres sont des civils, sans autre forme de procès.
Il se doit d'argumenter en quoi cette base de données est quasi exhaustive. ou autre démonstration que les autres sont civils et collatéraux. Et pas des combattants pas dans la base de données, que ce soit parce que cette base est incomplète, ou parce que ce sont des "combattants d'opportunité" ou que sais-je.

 

Soit c'est le cas, et il peut conclure comme il le fait.
Soit ce n'est pas le cas, et peut-être que le ratio est en fait bien meilleur qu'affiché dans son article, et il est alors irresponsable.
Soit (et c'est le plus probable), il est difficile de conclure définitivement sur le sujet.

 

Mais en l'état, la conclusion n'est pas acceptable sur la base du raisonnement présenté dans l'article lui-même, et c'est bien dommage.

 

:jap:

 

L'article de 972 : https://www.972mag.com/israeli-inte [...] militants/

 

Il aurait été intéressant de croiser les noms de la base Tsahal (qui aurait été obtenue de source Hamas listant les membres) avec les noms des morts du Gaza Health Ministry. Pour vérifier la liste IDF comme la liste du ministère de la santé. Mais les journalistes ont juste les chiffres totaux.

 
Citation :

A source familiar with the database explained that a specific piece of intelligence is attached to the name of every operative on the list whom the army is sure it killed, justifying that designation. +972, Local Call, and the Guardian obtained the numerical data from the database without the names or additional intelligence reports.

 

Et en effet il peut y avoir des biais dans les deux sens :

 
Citation :

The intelligence sources explained that the total number of militants killed is likely higher than the number recorded in the internal database, since it does not include Hamas or PIJ operatives who were killed but could not be identified by name, Gazans who took part in fighting but were not officially members of Hamas or PIJ, nor political figures in Hamas such as mayors and government ministers whom Israel also considers legitimate targets (in violation of international law).

 

However, that does not necessarily mean the ratio of civilian casualties is lower than calculated above; in fact, it could be even higher. Recent studies have suggested the Health Ministry’s death toll — which currently stands at around 62,000 — is also likely a significant undercount of the total number of casualties from Israel’s onslaught, possibly by as many as several tens of thousands.

 

En sachant aussi que le Hamas a recruté après le début de la guerre (donc des gens pas forcément dans la liste initiale) et que dans sa comm', comme dit dans l'article, Tsahal éxagère aussi l'estimation du total de "terroristes" tués. Ça donne néanmoins un ordre de grandeur.

 

A noter aussi que pour la stat de Mariupol, ils ont pris l'estimation haute des morts totales (88 000) ; d'autres estimations donnent 9 000, 22 000... Et le Rwanda n'est pas franchement un conflit mais juste un massacre..


Message édité par DooMIII le 22-08-2025 à 12:19:37

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Ceterum censeo Euro delendum esse
n°73395971
spartak01
Posté le 22-08-2025 à 11:48:46  profilanswer
 

freddy021 a écrit :

L’article précise que l’IPC a changé comme par magie ses critères de classification, spécifiquement pour Gaza ?  
 
Chez les scientifiques analystes de l’IPC ça doit couiner de voir leur boulot servir d’alibi à une idéologie politique.


 
 
L'IPC aussi qui devient antisémite...  [:serumm:5]


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"Un jour nous irons vivre en Théorie parce qu'en Théorie tout va bien"
n°73396007
mikestewar​t
Air Roll Spinnin'
Posté le 22-08-2025 à 11:52:37  profilanswer
 

arthas77 a écrit :

Citation :

L’ONU déclare officiellement l’état de famine à Gaza
https://www.lemonde.fr/internationa [...] _3210.html



 
La réaction côté Bibi :  
 

Citation :

Israel's Ministry of Foreign Affairs has just accused the IPC of publishing a "tailor-made fabricated report to fit Hamas’s fake campaign".
 
It accuses the organisation of having "twisted its own rules and ignored its own criteria just to produce false accusations against Israel".
 
The ministry says the IPC "changed its own global standard", halving a threshold of those facing famine from 30% to 15% as well as "totally ignoring its second criterion of death rate". The IPC denies this accusation.
 
"The entire IPC document is based on Hamas lies laundered through organizations with vested interests," it adds.
 
The ministry goes on to claim "there is no famine in Gaza" citing 100,000 trucks of aid entering Gaza over nearly two years of war and a recent "sharp decline in food prices".
 
