Reprise du message précédent :

 
http://www.ynetnews.com/articles/0 [...] 29,00.html

génocide ?
 
Sur 8000 personnes, y'en a pas un qui a un dico ?

vivement que l'iran  rentre dans cet guerre et envoie une bombe atomique sur israël !

20 minutes ... ils sont plutôt rapides !

 
Un génocide est l'extermination physique, intentionnelle, systématique et programmée d'un groupe ou d'une partie d'un groupe ethnique, national, religieux ou racial.
 
Tu trouves ça si éloigné que ça de la situation actuelle ?

Ca se discute... Si la bande de Gaza était occupée par des américains qui se comporteraient strictement pareils que les palestiniens actuels, vous croyez qu'Israel se comporterait de la même manière ? si la réponse est oui, pas génocide, si non, génocide.

non il aurait trop peur car les états unis on une armée !
 
Facile d'envahir un pays sans armée ! et ceux qui sont contre le hamas    
car c'est les dernier qui défendent leur pays !

 
c'est une guerre, c'est tout. Et c'est moche, comme toutes les guerres.

oula ça prend 15 pages en 2 jours ici, c cho de suivre
 
bon je voulais dire un truc concernant les medias, enfin la tnt quoi, je suis assez impressionné de voir qu'ils ne cherchent pas à faire de la désinformation israélienne pour une fois
 
sur le 6 minutes de m6, ils ont montré comment l'armée israélienne communiqué sur youtube pour montrer à l'opinion internationale comment les frappes de l'armée sont précises et ne touchent que les terroristes, les caches d'armes... etc et qu'ils appelent les terroristes pour les prevenir des attaques, etc
 
franchement c'est une des premières fois ou j'ai l'impression que l'on accorde à Israel son droit à se défendre  
 
sinon tarok1 j'ai lu ce que tu disais il y à 7 pages a peu près au sujet des tracts, et pour te répondre :
 
le hamas est une organisation terroriste et les premiers opprimés sont les gazaouis, appeler de traitres les palestiniens voulant les dénoncer est plus que sujet à débat. Je pense que les palestiniens ayant envie d'un avenir meilleur pour leurs conditions de vie ont pour meilleure chose à faire de dénoncer le hamas en toute discrétion afin de pouvoir enfin retrouver un peu de calme. Ds la discrétion surtout pour éviter une guerilla interne comme on a deja vu suite au desengagement israelien de gaza.
 
Le but de l'armée israélienne étant ni de liberer gaza, ni d'apporter une vie meilleure aux palesitiniens, mais juste de se défendre contre des pluies de missiles incessantes. A terme il n'est pas prevu de réoccuper la bande de gaza, ni de se meler de la vie des palestiniens qui ont gagné une certaine autonomie mais qui ne savent s'en servir que pour garder sa population dans la misère et la haine.
 
et comme on en a parlé en mp, je suis moi aussi très content que l'on puisse discuter de tout ça et s'exprimer sans deplacer geaographiquement le conflit.
 
malheureusement c'est ce que souhaite la porte parole de l'autorité palestinienne en france leila chahid souhaite voir arriver en europe et cela illustre bien un certain état d'esprit...
 
Concernant une chose que j'ai dit il y'a un certain nombre de pages au sujet de la securité ou plutot de l'insecurité des juifs ds les pays arabes, j'ai vu plusieurs personnes commencer à dementir ça. Et je trouve ça tout simplement se voiler la façe.
 
Les juifs n'ont jamais été en securité ds les pays arabes, mon grd père a du fuir la lybie d'un jour à l'autre après plusieurs décennies là-bas, mon père lorsqu'il va en pelerinage en tunisie doit être éscorté ds des convois de police qui roulent à 160km/h en ville (regarder le film the kingdom pour se donner une idée de quoi je parle), et aujourd'hui les juifs du yemen ont pour proposition d'aller vivre ds un ghetto protégé pour pouvoir rester ds leur pays en sécurité..
 
Alors j'aimerais qu'on arrête de sortir des conneries à ce niveau là, les juifs ne pourront jamais se sentir en véritable sécurité ds un pays arabe, ils savent très bien que d'un jour à l'autre ils peuvent subir un massacre, devoir s'exiler ds la precipitation, ou vivre dans la peur... je n'appelle pas ça de la sécurité !  
 
