Reprise du message précédent :

 
c'est l'equivalent d'un random op-ed, le fait que ce soit dans le Lancet n'y change pas grand chose amha
chiffres au pifometre, pour rester poli

le Hamas qui est pas foutu de determiner combien d'otages sont encore en vie, mais a qui il faut accorder toute confiance pour un decompte journalier de victimes (toutes civiles) palestiniennes    

Caron est un excellent député, réélu au premier tour. Je ne savais pas qu'il l'avait posté mais c'est pas étonnant de la part de quelqu'un qui s'inquiète des agissements d'Israël.  
 
Israël interdit aux journalistes de venir constater sur place ce qu'il se passe à Gaza et dans les territoires qu'ils occupent illégalement donc à un moment il faut faire avec les chiffres que l'on a.

 
Caron est une grosse merde antisemite.  
 
- meurtre d'Ilan Halimi, en France
Caron : "oui mais les enfants palestiniens"
 
- viol d'une gamine juive en France
Caron : "oui mais sinon cette famille Rom, on en parle pas ?"
 
je ne sais pas si c'est purement par electoralisme ou s'il deteste reellement les Juifs, mais il peut bien aller se faire foutre.

ça l intéresse depuis qu il a rejoint Mélanchon, mais son parti c est "Révolution Écologique pour le Vivant" qu il a complétement délaissé car ça interesse pas grand monde comme son film sur Gaza que ses confrères de LFI ne sont meme pas aller voir  

Il n'est pas non plus trop fâché contre Pitoune: https://www.lejdd.fr/politique/pout [...] nne-143267

 
comme souvent chez l'extreme-gauche qui se pretend "anti-imperialiste" et qui est en fait implicitement ou explicitement le soutien de divers dictateurs eux meme imperialistes (Poutine, Assad, etc)

C'est pas Caron le sujet mais le papier du Lancet.

 
C'est comme ca qu'une nation s'écroule de l'intérieur: quand au final cela ressortira, que restera t'il de soutien à Israel?
 

 
Je vois pas le rapport.
C'est comme dire que l'Ukraine devrait arrêter de se battre pour que les russes arrêtent de les bombarder? Bizarre façon de voire.
 

 
https://mediabiasfactcheck.com/972-magazine/
 
Media de gauche, factuel haut. On peu parier que les témoignages sont bien réel. Il va falloir trouver autre chose.
 

 
Les LFI sont des FDP collaborationnistes et 'antisioniste' (plutôt antisémite sous couvert de...)
 
Le problème d'Israel ça va être de digérer les horreurs commises de leur côté, évidement que le Hamas est un ramassis d'individus qui ne manquera pas à la planète.
Pourtant, cette façon de gérer le conflit était vraiment nécessaire?

 
L'Ukraine n'a pas declenche la guerre avec la Russie. Le Hamas (et autres groupes armés a Gaza) a declenche cette guerre.
L'Ukraine n'a pas kidnappe et retenu en otage des civils russes. Le Hamas (et autres groupes armés a Gaza) ont kidnappe et continuent de retenir en otage des civils.
L'Ukraine n'a pas promis de recommencer le massacre de civils qui a declenche cette guerre "autant de fois que necessaire". Le Hamas l'a promis explicitement via des interviews.
L'Ukraine n'est pas financee et armee par une dictature qui a pour objectif de detruire la Russie. Le Hamas (et autres groupes armés a Gaza) est finance par la Republique Islamique d'Iran qui annonce explicitement vouloir detruire Israel.
 
J'espere que c'est suffisamment clair.
 

 
on attend toujours les suggestions alternatives pour debarasser la region du Hamas...

C’est pas un papier du Lancet

Oui en temps normal, en temps de guerre ce n’est pas le cas vue qu’ils s’appuient sur Local Call et des témoignages anonymes. Rien à voir avec leurs articles habituels qui reprennent et commentent des journaux mainstream.
C’est bien de se renseigner mais c’est mieux de le faire jusqu’au bout  

C'est bien de se rassurer comme on peu, mais à un moment il faut savoir se remettre en cause.

Quel est l'intérêt de ce magazine de raconter des histoires? Evidement qu'il est classé à gauche, mais sa réputation est plutôt bonne. C'est un peu facile de balayer ces témoignages d'un revers de main. De toutes manières, à la fin l'histoire et le temps jugeront.

+1
 
mais il faut reconnaitre qu'il y a eu enormement de fake news et autres chiffres/faits debunkes parfois dans les jours, parfois dans les semaines qui suivent
donc, bon...

Quand sur 400.000 réservistes tu ne trouves rien de mieux que 5 témoignages dont 4 anonymes, y’a de sérieuses raisons de douter.
 
Je suis d’accord sur la fin.

 
Ça avait beaucoup choqué à l’époque sa sortie a propos d’ilan et pas que des juifs. Donc oui, pour ça, le reste, l’ensemble de son œuvre, je plussoie, qu’il aille bien se faire foutre et plutôt aller parler aux mouches, comme il est anti spéciste, ça ne le gênera pas  

     
C'est bien, continue comme ça.

Typiquement, quand on parle d’un « papier du Lancet », ça désigne un article scientifique qui est passé par le peer-review, parce que c’est un journal scientifique.
 
Ici ce n’est pas le cas, c’est « juste » une lettre dont la méthodologie et les résultats scientifiques n’ont pas été validés.
 