"Every forecast the IPC has made regarding Gaza during the war has proven baseless and completely false. This assessment too will be thrown into the despicable trash bin of political documents," the statement concludes.


 
Réponse de l'IPC :
 

Citation :

The IPC has rebutted Israel's accusations it cut its normal thresholds for famine for this report.
 
The answer is technical, but it amounts to different ways of assessing malnutrition in children under five depending on what evidence is available.
 
The IPC says that a 30% threshold is used when an assessment based on weight and height is conducted, but that this measure is not available in Gaza at the moment.
 
In its absence, a separate measure of the circumference of children's arms is used - which has a threshold declaring famine when 15% of children have arms under a certain size.
 
The IPC says this standard has been the case for over a decade - and has been used recently to assess famine in Sudan.
 
It adds that the use of arm circumference "does not represent a 'lowered threshold' in IPC methodology".
 
"Instead, it demonstrates the continued application of established IPC standards."


 
source : BBC
 
Allez pas sur le site de l'IPC il est train de souffrir en ce moment.  :o


Message édité par mikestewart le 22-08-2025 à 12:00:42
n°73396044
Raistlin M​ajere
i bouh at you !
Posté le 22-08-2025 à 11:57:42  profilanswer
 

freddy021 a écrit :

L’article précise que l’IPC a changé comme par magie ses critères de classification, spécifiquement pour Gaza ?  
 
Chez les scientifiques analystes de l’IPC ça doit couiner de voir leur boulot servir d’alibi à une idéologie politique.


fig1 : le déni


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Слава Україні  Feedback
n°73396119
chienBlanc
Posté le 22-08-2025 à 12:07:00  profilanswer
 

On en parle des 150 enfants israéliens qui n'ont pas pu entrer dans le parc d'attraction en France à cause des "convictions" du gérant ?  [:junk1e:3]  
 
https://www.franceinfo.fr/faits-div [...] 48506.html


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°73396149
webmail-75​000
Posté le 22-08-2025 à 12:11:24  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :

On en parle des 150 enfants israéliens qui n'ont pas pu entrer dans le parc d'attraction en France à cause des "convictions" du gérant ?  [:junk1e:3]  
 
https://www.franceinfo.fr/faits-div [...] 48506.html


antisémitisme lattant :pfff: dans quel monde vit-on...


---------------

mood
Publicité
Posté le 22-08-2025 à 12:11:24  profilanswer
 

n°73396184
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 22-08-2025 à 12:17:47  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :

On en parle des 150 enfants israéliens qui n'ont pas pu entrer dans le parc d'attraction en France à cause des "convictions" du gérant ?  [:junk1e:3]  
 
https://www.franceinfo.fr/faits-div [...] 48506.html


 

webmail-75000 a écrit :


antisémitisme lattant :pfff: dans quel monde vit-on...


 
Ça chouine pour 150 enfants qui ne peuvent pas entrer dans un parc d’attraction mais ça s’en fout de 20.000 enfants morts et des centaines qui crèvent actuellement de faim.
Et puis si ça permet à ces enfants israéliens de découvrir que leur pays est détesté dans le monde parce que leur gouvernement d’extrémistes organise un genocide, c’est une bonne chose  [:michel_cymerde:7]


---------------

n°73396192
mattgiver
joueur de bouse
Posté le 22-08-2025 à 12:18:55  profilanswer
 

freddy021 a écrit :

L’article précise que l’IPC a changé comme par magie ses critères de classification, spécifiquement pour Gaza ?  
 
Chez les scientifiques analystes de l’IPC ça doit couiner de voir leur boulot servir d’alibi à une idéologie politique.


Y en a ils pinaillent sur les détails tout de même  [:poutrella:1]


---------------
Je suis riche des biens dont je sais me passer.
n°73396207
chienBlanc
Posté le 22-08-2025 à 12:21:38  profilanswer
 

webmail-75000 a écrit :


antisémitisme lattant :pfff: dans quel monde vit-on...

Oui, c'est puant. On se croirait dans les années 30.  :(  
 
J'espère que le gérant va prendre cher.  :jap:


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°73396213
chienBlanc
Posté le 22-08-2025 à 12:23:07  profilanswer
 

Olivie a écrit :


 
Ça chouine pour 150 enfants qui ne peuvent pas entrer dans un parc d’attraction mais ça s’en fout de 20.000 enfants morts et des centaines qui crèvent actuellement de faim.
Et puis si ça permet à ces enfants israéliens de découvrir que leur pays est détesté dans le monde parce que leur gouvernement d’extrémistes organise un genocide, c’est une bonne chose  [:michel_cymerde:7]


Israël n'est pas détesté, à part par les antisémites bien sûr. Arrête ta propagande nauséabonde. Merci.