Une histoire marrante pour finir, le cheickh tantawi d'egypte a trouvé une nouvelle "excuse" pour avoir serré la main de shimon perez president d'israel : le dernier ne le connaissait pas et ne savait pas à quoi il ressemblait et lui a donc serré la main sans faire exprès ! lol
 
aller shavoua tov les amis

C'est assez récent comme phénomène...
En tout cas, les pays arabes n'ont pas été plus dangereux que les autres, au contraire

 
tu va pas rester longtemps sur ce forum je crois bien
 
et après on transforme des frappes ciblées sur une organisation reconnue comme terroriste en génocide
 
faut s'accorcher pour pas se pisser dessus des fois
 
tu voudrais pas une guerre mondiale avec 2 ou 3 milliards de morts aussi temps que tu y es ! non mais !!!!
 
ban ! ban ! ban !

L'Iran, en voila un pays digne de confiance, défenseur des libertés

 
Par toi sans doute, mais pas par tout le monde.

y a le Maroc qd même, il reste toujours des juifs, bien insérés socialement.

 
Et d'autres exemples... Il ne faut pas généraliser, y'a de cas/pays ou ça se passe bien et d'autres ou ça se passe mal.

encore des voitures brulees place de la madeleine par des palestiniens cette aprem

Sources ?

 
Ils auraient mieux fait de protéger leur population avant.
Sachant qu'on est un nain militairement parlant, on va pas faire chier le voisin avec des roquettes à la con.
C'est le problème des fanatiques, ils n'arrivent jamais à être pragmatique.
 
 

des palestiniens ou des français ? il n'est vraiment pas bon d'importer ce conflit dans nos pays. C'est un problème qu'on devrait aborder de manière neutre. Je ne pense pas qu'il y ait bcp de palestiniens en France de toute façon, ces derniers étant plus anglophones.

des palestiniens de nationalite francaise pour la plupart
je veux pas faire de delit de facies mais si tu les avait vu au jt tu aurai compris

c'est plus un problème de fanatisme religieux. Au Maroc, le roi Hassan II a toujours su modérer la religion et faire taire les extremistes. M6 est sans doute un peu plus laxiste, mais il reste sur la même lignée royale. Il y a tjs bcp de juifs ministres au Maroc, dans les medias, dans le business...etc

Quand même ouais. Qu'on qualifie ça de massacre inhumain à cause des victimes civiles, ok. Mais le terme génocide me semble clairement inapproprié.

 
 
il n'est pas possible pour les juifs de resider durablement ds la securité ds un pays arabe et il est impossbile de savoir à l'avance qd d'un jour à l'autre ca va déraper, c'est une verité et vecue par des membres de ma famille, je ne vois pas comment on peut s'obstiner à vouloir demontrer l'inverse. Ils ont tous vecus des jours heureux ds des pays arabes, mais ça ne signifie pas qu'ils se soint sentis en sécurité comme en france ou aux états-unis par exemple. Je ne dis pas non plus qu'il n'y a que les pays arabes, car plusieurs pays à fort pourcentage de population musulmane sont inclus, c'est depuis un certain temps le cas aussi dans plusieurs pays d'asie...  
 
Et pour contrebalancer, je ne pense pas que les arabes israéliens se sente en insecurité en israel, bien au contraire, qu'il y ait un problème d'integration cela va de soit et est plutot normal vu le fossé entre les cultures et les traditions : je rappelle que le judaisme cherche à se proteger de l'assimilation et que l'islam veut convertir toute la planète, donc se serait étonnant que ces deux philosophies fassent bon ménage, mais le fait est vraiment rare qu'un juif ou un israélien s'attaque gratuitement à un musulman ou arabe et que quand cela arrive c'est toute la communauté juive qui est sous le choc, l'inverse étant malheuresment peu surprenant.. ce qui ne veut pas dire qu'il faut en faire une généralité et un stéréotype, loin de là.  
 

La religion n'a jamais prôné ce genre de choses. Les fanatiques religieux, êux, le prônent peut-être, c'est différent.  
Sinon ce que tu dis ne s'oppose pas a ce que j'ai dis.

 
j'en connai plein des juifs marocains et c'est pas parce qu'ils sont integrés qu'ils ne sont pas en train de deserter le pays au fur et à mesure, et la raison souvent pour aller dans un pays ou ils se sauront en securité durable et non pas jusqu'au jour ou le bon roi mourra, c'est juste l'histoire qui se répète ...

