Conflit au moyen-orient (Israël, Palestine ...) [Warning Modération]

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Auteur	Sujet : Conflit au moyen-orient (Israël, Palestine ...) [Warning Modération]

LeGrandMatheux

Animateur

Reprise du message précédent :
Je veux bien te croire pour ta tante. [:bitru]

Forcément, depuis les attentats (ça fait presque 2 ans) et la réponse *de l'armée israélienne depuis , les discussions à table doivent être bien virulentes. On a l’impression que tout le monde est tiraillé ou du moins c’est comme ça que je le perçois. + ces plateaux télé absurdes où chaque parti politique /panels "d'experts" en France ou au US/UK s’accrochent à n’importe quel sujet périphérique autour du conflit pour grappiller des points et tirer la couverture vers soi … Pas étonnant que la majorité ont des émotions ambivalentes ... [:jeanmichel_covid:3] (mais pas que, cf pays Anglo-saxons)

Même si je crois qu'on reste les champions du monde en la matière, niveau aliénation. [:moonblood4:8]

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Message édité par LeGrandMatheux le 29-06-2025 à 09:59:46

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Un Milliard de mouches ne peuvent pas se tromper.

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roland-

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New-Cocovitsch

Best by Test

eP0k__ a écrit :

Ton subreddit de merde a été ban et en plus elle a pas 18 mais 22 ans cette conne

Une sous-merde que cette fille en effet…foi de Dragon Céleste..

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Rasthor

Theolaitouais a écrit :

Citation :

La ministre israélienne des colonies, Orit Strook (sionisme religieux), rejoindra le cabinet de guerre, en prévision du rétablissement des colonies à Gaza et de la poursuite de leur expansion en Cisjordanie. Strook a également appelé à l'établissement de colonies israéliennes dans le territoire libanais occupé.

https://x.com/EpshtainItay/status/1855872643880112495

On en parle peu d'Orit Strook. Pourtant elle est intéressante: https://fr.wikipedia.org/wiki/Orit_Strook

Citation :

Orit Strook, née le 15 mars 1960 à Jérusalem (Israël), est une femme politique israëlienne, membre du Foyer juif puis du Mafdal - Sionisme religieux. Députée à la Knesset, elle est ministre des Implantations et des Missions nationales dans le gouvernement Netanyahou VI depuis décembre 2022.

1) "Mafdal - Sionisme religieux" est le parti dont le président n'est autre que Bezalel Smotrich.
2) "ministre des Implantations" = "ministre des Colonies" ("Minister of Settlements and National Missions" ). C'est un tout nouveau poste créé pour l'occasion du nouveau gouvernement formé en 2022. Très peu d'info dans les wiki en et fr. Et encore moins sur HFR. Il y a un article du JPost: https://www.jpost.com/israel-news/p [...] cle-732064

Citation :

Struck announced that she intends to accelerate development programs for weakened areas in rural towns, promote decisions and legislation to allow growth in rural towns, advance settlement in Judea and Samaria, legalize outposts and strengthen Jewish-Zionist identity throughout the country.

On est clairement sur une politique ultra-agressive anti-palestinien, anti-arabe et anti-chrétien.

Citation :

The minister also said she intends to carry out a comprehensive reform of national service to include professional training, improve conditions and form an educational and moral environment for young women in the service program.

"Un esprit sain dans un corps sain."
https://www.cheminsdememoire.gouv.f [...] talitaires

Citation :

According to the deal, the authority is supposed to handle “the strengthening and the formation of the national-Jewish identity in all public systems.” The authority is budgeted to receive NIS 100 million in its first year.

3) Décembre 2022, c'est AVANT le 7 octobre 2023 (piqûre de rappel pour ceux qui pensent que "tout a commencé le 7 octobre" ).

Citation :

Aux élections législatives de 2021, Orit Strook figure en cinquième position sur la liste du Parti sioniste religieux[7] ; elle est élue et fait son retour à la Knesset[8]. En décembre 2022, elle suggère que les médecins pourraient refuser de traiter les homosexuels si cela était en conflit avec leurs croyances religieuses[9].

Quand je disais que les droits des homosexuels ne sont pas garantis à vie en Israël... [:littlebill]

Citation :

En mai 2024, elle s'oppose à un éventuel accord de cessez-le-feu dans la guerre entre Israël et le Hamas, qui proposait qu'Israël cesse les hostilités en échange de la libération des otages israéliens par le Hamas. En réponse aux efforts américains pour négocier un cessez-le-feu, Orit Strook déclare que les États-Unis « ne méritent pas d'être qualifiés d'amis de l'État d'Israël »[12],[13].

