Reprise du message précédent :

 
Non non, ils l'ont bien dit, autant rima que certains de ses collègues, pas tous cependant, la plupart se montrant ambigus, ou refusant de répondre si on le leur demande. Rares sont ceux qui ont bien dit que c'était un crime de guerre.
 

 
Bon alors j'avais pas bien compris, cependant il ressort de ton message que cette "fin" serait celle d'enfants et femmes détenus.

https://www.france24.com/en/middle- [...] uce-israel

 
Pas d'info sur le nombre d'otage vivant restant.
 

Vivants ou morts.

 
Pour info, la famille souhaite éviter ce genre de messages:
https://www.leparisien.fr/internati [...] IDAFD4.php

 
PS: Pas de jugement contre vous les gars, j'ai sûrement fait ce genre de message dans d'autres circonstances.

Hamas propaganda clip shows hostages forced to watch as others are freed
 
https://www.timesofisrael.com/hamas [...] are-freed/
 
Netanyahu delays planned prisoner release until Hamas ends 'demeaning ceremonies'
 
https://www.timesofisrael.com/liveb [...] y-22-2025/
 
Vu le foutage de gueule du Hamas, dès les prochains otages ramenés à l’abri, l’armée israélienne pourrait larguer une bombe sur le rassemblent de Hamas en uniforme (puisque c’est la seule occasion où ils n’essaient pas de passer pour des civils) et leurs invités VIP (terroristes échangés contre les otages), ce serait pas du luxe.

 
Même le grand Mufti d'Arabie Saoudite et celui des EAU ont déclaré que ces mises en scène dégueulasses sont infâmes et sont des insultes à l'Islam. Daesh qui va bientôt passer pour des rigolos à côté de ces ordures.
 

 
Espérons.

Des unités blindées déployées en Judée-Samarie/Cisjordanie pour la première fois depuis le lancement de l'opération "Rempart" en 2022, d'après les infos.

 
Ils ont dû se cacher bien loin, même possiblement quitté Gaza pour aller dans un autre pays très accueillant pour eux. Afghanistan ? Quatar ? Syrie post bachar ? J'ai cru comprendre que même l'arabie saoudite ne les appréciait pas tant que ça.

Je vois que ça prépare l'annexion.  

Qu’ils récupèrent tous les otages en promettant monts et merveilles, et qu’ils les finissent derrière. Ça fait des semaines qu’ils chient sur l’accord malgré les avertissements, le retour de bâton doit faire très mal.

J'ai vu ces deux réactions, et je me suis dit que ça sentait sacrément le roussi pour le Hamas, non ?    
Je n'ai pas assez de connaissances de ces pays / cultures pour évaluer le poids de ce genre de déclaration.

Il en reste au moins deux à qui le Hamas font vivre la libération de leurs copains, puis les ramène dans les tunnels…

 
Ce n'est pas impossible, en effet, mais pour le moment je pense que c'est plus des préparatifs pour attaquer les infrastructures du Hamas dans ses grands bastions (Tulkarem, Djénine, Sh'em, etc)

 
En France c'est largement le cas, certains de nos députés allant jusqu'à parler d'action légitime. Des élus. Et aucune action en justice ou en destitution, hein, surtout pas, non. Ok pour rima on n'est pas vraiment surpris de sa part, la surprise étant plutôt qu'on ait ce genre de gens chez nous, mais que d'autres, et même des élus, soutiennent ces propos, là je ne comprends plus.

Disons que l'animosité de ces pays vis-à-vis du Hamas n'est pas réellement nouvelle, même s'il faudrait nuancer parce que la géopolitique des pétromonarchies est excessivement complexe, varie souvent d'un émirat à l'autre (les EAU, le Qatar, le Koweit, par exemple, ont tous les trois des positions très distinctes), avec parfois des membres de ces familles royales qui ont des intérêts très divers et pas forcément convergents. Là-dessus il faut vraiment se plonger dans les méandres des associations caritatives islamiques pour remonter les fils, et c'est souvent tortueux.