 
Un génocide pour expliquer, c'est le Rwanda (Pour exemple) 800 000 victimes en 4 mois ... Comparer cela à la situation même dramatique de la Bande de Gaza est un peu déplacée ... Ok le peuple souffre car ils ont laissé le Hamas au pouvoir, il faut assumer maintenant (On a toujours le choix ... Celui de se battre pour la Paix, de toute façon on mourra bien de quelque chose ...)

non mais faut expliquer au palestinien que paris c'est pas gaza  
ils doivent pas se conduire pareil
 
le pire c'estq u'il faisaint une manif pacifiste ,non?

 
le peuple souffre aussi parceque le Hamas adore se fondre au milieu des civils, pour se planquer...

 
tu plaisante bien sur ...

 
Bien sur il en reste, mais y en a des centaines de milliers qui ont été poussés vers la sortie il y a 50 ans alors qu'ils habitaient au Maghreb depuis des siecles.
 

 
La religion (et n'importe laquelle) prone une chose et son contraire. Il n'y a que nous qui choisissons les passages qui nous interessent. Ceux que l'ont choisi de garder (tolérance, amour toussa) ne depend que de nous, la religion, elle, ne donne aucune grille de lecture, peu importe ce que disent les religieux qui prechent pour leurs paroisses.
Il y a 200 ans, on aurait pris a la lettre le passage qui dit de lapider les homosexuels chez les musulmans ou celui qui demande d'executer quelqu'un qui ne respecte pas le shabbat.

mouais avec cet état d'esprit, c'est sur que les choses vont avancer...  l'antisémitisme arabe de toute façon est tellement récent qu'en vouloir faire une vérité est risible. Historiquement, ce sont les arabes qui ont recueilli les juifs qd ils étaient pourfendus par les européens. Ce nouvel antisémitisme n'a commencé à exister qu'après que les juifs aient volontairement déserté les pays arabes, après la fondation de l'état d'Israel. Cet antisémtisme repose sur ce malentendu qu'est la création d'Israel.

excuse moi mais bon moi quand je voix que toute les "gros " pays bouge pas leur q je me dit et sachant trés bien que la palestine ne peux rien faire contre israël j'attend quitte a ce qu'il est des centaines de millier de mort une aide de l'iran

 
Je ne répondrai pas, je ne suis pas sur place ... Si quelqu'un de Gaza vient par ici ... Merci de répondre.

 
...
Il y a toujours une minorité qui fout la merde et sur laquelle on se focalise, mais dans la globalité oui les gens venus manifester sont pacifistes. Quant au passage en gras je préfère ne rien dire.

 
je te rappelle que de nombreux terroristes du hamas restent volontairement avec leurs femmes et enfants à l'endroit d'une frappe ciblée annoncé au préalable au terroriste afin d'en faire des martyrs.
 
en comptant 10 gosses par famille ça va assez vite, c'est vraiment tragique je trouve, mais qui est responsable encore une fois ... ?

 
Tu rigoles j'espere ? Tu crois que les Juifs marocains (ou tunisien ou algérien) n'auraient pas aimé resté et/ou au moins pouvoir partir dignement ?

 
Et pourquoi je plaisanterai? Je ne dis pas que j'ai 100 pour 100 raison mais tout comme pour la France, il faut savoir ce que l'on veut. Mais entre la peste et le choléra ...  

"Où l’Iran enverrait-il cette bombe ? Sur Israël ? Elle n’aura pas fait 200 m dans l’atmosphère que Téhéran sera rasée." - J.CHIRAC

non je ne plaisante pas. Il n'a jamais été demandé aux juifs marocains de partir. Ils sont partis d'eux-mêmes. Et comme l'a dit l'autre, les juifs sont très bien intégrés au Maroc, même si ils sont bcp moins nombreux que dans le passé.

 
intéressant, t'es capable de dire d'un mec qu'il est palestinien rien qu'en le regardant  

 
Et nan pas forcément, dans l'esprit de tous le monde quand on dit génocide on pense tout de suite massacre à grande echelle, camp de concentration et tout ...
 
Mais relis la définition stricte, et tu verras qu'on peut l'appliquer.