[:so-saugrenu22:2]

Et il manque deux dossiers sur le wiki français:
https://en.wikipedia.org/wiki/Orit_Strook#Controversies
https://www.ynetnews.com/articles/0 [...] 71,00.html
Un de ses fils a déjà kidnappé et torturé un enfant palestinien, visiblement dans le but de le tuer (et a aussi tué un de ses agneaux):

Citation :

In 2007, Strook's son Zviki Strook was convicted of kidnapping and torturing a Palestinian boy, who was found hours later, naked, handcuffed, unconscious and wounded with severe injuries after the attack in a field. Zviki Strook was sentenced to 30 months in prison. Despite the conviction, Orit Strook defended her son, and in response to the ruling, she stated that, "Unlike the Court, who preferred to believe the Arab witnesses, we are sure of Zvi's innocence, and are hurting from the success of his haters and would assist him to deal with the difficult sentence imposed on him".[2][3][4]

=> Il a pris 18 mois de prison. Rhooo c'est bon, y'a pas eu mort d'homme. [:michel_cymerde:7]

Et surtout un GROS:

Citation :

In April 2025, one of Strook's daughters, Shoshana, filed a police complaint in Italy, accusing both of her parents and a brother of sexually abusing her when she was a child.[5] Later, she returned to Israel, and also filed a complaint with Israeli Police. The investigation by Lahav 433 Anti-Corruption Unit was subject to a gag order, and therefore, Israeli news outlets were prohibited from publishing further details or even mentioning that the charges are against Minister Strook.[6] Shoshana Strook alleged that both parents filmed what she called ″sexual rituals″, exploiting her and offering the videos as child pornography.[7]

Ca sent bon la grosse famille de dégénérés sectaires.... ou alors elle affabule ? :??:
Et que dire de l'interdiction pour la presse d'en parler ? :??:
Plus de détails ici: https://www.richardsilverstein.com/ [...] ual-abuse/

Mais si c'est avéré, il y aurait ainsi une pédopornographe incestueuse dans le gouvernement israëlien. L'idéal sioniste en prend un coup.

roland-

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Rasthor

roland- a écrit :

C est quoi un Dragon Céleste?

A la base, c'est un truc One Piece: https://onepiece.fandom.com/fr/wiki [...] 3%A9lestes

Mais c'est devenu un truc conspi pour désigner les Juifs: https://fr.wikipedia.org/wiki/Dragons_c%C3%A9lestes. [:shamshir:7]

Message édité par Rasthor le 29-06-2025 à 10:46:35

LeGrandMatheux

Animateur

New-Cocovitsch a écrit :

Une sous-merde que cette fille en effet…foi de Dragon Céleste..

Doucement quand même. [:baron lichteinberg:4]

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Un Milliard de mouches ne peuvent pas se tromper.

radio comptoir

Interdisons les TT !

LeGrandMatheux a écrit :

Je veux bien te croire pour ta tante. [:bitru]

Forcément, depuis les attentats (ça fait presque 2 ans) et la réponse *de l'armée israélienne depuis , les discussions à table doivent être bien virulentes. On a l’impression que tout le monde est tiraillé ou du moins c’est comme ça que je le perçois. + ces plateaux télé absurdes où chaque parti politique /panels "d'experts" en France ou au US/UK s’accrochent à n’importe quel sujet périphérique autour du conflit pour grappiller des points et tirer la couverture vers soi … Pas étonnant que la majorité ont des émotions ambivalentes ... [:jeanmichel_covid:3] (mais pas que, cf pays Anglo-saxons)

Même si je crois qu'on reste les champions du monde en la matière, niveau aliénation. [:moonblood4:8]

Alors le côté communautariste solidaire avec Israël et le décomplexion de plus spécifique de la tante de ma femme sur les musulmans, c’est antérieur au 7 octobre, même si effectivement depuis, le langage est encore plus fleuri. Après dieu merci je côtoie des juifs vachement plus mesurés et critiques sur la politique étrangère et palestinienne de bibi.

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Message édité par radio comptoir le 29-06-2025 à 10:52:15

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Sanctionner, c'est échouer

CoyoteErable

Dorée et Colorée

gagaches a écrit :

Ok...
Donc tous les poncifs et EDL et un beau "mdr" face à des éléments de critique argumentés.