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°73396294
Messij
Posté le 22-08-2025 à 12:40:18  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


Israël n'est pas détesté, à part par les antisémites bien sûr. Arrête ta propagande nauséabonde. Merci.


La propagande vient de ton côté, tu assimiles des Israéliens à des Juifs. Ton comportement est antisémite.


Message édité par Messij le 22-08-2025 à 12:40:27

---------------
WOW chien beaucoup
n°73396308
djobidjoba
Posté le 22-08-2025 à 12:43:41  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :

On en parle des 150 enfants israéliens qui n'ont pas pu entrer dans le parc d'attraction en France à cause des "convictions" du gérant ? [:junk1e:3]

 

https://www.franceinfo.fr/faits-div [...] 48506.html


D'ici 2 pages ça sera prouvé chiffres à l'appui par la police pro-pal hfr 3.0 qu'il s'agit bien évidemment d'un coup monté par les Chechens et financé par Poutine, lui même à la solde de Netanyahou. [:logicsystem360:5]

n°73396331
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 22-08-2025 à 12:47:27  profilanswer
 

djobidjoba a écrit :


D'ici 2 pages ça sera prouvé chiffres à l'appui par la police pro-pal hfr 3.0 qu'il s'agit bien évidemment d'un coup monté par les Chechens et financé par Poutine, lui même à la solde de Netanyahou. [:logicsystem360:5]


Et après 200 pages,  les pro-genocides n’auront toujours pas compris que les actes du gouvernement Israëliens ont une conséquence sur ses citoyens  [:donkeyshoot]

Message cité 1 fois
Message édité par Olivie le 22-08-2025 à 12:47:47

---------------

n°73396336
webmail-75​000
Posté le 22-08-2025 à 12:48:05  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


Israël n'est pas détesté, à part par les antisémites bien sûr. Arrête ta propagande nauséabonde. Merci.


mais totalement !
 
Je ne cautionne pas tout ce qu'Israël fait, surtout en ce moment, mais je tiens à rappeler que ce qui se passe maintenant a vraiment débuté un certain 7/10...


---------------

n°73396340
arthas77
Posté le 22-08-2025 à 12:48:36  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :

On en parle des 150 enfants israéliens qui n'ont pas pu entrer dans le parc d'attraction en France à cause des "convictions" du gérant ?  [:junk1e:3]  
 
https://www.franceinfo.fr/faits-div [...] 48506.html


Citation :

La veille, le parc d'attractions avait toutefois annoncé sur sa page Facebook fermer ses portes jeudi 21 août à tous les réservataires, ""afin de réaliser une inspection complète des installations (...) suite à un fort épisode orageux"" de mardi.
https://www.tf1info.fr/justice-fait [...] 90093.html


Il y a 2 versions donc.
 
EDIT : https://pbs.twimg.com/media/Gy8dxT- [...] me=900x900

Message cité 1 fois
Message édité par arthas77 le 22-08-2025 à 12:55:13
n°73396384
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 22-08-2025 à 12:55:45  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


Israël n'est pas détesté, à part par les antisémites bien sûr. Arrête ta propagande nauséabonde. Merci.


Je suis en pause.
J’ouvre TikTok.
Première vidéo c’est TF1 qui parle de cet « incident ».
Je regarde les 3 premiers commentaires
 
https://img3.super-h.fr/images/2025/08/22/snapshot_101027544.jpg

Message cité 1 fois
Message édité par Olivie le 22-08-2025 à 12:56:16

---------------

n°73396396
chienBlanc
Posté le 22-08-2025 à 12:57:36  profilanswer
 

Olivie a écrit :


Je suis en pause.
J’ouvre TikTok.
Première vidéo c’est TF1 qui parle de cet « incident ».
Je regarde les 3 premiers commentaires
 
https://img3.super-h.fr/images/2025 [...] 027544.jpg

Et tu cautionnes ces commentaires antisémites ? T'as pas honte ?


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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°73396408
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 22-08-2025 à 12:59:35  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :

Et tu cautionnes ces commentaires antisémites ? T'as pas honte ?