Mais clairement, l'Arabie Saoudite et les EAU sont clairement sur une position officielle qui consiste à se rapprocher de plus en plus d'Israël, aussi bien d'un point de vue bassement "business oriented" que d'un point de vue théologique, d'ailleurs, même si pour des raisons diplomatique et de politique intérieure évidentes, ils maintiennent un minima (la création d'un état palestinien), mais en prenant bien soin de ne jamais en délimiter les contours.

Le pays en revanche dont Israël devrait se méfier, c'est l'Egypte, qui a massé des troupes dans le Sinaï en violation totale des accords de 1979, et qui dispose d'une armée qui s'est beaucoup modernisée. L'Arabie Saoudite et les EAU sont dans une optique de "paix" avec Israël, avec tout ce que ça implique d'échanges culturels et de lutte contre l'antisémitisme. L'Egypte quant à elle, a beau voir le Hamas comme une excroissance de ses Frères Musulmans, elle n'en garde pas moins la société la plus violemment antisémite de tout le monde arabe.

Après, oui, ça sent le roussi pour le Hamas qui a été très affaibli, mais il n'attendait de toute façon pas de soutien particulier de l'Arabie Saoudite ou des EAU. Il comptait beaucoup plus sur "l'arc chiite" Téhéran-Damas-Beyrouth + Houthis, d'une part, sur le soutien des idiots utiles en occident.

Maintenant, avec son réservoir d'otages vivants qui commence à s'épuiser, je pense qu'il sait effectivement que ce n'est qu'une question de temps (jours ? semaines ?) avant que les combats ne reprennent, avec cette fois beaucoup moins de pression sur Israël.

 
Oui, dans toute l'Europe de l'Ouest (France, Angleterre, Belgique, Espagne, Irlande, etc) et aux USA, le travail de sape du Qatar, de certaines organisations turques, et l'entrisme dans la gauche a remarquablement fonctionné de son point de vue. On en est à ce qu'une journaliste de France Inter dise très tranquillement à Joan Sfar hier à propos de l'assassinat des enfants Bibas, "mais le Hamas a déclaré que ...". Sans même trembler des genoux, peut-être même sans se rendre compte de ce qu'elle faisait.
 
Le Hamas, organisation classée terroriste, qui a revendiqué et largement documenté le pire pogrom depuis 1946, voit sa parole et sa stature mises au même niveau que celles d'Israël. On en est là. Le narratif du Hamas est devenu une "version" comme une autre.
 
Le négationnisme comme mouvement "intellectuel" a mis une vingtaine d'année à émerger et à se structurer, même si Bardèche et Darquier de Pellepoix avaient commencé dès 1945. Là il est consécutif, voire contemporain aux événements qu'on vit depuis 1 an et demi. Avec les réseaux sociaux, naturellement, mais aussi avec la bienveillante coopération de certains organes de presse et de certains partis politiques qui entretiennent la confusion en espérant que ça leur permette de racler quelques voix.
 
Pierre Vidal-Naquet (lui-même assez critique de la politique israélienne), qui expliquait pourquoi on ne débattait pas avec faurisson, doit se retourner dans sa tombe.

Je ne vois pas comment ça ne peut pas exploser.
Ils sont partis où les 40 000 palestiniens évacués ?

Je lis pas mal de Twitt/analyses sur cela des dernières semaines.
Parfois d’anciens de l’armée qui expliquent que Tsahal n’est plus forcément bien préparée pour un conflit vs une armée régulière/mecanisée + pas mal d’alertes sur la mise à niveau de l’armée égyptienne pour faire face à un conflit vs une armée régulière…sachant que la seule armée de ce type dans le coin c’est tsahal.

A Gaza, pour remplacer les 40k+ gazaouites tués. Comme ça l'équilibre est rétabli.  

Est ce que tu ne te contredis pas en soulignant le côté terroriste du Hamas , alors que justement c'est une organisation militaire qui était jusqu'à récemment équivalente a une armée régulière.
J'ai du mal a avoir un avis sur ce sujet complexe de la censure d'un camps, comme ça a pu être évoqué pour le conflit ukrainien.
Je pense que ce qu'il faut surtout ,c'est des journalistes de qualité qui recontextualise...

 
De plus en plus d'analystes disent qu'une guerre avec l'Egypte n'est pas une question de "si", mais de "quand", oui.