T'es juste venu troller ou déverser ta merde buccale sans chercher à comprendre.?

Y'a rien d'argumentés, vous êtes juste complètement hystériques et vous abusez de procédés rhétoriques pour ne jamais avoir à répondre.

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Bloqué par Végétarien Garçon

CoyoteErable

Dorée et Colorée

roland- a écrit :

Non mais surtout que si l'idée c'est de dire que les renseignements israéliens sont omniscients et qu'il est impossible que les Palestiniens puissent faire une attaque sans qu'elle soit déjouée ou voulue par les services. Admettons pour la beauté de l'exercice.

En ce cas, est ce qu il est pas horriblement sadique de laisser les Palestiniens poursuivre dans la voie de la lutte armée ?

Par contre on a le droit d'affirmer que l'aide humanitaire est le monopole du Hamas et qu'il convient donc de l'interdire, que les enfants qui crèvent sont des combattants et qu'attaquer le gouvernement c'est attaquer les juifs.

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Bloqué par Végétarien Garçon

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Burracho

CoyoteErable a écrit :

Oui oui, ne discutons jamais de la gestion faite par le Likoud du 7 octobre, après tout : un massacre de civils israéliens et une guerre sale en réponse par Tsahal, qui sauve le cul d'un premier ministre qui tentait de mettre au pied la justice, ça ne se discute pas.

Par contre on a le droit d'affirmer que l'aide humanitaire est le monopole du Hamas et qu'il convient donc de l'interdire, que les enfants qui crèvent sont des combattants et qu'attaquer le gouvernement c'est attaquer les juifs.

Bienvenu dans le monde multipolaire voulue par les Brics et prônait par la LFI et ses militants entre deux fakes news sur un comateux du coude du côté de Tolbiac

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roland-

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fatah

Burracho a écrit :

Bienvenu dans le monde multipolaire voulue par les Brics et prônait par la LFI et ses militants entre deux fakes news sur un comateux du coude du côté de Tolbiac

Et en français ça donnerait quoi ?

Message cité 2 fois

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Mon image publique est étonnamment négative, est-ce à cause de mon hobbie qui consiste à gifler des orphelines ? | Je dois aller faire quelque chose de masculin, tel conquérir une nation ou uriner debout.

CoyoteErable

Dorée et Colorée

fatah a écrit :

Et en français ça donnerait quoi ?

Son cerveau est atrophié, faut laisser couler.

Message cité 1 fois

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Bloqué par Végétarien Garçon

radio comptoir

Interdisons les TT !

fatah a écrit :

Et en français ça donnerait quoi ?

Que les responsables des crimes de guerre commis par un gouvernement israëlien d'extrême droite, c'est en fait de la faute de LFI. De rien. Niveau de déresponsabilisation over 9000. Mais ça fait partie des EDL habituels.

Message édité par radio comptoir le 29-06-2025 à 13:35:39

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Sanctionner, c'est échouer

Burracho

CoyoteErable a écrit :

Son cerveau est atrophié, faut laisser couler.

Ce qui est bien avec toi c’est que tu reagis toujours de la façon attendu et qui va contre tes intérêts :jap:

La bêtise ce n’est pas de se tromper une fois c’est reproduire systématiquement la même erreur.

Message édité par Burracho le 29-06-2025 à 12:05:23

LeGrandMatheux

Animateur

radio comptoir a écrit :

Ah, sur le plan communautaire, je comprends tout à fait — surtout quand on voit le nombre de personnages monomaniaques, plus ou moins inquiétants, qui gravitent dans ce genre de sphères. [:stinson barney]

En revanche, quand on élargit l’échelle au-delà du cadre familial ou des petites communautés juives locales, on constate une forme de prise de distance de certaines communautés juives par rapport à la politique de l’État israélien. Cela va parfois jusqu’à des appels explicites qui [:apges:5] pê la tête à certains ici.

[:evil02]

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Un Milliard de mouches ne peuvent pas se tromper.

zim_zum63

Ni en pedo !!!

LeGrandMatheux a écrit :

Juifs ≠ Israéliens ≠ État D'Israël, ce topic n'est pas vraiment représentatif de ce que pense la diaspora juive et même les Israéliens qui sont en Europe si tu veux faire des raccourcis. Jamais croisé un Freddy ou Veggie irl.

Ma compagne est juive et faut pas lui parler d'Israel parce que sinon elle s'énerve très fort et très vite.
Sa mère et plutôt entre les 2.
La meilleure amie (qui se trouve être juive) de ma belle-mère est plutôt en mode "mort aux Palestiniens"

Voilà j'avais envie de le dire

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Vous voulez pas un whisky d'abord ?