Quel commentaire est antisémite ?  
Pour rappel ici le problème est qu’ils seraient israéliens.
On parle pas de discriminer des juifs.
Ou alors juifs = israéliens pour toi ?  :??:  Ça me semble nauséabond et antisémite si c’est ça que tu sous-entends  :heink:


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n°73396413
chienBlanc
Posté le 22-08-2025 à 13:00:41  profilanswer
 

Olivie a écrit :


Quel commentaire est antisémite ?  
Pour rappel ici le problème est qu’ils seraient israéliens.
On parle pas de discriminer des juifs.
Ou alors juifs = israéliens pour toi ?  :??:  Ça me semble nauséabond et antisémite si c’est ça que tu sous-entends  :heink:


Bien sûr qu'ils sont juifs. Prends nous pour des cons.  :sarcastic:  
T'as vraiment aucun honneur.


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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°73396414
spartak01
Posté le 22-08-2025 à 13:01:03  profilanswer
 

webmail-75000 a écrit :


mais totalement !
 
Je ne cautionne pas tout ce qu'Israël fait, surtout en ce moment, mais je tiens à rappeler que ce qui se passe maintenant a vraiment débuté un certain 7/10...


 
 
Et qu'avant le 07/10, les palestiniens vivaient en paix chez eux....  [:cabri74]


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"Un jour nous irons vivre en Théorie parce qu'en Théorie tout va bien"
n°73396420
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 22-08-2025 à 13:02:23  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


Bien sûr qu'ils sont juifs. Prends nous pour des cons.  :sarcastic:  
T'as vraiment aucun honneur.


Sois tu es de mauvaise foi soit ton QI est de 2 chiffres.
Le problème est qu’ils sont israéliens. Pas juifs.
Toi comprendre différence ou toi devoir retourner école ?


---------------

n°73396431
rionsnoir
Posté le 22-08-2025 à 13:03:55  profilanswer
 

Olivie a écrit :


Sois tu es de mauvaise foi soit ton QI est de 2 chiffres.
Le problème est qu’ils sont israéliens. Pas juifs.
Toi comprendre différence ou toi devoir retourner école ?


 
Tu as vu beaucoup de touristes russes se faire envoyer chier ?


---------------
Pseudo Nintendo: Mik
n°73396438
chienBlanc
Posté le 22-08-2025 à 13:04:22  profilanswer
 

Olivie a écrit :


Sois tu es de mauvaise foi soit ton QI est de 2 chiffres.
Le problème est qu’ils sont israéliens. Pas juifs.
Toi comprendre différence ou toi devoir retourner école ?


 
C'est la pirouette classique de tous les antisémites. Je ne te dis pas bravo.  
J'abandonne et te laisse dans ta haine. Tu es irrécupérable.  :jap:


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°73396449
CoyoteErab​le
Dorée et Colorée
Posté le 22-08-2025 à 13:07:23  profilanswer
 

Est-ce qu'on pourrait pas discriminer ChienBlanc du topic ? Pour cause d'orage.


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Bloqué par Végétarien Garçon
n°73396453
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 22-08-2025 à 13:07:46  profilanswer
 

rionsnoir a écrit :


 
Tu as vu beaucoup de touristes russes se faire envoyer chier ?


Faites moi une pirouette puis une culbute maintenant  

Citation :

Le 28 juillet, deux femmes russes s’étaient vu refuser l’entrée du lieu touristique du fait de leur origine. L’une d’elles, journaliste de profession âgée de 31 ans, avait témoigné auprès de l’Agence France-Presse avoir été « bouleversée » par cette interdiction. Arrivée en France « il y a cinq mois », elle avait « justement » fui la Russie car elle était « opposée à la guerre », avait-elle confié.


 
https://www.lemonde.fr/internationa [...] _3210.html


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n°73396507
freddy021
Les Français qui dégomment
Posté le 22-08-2025 à 13:16:28  profilanswer
 

Assez audacieuse l’excuse du parc d’activité qui décide de fermer pour inspection de ses installations en pleine saison  [:donkeyshoot]
Le gérant qui suggère aux employés d’exercer leur droit de retrait pour une simple journée d’inspection ? Audacieux également  [:freddy021:7]

Message cité 1 fois
Message édité par freddy021 le 22-08-2025 à 13:17:17

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Israélien dans l’âme, français par hasard mais Macroniste invétéré.
n°73396517
mantel
Posté le 22-08-2025 à 13:18:07  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