Pourquoi l'on apprend ces évacuations seulement maintenant ?
Depuis quand ont-elles lieues ?
Y'a-t-il eu des oppositions de la part des Palestiniens ?
Où ont ils été évacué ?

Ils auront le droit d'attaquer Israël avec du matos américain ?

 
Ce que je veux dire, c'est que le Hamas est classé comme "organisation terroriste" par les USA et l'Union Européenne.  
 
Et concernant l'Ukraine, c'est pas comme s'il y avait eu des cohortes de documentaires sur le système de désinformation massive de la Russie, ses fermes à Bots, etc.
 
Avant même de pouvoir "recontextualiser", il faudrait que les journalistes en question maîtrisent les données de base du conflit. On n'en n'est plus là depuis bien longtemps, malheureusement.

 
Ils ont des Abrams américains et des Rafale français, entre autres, oui

Israël a aussi fourni son lot de fausses informations sur le conflit (bébés dans le four...).
Pour la famille Bibas, le Hamas a dit qu'ils était décédés en novembre 2023 et ... c'était vrai.
Reste à savoir comment, chaque camp accuse l'autre camp, donc impossible de savoir la vérité.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Gamal [...] r_(navire)
https://fr.wikipedia.org/wiki/Anouar_el_Sadate_(navire)

 
Ça par contre, ça se coule assez facilement  

 
 
Mais si l'Egypte attaque Israël, cela en sera fini des ventes d'armes occidentales. Et il y a un groupe aéronaval US en Méditerrannée je crois ? Même Trump ne laissera pas passer une attaque égyptienne contre Israël.

 (mais probablement une typo, ça arrive)
 
Rempart, c'était en 2002 pendant la seconde intifada, donc en 2002, pas en 2022..... il y a 23 ans.
 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Op%C3%A9ration_Rempart

Dans quel but ?

C'est lié à la hausse de la présence militaire dans le Sinaï:
https://www.dw.com/en/making-sense- [...] a-71643202

 
Clair... Manque un motif et un objectif.
Ils ne veulent déjà pas de la bande de gaza donc l'intérêt je ne vois pas ...  
Sauf si ils souhaitent un hachoir à viande comme en Russie histoire d'élaguer un peu la population qu'il aura du mal à nourrir d'ici 30 ans mais je vois mal une planification à si long terme et si tordue

Vous raisonnez comme des occidentaux rationnels.  
 
Ce n'est pas parce que ça paraît complètement con que c'est improbable, dans cette région, l'histoire l'a largement démontré

Mais qu'ils sont cons ces occidentaux !

 
D'une manière générale, l'occident n'entend plus aucune menace depuis 1945, clairement. Et c'est pour ça qu'il découvre médusé qu'il est totalement à poil devant la menace russe, qu'il est bien obligé de constater comme réelle.
 
C'est l'ennemi qui vous désigne, toujours. Et il est sérieux, quand il menace.

 
 
Exact. Tu parles de 1945, j'ajouterai 1989 avec la chute du mur, puis de l'URSS et du bloc de l'est. Tout le monde a pensé que c'était la fin de l'Histoire. Pourtant, la guerre civile yougoslave et plus récemment l'annexion de la Crimée prouva le contraire. "La guerre ne meure jamais"    
 
Evidemment, comme tes compatriotes israéliens, tu sais très bien que "Igitur qui desiderat pacem, praeparet bellum"  

 
Ouais. Chez nous le principe c'est plutôt "אם בא להורגך השכם להורגו" (Talmud de babylone, Masseh'et Sanhedrin, chapitre 72, verset 1) (celui qui vient pour te tuer, lève toi et tue le avant)  

Vous allez être surpris, asseyez-vous avant de lire la suite.
 
https://m.jpost.com/israel-news/article-843293

Ah ba ça alors    
Encore une otage détenue par des « civils »    
Incroyable  

« Il faut vider Gaza » : RMC dénonce les propos choquants d’une chroniqueuse des « Grandes Gueules » Barbara Lefebvre
https://www.ouest-france.fr/monde/g [...] 775758df4b

les propos en question :  https://www.youtube.com/watch?v=_R-7Wez_Jg8

un blâme pour barbara