LeGrandMatheux

Animateur

Je ne m'en mêle pas non plus à table, par contre j'écoute. [:kelly_viendansmonli:8]

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Un Milliard de mouches ne peuvent pas se tromper.

roland-

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Maouuu

Cherche caresses/croquettes

New-Cocovitsch a écrit :

Une sous-merde que cette fille en effet…foi de Dragon Céleste..

Tu n'as pas l'air d'avoir les griffes les plus affutées du bestiaire ...

Olivie

SUUUUUUUUUUUUUU

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Rasthor

roland- a écrit :

J ignore les conversations la plupart du temps. Quand on me relance fortement, je demande à ce que l'on me cite 5 villes en Cisjordanie, ou deux trois dates sur le conflit.

Généralement on parle d'autre chose assez rapidement

De tête: Naplouse, Hebron, Ramallah, Betlehem et Jerusalem.
J'ai bon ? [:dawa]
PS: désolé pour l'ortho.

Olivie

SUUUUUUUUUUUUUU

roland- a écrit :

J ignore les conversations la plupart du temps. Quand on me relance fortement, je demande à ce que l'on me cite 5 villes en Cisjordanie, ou deux trois dates sur le conflit.

Généralement on parle d'autre chose assez rapidement

Et la Palestine n’a jamais existé car y a pas de lettre P en arabe

Message cité 2 fois

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Rasthor

Olivie a écrit :

https://img3.super-h.fr/images/2025 [...] f00ac6.jpg

Glastonbury est un bastion """progressiste""", donc pas étonnant.

joams

Olivie a écrit :

Et la Palestine n’a jamais existé car y a pas de lettre P en arabe

Le pays de Canaan [:flambi:1]

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"si vous lisez ce que tout le monde lit, vous ne pouvez penser que ce que tout le monde pense" Haruki Murakami

roland-

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Olivie

SUUUUUUUUUUUUUU

roland- a écrit :

Voilà, c'est aussi pour ça qu'il n'y a pas de paix.

Y avait la paix avant l’arrivée des européens de l’Est en Palestine [:michel_cymerde:7]

Message cité 2 fois

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joams

Olivie a écrit :

Y avait la paix avant l’arrivée des européens de l’Est en Palestine [:michel_cymerde:7]

Le "avant" tu le situe quand? [:anchois]

Message cité 2 fois

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"si vous lisez ce que tout le monde lit, vous ne pouvez penser que ce que tout le monde pense" Haruki Murakami

Olivie

SUUUUUUUUUUUUUU

joams a écrit :

Le "avant" tu le situe quand? [:anchois]

Avant les premiers attentas terroristes de la haganah

Message cité 1 fois

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roland-

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

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Olivie

SUUUUUUUUUUUUUU

roland- a écrit :

Ya pas la lettre P on a dit.

Ça tombe bien en arabe ça se prononce Falestine

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bobe

Filasṭīn si je me fie à wikipedia [:moundir]

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freddy021

Les Français qui dégomment

joams a écrit :

Le "avant" tu le situe quand? [:anchois]

Quand il y’avait des dhimmis heureux de l’être [:la chancla:5]

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Israélien dans l’âme, français par hasard mais Macroniste invétéré.

freddy021

Les Français qui dégomment

Olivie a écrit :

Avant les premiers attentas terroristes de la haganah

C’est pas bien de refaire l’Histoire [:freddy021:7]
Recherche donc pourquoi la haganah a été fondée

Message cité 1 fois

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Israélien dans l’âme, français par hasard mais Macroniste invétéré.

Olivie

SUUUUUUUUUUUUUU

freddy021 a écrit :

C’est pas bien de refaire l’Histoire [:freddy021:7]
Recherche donc pourquoi la haganah a été fondée

C’est un peu comme dire recherche pourquoi le Hamas a été fondé non ?

Sinon y a eu assez de saloperie à l’époque pour en faire une page Wikipedia: https://fr.wikipedia.org/wiki/Terro [...] mandataire

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abonisyah

bobe a écrit :

Filasṭīn si je me fie à wikipedia [:moundir]

L’orthographe dans les retranscriptions toute façon :-) mais ouais c’est un F

Fun fact quant j’étais petit je m’étonnais que dans les journaux Français ça ne parlais jamais de Razeh en Palestine et que dans les discussions familiale jamais de ce groupe armé qui se faisait appeler la bande de Gaza

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Haters gonna hate, zaatar’s gonna zeit

LeGrandMatheux

Animateur

Olivie a écrit :

C’est un peu comme dire recherche pourquoi le Hamas a été fondé non ?