Ça reflète peut-être une opinion d’un des éditeurs ou de l’éditeur en chef qui a jugé opportun de la publier, mais ça n’a pas de valeur scientifique et (amha) c’est le genre d’affirmations fantaisistes qui sera vite debunkée.

Puisque Israël n'autorise pas les journalistes et que Gaza est un tas de ruine avec  des autorités en déroute, sur quoi te base tu pour affirmer d'un ton péremptoire que ces chiffres sont faux et fantaisistes ?

Gaza: plusieurs dizaines de morts dans une nouvelle frappe contre une école imputée à Israël

Il y a des images assez terribles qui circulent sur le moment de la frappe, avec des dizaines d'enfants jouant au foot. Visiblement ça n'a pas empêché l'armée de frapper.

Les ratios combattants/civils et les chiffres de l’armée  
 
À la rigueur, même si tu prenais les chiffres aléatoires du Hamas pour argent comptant, et que tu y appliquais le ratio combattants/civils de l’armée (qui corroborerait +- le nombre de combattants du Hamas neutralisé) ben tu es à des ordres de grandeur en dessous…
 
Mais le ton péremptoire, c’est surtout celui de cette lettre dans le Lancet. Ça ne se base sur rien.

Encore plusieurs civils israéliens tués par des tirs du Hezbollah au nord.
 
C’est toutes les semaines maintenant.  
 
On attend toujours la « communauté internationale »  

Tu m’étonnes qu’ils ne disent rien, il y a tous les ingrédients de leur recette magique :  
Diplomatie    
Résolution de l’ONU    
Force internationale    
Riposte mesurée    
 
On voit le résultat  

« Et X ils sont anti sémites peut être ? »    
Remplacez X par l’ONG de votre choix et vous avez l’argumentaire typique de tous les idiots des internets qui feignent de ne pas voir le « source washing » grossier autour des chiffres et des rapports.
 
Exemple typique démontré dans de thread :
https://x.com/markzlochin/status/18 [...] cyeYn8MWdw
 

Tous les comptables des mafias du monde prennent des notes, c’est du grand art  

 
l'école, cette fabrique à terroristes...
merci Bibi

 
L'élection du nouveau 'président' Iranien à pas calmé les esprits du Hezbollah on dirait. Une vrai plaie ceux la.
 
De toutes manières, c'est les gardiens de la révolution les vrais dirigeants.

On dirait bien qu' Israël à son Vietnam.
 
Ca sent de moins en moins bon pour Israël cette histoire... Embourbé dans les combats dans la bande de Gaza, pas de début de solution contre le Hezbollah, Israël est dans l'impasse.

Franchement, au point où ils en sont, autant aller au bout des choses. Ils envoient le paquet pendant quelques jours (de toute façon, il y aura des morts injustes) pour détruire les capacités destructives du Hamas et du Hezbollah.

 
 
On connait déjà le résultat: ça marchera pas.
 
A moins de convaincre les parties prenantes que la réponse est politique. Encore faudrait il que le Hamas veuille en convenir... C'est pas gagné.
 
.

detruire les capacites destructives du Hezbollah, c'est quasi infaisable sans raser la moitie du pays
pour l'instant c'est tjs du niveau d'assassinats ciblés
detruire les capacites destructives du Hamas, c'est en cours, mais ca prend du temps (histoire d'eviter d'avoir trop de victimes civiles j'imagine)
 
detruire les capacites politiques/strategiques, par contre, ce sera pour plus tard

Attention âmes sensibles s’abstenir  
 
https://www.cinemutins.com/gaza-apr [...] watch/2034

 
 
Tu peux clarifier ta pensée quand tu dis aller jusqu’au bout ? Il reste quoi à détruire ? Jusqu’à combien de victimes « collatérales » c’est acceptable ?

 
Ouch    

https://www.timesofisrael.com/idf-c [...] -unrwa-hq/
 

 
https://www.timesofisrael.com/idf-a [...] te-report/
 

 
On est en juillet, donc c'est les vacances. Il n'est pas censé y avoir d'enfants dans les écoles en ce moment.
 
 
En vrai, c'est moche, mais jamais le Hamas n'apprendra en évitant de se cacher dans ces lieux pour éviter que ce genre de drame arrive. Au contraire même, il les recherche pour sa propagande, que voilà de grands protecteurs des Palestiniens ...

L'armée peut aussi éviter de bombarder une école pleine de civils, mais visiblement elle ne veut pas apprendre non plus.

 
Ah, ok, je vais dire ça à mon fils qui est en centre aéré dans les bâtiments d'une école.  Il n'est pas censé y avoir d'enfants dans les écoles en ce moment gamin !  

+1 Caron est une méprisable sous merde tellement typique de la gauche bobo ou caviar. Le genre de mec à donner des leçons d'humanisme alors qu'il met ses enfants dans une école à Versailles et se croit au dessus des règles.

Un être abject qui ne mérite que le plus profond mépris.

Au bout d quart d'heure, toujours pas un mot sur les israéliens kidnappés.
Et un reportage réalisé par des journalistes locaux, les mêmes du 7 octobre ???

 
même ici tu ponds des âneries  
caron ? excellent député ? louis boyard aussi j'imagine ?
 
ou alors tu troll

Et puis si ça se trouve ce sont des images studios