 
C'est la pirouette classique de tous les antisémites. Je ne te dis pas bravo.  
J'abandonne et te laisse dans ta haine. Tu es irrécupérable.  :jap:


 
Et la pirouette d’assimilé  israelien avec juif avec sioniste a aussi bon dos pour ne pas remettre en question les comportements les plus problématiques.
C’est cette amalgame volontairement fait par les israelien afin de pouvoir faire des procès en antisémitisme a chaque remise en cause de la politique menée par Israël qui est en train de se retourner contre eux maintenant que le plafond de verre est en train de sauter...

n°73396521
chienBlanc
Posté le 22-08-2025 à 13:19:28  profilanswer
 

freddy021 a écrit :

Assez audacieuse l’excuse du parc d’activité qui décide de fermer pour inspection de ses installations en pleine saison  [:donkeyshoot]
Le gérant qui suggère aux employés d’exercer leur droit de retrait pour une simple journée d’inspection ? Audacieux également  [:freddy021:7]


 
Oui, ça ressemble à une excuse bidon pour éviter les sanctions.  :jap:


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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°73396533
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 22-08-2025 à 13:21:35  profilanswer
 

mantel a écrit :


 
Et la pirouette d’assimilé  israelien avec juif avec sioniste a aussi bon dos pour ne pas remettre en question les comportements les plus problématiques.
C’est cette amalgame volontairement fait par les israelien afin de pouvoir faire des procès en antisémitisme a chaque remise en cause de la politique menée par Israël qui est en train de se retourner contre eux maintenant que le plafond de verre est en train de sauter...


Ils font l’amalgame quand ça les arrange.
On dirait que ça cherche n’importe quel prétexte pour chouiner  [:azymantiop:3]  
Les israéliens découvrent petit à petit qu’on ne peut pas commettre un genocide sans se prendre un retour de flamme  [:michel_cymerde:7]


---------------

n°73396553
spartak01
Posté le 22-08-2025 à 13:23:39  profilanswer
 

rionsnoir a écrit :


 
Tu as vu beaucoup de touristes russes se faire envoyer chier ?


 
On leur complique un peu la tache quand même...  

Citation :


Sofia a obtenu un visa de tourisme sans trop de problèmes dit-elle, mais s'il est toujours possible officiellement aux touristes russes de venir en Europe les conditions de délivrance des visas se sont quand même durcies. Marina, une autre moscovite qui voulait absolument venir en France a dû pour cela faire quelques acrobaties. "Le projet était d'aller voir un concert de Sting en France avec des amies. Malheureusement il n’a pas été possible d’avoir un visa direct pour la France, explique-t-elle. Donc nous nous sommes retournées vers la Hongrie qui semblait être une une bonne option. Les Hongrois nous ont délivré un visa. Et nous sommes donc allés à Budapest, et de là nous avons pris un avion pour la France."
https://www.radiofrance.fr/francein [...] 23-3161420


 

Citation :

La question s’est posée ces derniers jours après l’interdiction de l’accès au Château de Vincennes à des ressortissantes russes.
https://www.franceinfo.fr/replay-ra [...] 40626.html


 
Mais si tu veux qu'on sanctionne Israël comme la Russie l'a été sur les plans économiques, sportifs, culturels, moi ça me va...  :jap:  
 
Avoir un dirigeant criminel de guerre, dans un cas comme dans l'autre, n'est pas anodin...


---------------
"Un jour nous irons vivre en Théorie parce qu'en Théorie tout va bien"
n°73396571
mantel
Posté le 22-08-2025 à 13:26:39  profilanswer
 

Ne devrai pas etre anodin...pour Israël pour le moment c’est business as usuel...bien que l’opinion publique commence a se retourner et que l’on commence a voir de premier effet...

n°73396585
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 22-08-2025 à 13:28:20  profilanswer
 

Et pour préciser, je suis totalement pour mettre les russes au ban de l’humanité avec les Israéliens et de tout leur interdire.
 
Moi je ne plains pas les ukrainiens en fermant les yeux sur les palestiniens  [:michel_cymerde:7]


Message édité par Olivie le 22-08-2025 à 13:29:30

---------------

n°73396637
rionsnoir
Posté le 22-08-2025 à 13:36:43  profilanswer
 

Olivie a écrit :


Faites moi une pirouette puis une culbute maintenant  

Citation :

Le 28 juillet, deux femmes russes s’étaient vu refuser l’entrée du lieu touristique du fait de leur origine. L’une d’elles, journaliste de profession âgée de 31 ans, avait témoigné auprès de l’Agence France-Presse avoir été « bouleversée » par cette interdiction. Arrivée en France « il y a cinq mois », elle avait « justement » fui la Russie car elle était « opposée à la guerre », avait-elle confié.


 
https://www.lemonde.fr/internationa [...] _3210.html


 
On notera la différence de volume.  
 