Sinon y a eu assez de saloperie à l’époque pour en faire une page Wikipedia: https://fr.wikipedia.org/wiki/Terro [...] mandataire

https://www.lorientlejour.com/artic [...] %C3%A8cle.

Spoiler :

paraît que Charles III est bien plus coulant

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Un Milliard de mouches ne peuvent pas se tromper.

gagaches

CoyoteErable a écrit :

Y'a rien d'argumentés, vous êtes juste complètement hystériques et vous abusez de procédés rhétoriques pour ne jamais avoir à répondre.

On doit pas lire les mêmes posts.

Et maintenant que les arguments ne t'arrangent pas, tu attaques la personne en me foutant dans une case sans autres élément que celui qui t'arrange de me mettre dans un camps opposé supposé des "brebis qui avalent les conneries rethoriques des nazis Israeliens".

Tu peux me foutre dans le camp du "y'a 2 groupes armés qui ont décidé de se buter l'un l'autre.
Et de pauvres gens au milieu qui n'ont rien demandé et voudraient simplement vivre en paix, qu'ils soient palestiniens, Israeliens, syriens, libanais, vietnamiens ou de toute autre nationalité."

Reviens à l'argument initial :
Tu valides sans recul ni esprit critique les chiffres du Hamas.
Tu pars dans le "vous trouvez ça étonnant que des femmes et des enfants meurent"?

Ce a quoi, je t'ai listé tout ce qui me paraissait étonnant dans ces chiffres.

Je ne remets pas en cause que des bombes balancées sur des immeubles font des morts. Ni qu'on a sans doute hommes, femmes et enfants dans le lot, et gens du Hamas comme civils.

Message cité 1 fois

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bobe

https://www.lemonde.fr/internationa [...] _3210.html

Citation :

Au Royaume-Uni, le gouvernement condamne des propos anti-Israël tenus par des rappeurs au Festival de Glastonbury

Sur scène samedi, le groupe de rap punk Bob Vylan a appelé la foule à scander « Mort aux IDF », les forces de défense israéliennes. Peu après, le groupe de rappeurs nord-irlandais Kneecap a, lui, appelé à scander des insultes visant Keir Starmer.

Citation :

La police locale a précisé sur X qu’elle examinait notamment les images du concert du duo de rap punk Bob Vylan « pour déterminer si des infractions ont pu être commises nécessitant l’ouverture d’une enquête criminelle ». Samedi, sur la scène du célèbre festival, les chanteurs ont appelé la foule à scander « Mort, mort aux IDF », les forces de défense israéliennes. Leur concert était retransmis en direct par la BBC sur sa plateforme dévolue au festival.

Citation :

Les performances des deux groupes ont suscité de vives critiques. L’ambassade d’Israël au Royaume-Uni a notamment dénoncé sur X « la rhétorique de haine (…) incendiaire » exprimée durant le festival. « Il y a lieu de s’inquiéter sérieusement de la normalisation d’un langage extrémiste et de glorification de la violence », a-t-elle ajouté. Interrogé sur cette réaction, le ministre de la santé a toutefois appelé l’ambassade d’Israël à « balayer devant sa porte » et à « prendre davantage au sérieux la violence de ses propres citoyens contre les Palestiniens ».

S'attaquer aux IDF est donc anti-israélien, voire antisémite. [:otobox:2]

Message cité 4 fois

Errare

perseverare diabolicum

CoyoteErable a écrit :

Avec tous les supers coups de maître du renseignement israélien c'est devenu évident que c'est une « erreur » délibérée pour provoquer un casus belli. La « seule démocratie de la région » qui accouche, au calme, du pire gouvernement actuel à l'échelle du monde démocrate, donc.

Il y a quelque chose de pourri dans les structures sociales et administratives de ce pays pour permettre au Likoud de prospérer depuis des décennies. On devrait peut-être envoyer à Tel Aviv le successeur du Chah d'Iran, bon apôtre de la démocratie libérale selon l'Occident, remédier à cette barbarie

En lisant ta première phrase, je me suis dit que c'était exactement la rhétorique sortie pour le 11/9. Pas brillant, brillant.

« Ne jamais attribuer à la malveillance ce que la bêtise suffit à expliquer. »

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