Et tu trouves ça justifié du coup ? :)


---------------
Pseudo Nintendo: Mik
n°73396640
incubusss
s.c.i.e.n.c.e
Posté le 22-08-2025 à 13:37:13  profilanswer
 

On en vient à considérer que discriminer des enfants sur le simple fait de leur nationalité (ils n'étaient pas en représentation de leur pays sous quelque forme que ce soit, et ce sont des enfants...) était acceptable. Ce n'est peut être pas dans tous les cas une prise de position antisémite, mais c'est à minima raciste. A vous de voir si c'est plus respectable...

n°73396653
ledauphino​is
Pour un BSW en France !
Posté le 22-08-2025 à 13:39:08  profilanswer
 

Olivie a écrit :


Et après 200 pages,  les pro-genocides n’auront toujours pas compris que les actes du gouvernement Israëliens ont une conséquence sur ses citoyens  [:donkeyshoot]


 
Mais les pro-massacres du 7 octobre 2023 ont-ils compris de leur côté que les actes du "gouvernement" du Hamas ont une conséquence sur ses citoyens ?
 
On voit bien qu'il y a des conséquences dans tous les côtés, mais le point est qu'il devrait ne pas y en avoir.
 

Citation :

Ça chouine pour 150 enfants qui ne peuvent pas entrer dans un parc d’attraction mais ça s’en fout de 20.000 enfants morts et des centaines qui crèvent actuellement de faim.


 
Dans un cas, c'est dans une zone étrangère, où la France n'exerce aucune autorité, dans l'autre, c'est en France.
Je ne demande pas aux autorités françaises de donner des leçons et faire des gesticulations à l'étranger (que ce soit pour les Palestiniens, les Israéliens, les Ukrainiens ou qui on voudra), en revanche, j'attends d'elles qu'elles assurent le respect des lois en France.


---------------
L'ultracrépidarianisme est le fléau des fora internet. Sapiens nihil affirmat quod non probet. https://fr.wikipedia.org/wiki/Rasoir_(philosophie)
n°73396660
belisarios
Posté le 22-08-2025 à 13:40:25  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :

 

C'est la pirouette classique de tous les antisémites. Je ne te dis pas bravo.
J'abandonne et te laisse dans ta haine. Tu es irrécupérable.  :jap:

 

Chien tu me fais penser a Trump qui dit "votre premier ministre"  a des juifs américains en parlant de Netanyahou ou qui leur dit "nous aimons votre pays [Israël]"  alors que leur pays,  c'est les États Unis.  

 

https://www.lemonde.fr/blog/filiu/2 [...] m-disrael/

 

Ta defense des Français Juifs et d'Israël que tu as tendance a amalgamer me parait être motivée politiquement.  

 

"Qu'est-ce qu'un philosémite ? C'est un antisémite qui aime les Juifs".  je te laisse méditer la dessus.  

 

Ceci dit,  pourquoi aller chercher l'infraction de discrimination fondée sur la religion quand il existe une prohibition toute aussi effective de la discrimination fondée sur la nationalité ? Poser la question c'est déjà un peu y répondre.  

  


Message édité par belisarios le 22-08-2025 à 13:45:05
n°73396700
spartak01
Posté le 22-08-2025 à 13:47:32  profilanswer
 

ledauphinois a écrit :


 
Mais les pro-massacres du 7 octobre 2023 ont-ils compris de leur côté que les actes du "gouvernement" du Hamas ont une conséquence sur ses citoyens ?
 


 
 
"les pro-massacre s du 7 octobre" ? tu te relis avant de poster ?  :pfff:  
 
Pro veut dire être pour, en accord avec... Tu connais quelqu'un sur ce forum qui se soit réjoui ou a minimla ait approuvé les massacres du 7/10 ,
 
Par contre, t'en as quelques uns qui approuvent sans honte aucune le massacre permanent de Gaza et/ou qui tentent grossièrement, à l'ai de fake-news et enculage de mouches, de le minimiser....


---------------
"Un jour nous irons vivre en Théorie parce qu'en Théorie tout va bien"
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