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Auteur Sujet :

Conflit au moyen-orient (Israël, Palestine ...) [Warning Modération]

n°69739217
basketor63
Sarkozy en prison
Posté le 08-12-2023 à 18:24:36  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

because the night a écrit :


Bonjour, ici SOS Modération, je vous écoute [:mycrub]  
Quel est le problème de cet énoncé?  
Pas alerté par l'utilisateur "herzog" au demeurant  [:transparency]


 
 
Allo bonjour SOS Modération [:historia]  
Même question pour moi sur ce post qui énonce clairement une théorie complotiste, car oui la théorie du grand remplacement c'est 100% complotiste, mais ça, sa passe plus souvent que pas.
 

thoulisse_bernard a écrit :

Grand remplacement  [:mycrub]


 
L'article à lire pour comprendre pourquoi le "grand remplacement" est une idée raciste et complotiste
 
La théorie complotiste du « grand remplacement » chemine avec Eric Zemmour
 
 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Grand_remplacement
 

Citation :

Le grand remplacement est une thèse d'extrême droite introduite en 2010 par l'écrivain français Renaud Camus. Fondée sur des impressions plus que sur des données démographiques réelles, biaisée par une défiance de nature xénophobe et raciste envers certaines communautés, cette thèse est généralement qualifiée de théorie complotiste. Elle consiste à affirmer qu'il existerait en France un processus de substitution de la population française et européenne par une population non européenne, originaire en premier lieu d'Afrique subsaharienne et du Maghreb. Ce processus conduirait à un changement de civilisation soutenu, voire organisé, par une élite politique, intellectuelle et médiatique qualifiée de « remplaciste », qui maintiendrait à ce sujet une conspiration du silence et serait motivée pour ce faire par l'idéologie ou par l'intérêt économique. De tels discours prennent racine dans l'antisémitisme sous la Troisième République et le nationalisme d'avant-guerre, qui visaient les Juifs, les Arméniens, les Italiens et les Maghrébins parmi d'autres communautés. Ces discours se prolongent jusqu'à nos jours à travers le néonazisme, et en viennent à cibler spécifiquement les musulmans avec la théorie du complot Eurabia introduite en 2005 par l'essayiste britannique Bat Ye'or, qui préfigure les thèses avancées cinq ans plus tard par Renaud Camus dans ses différents ouvrages.
 
L'expression « grand remplacement » est par la suite reprise notamment par l'extrême droite française, en particulier la mouvance identitaire, tandis que le discours de Renaud Camus est jugé complotiste par certains membres du Rassemblement national, dont Marine Le Pen. Divers partis politiques français reprennent l'idée générale d'un « grand remplacement » du peuple français, comme Debout la France et certains ténors des Républicains, sans toujours se référer explicitement aux thèses de Renaud Camus. Cette expression est particulièrement médiatisée en France courant 2021 à l'initiative du polémiste français Éric Zemmour en vue de la campagne pour l'élection présidentielle française de 2022.
 
Les principaux arguments de cette thèse, qu'ils soient démographiques ou culturels, sont réfutés par la quasi-totalité des spécialistes, qui récusent autant la méthode dont elle émane que la logique qui la sous-tend.

Message cité 1 fois
Message édité par basketor63 le 08-12-2023 à 18:36:29
mood
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Posté le 08-12-2023 à 18:24:36  profilanswer
 

n°69739264
herzog
Posté le 08-12-2023 à 18:32:57  profilanswer
 

because the night a écrit :


Bonjour, ici SOS Modération, je vous écoute [:mycrub]  
Quel est le problème de cet énoncé?
Pas alerté par l'utilisateur "herzog" au demeurant [:transparency]

 

Parce qu'on ne peut plus l'alerter, merci

n°69739300
freddy021
Les Français qui dégomment
Posté le 08-12-2023 à 18:42:38  profilanswer
 

Vous allez commencer à tous casser les bonbons ? Y’a des mp pour ça


---------------
Israélien dans l’âme, français par hasard mais Macroniste invétéré.
n°69739334
because th​e night
Modérateur
belongs to lovers
Posté le 08-12-2023 à 18:52:16  profilanswer
 

basketor63 a écrit :


 
 
Allo bonjour SOS Modération  [:historia]  
Même question pour moi sur ce post qui énonce clairement une théorie complotiste, car oui la théorie du grand remplacement c'est 100% complotiste, mais ça, sa passe plus souvent que pas.
 


Mais zenfin, je sais bien que ça manque de redface, mais c'est dit de façon ironique ici  [:dks]  
 
Quant à l'autre post, c'est toi qui avait alerté; herzog, c'est ton multi? [:mmes mlles mm:2]  "qu'ils aillent bien crever" ne constitue pas un appel au meurtre, mais plutôt l'idée d'une perte définitive de confiance et d'estime dans ces thuriféraires de Mélenchon.
 
Je ne vais pas passer ma vie à faire de l'explication de texte hein, mais l'excès d'alertes aussi est sanctionnable  [:hugeq:3]
 


---------------
Internet  est un remède contre l'ignorance. Il est sans effet sur la connerie. (Jacques Lacan)
n°69739449
Sylver---
Not a geek. Just a human 2.0
Posté le 08-12-2023 à 19:21:06  profilanswer
 

Faut remplacer par "qu'ils aillent se faire cuire le cul" quoi.


---------------
Aloha
n°69739483
because th​e night
Modérateur
belongs to lovers
Posté le 08-12-2023 à 19:31:54  profilanswer
 

Sylver--- a écrit :

Faut remplacer par "qu'ils aillent se faire cuire le cul" quoi.


[:h00d:4]


---------------
Internet  est un remède contre l'ignorance. Il est sans effet sur la connerie. (Jacques Lacan)
n°69739504
basketor63
Sarkozy en prison
Posté le 08-12-2023 à 19:37:11  profilanswer
 

because the night a écrit :

Mais zenfin, je sais bien que ça manque de redface, mais c'est dit de façon ironique ici  [:dks]

 

Quant à l'autre post, c'est toi qui avait alerté; herzog, c'est ton multi? [:mmes mlles mm:2]  "qu'ils aillent bien crever" ne constitue pas un appel au meurtre, mais plutôt l'idée d'une perte définitive de confiance et d'estime dans ces thuriféraires de Mélenchon.

 

Je ne vais pas passer ma vie à faire de l'explication de texte hein, mais l'excès d'alertes aussi est sanctionnable  [:hugeq:3]

 


 

Alors l'ironie :

 
Citation :

L’ironie est une figure de style où l'on dit le contraire de ce qu'on veut faire entendre tout en faisant comprendre que l'on pense l'inverse de ce que l'on dit, et par extension une moquerie.

 

En admettant qu'il dise l'inverse de ce qu'il pense, je ne vois pas à quel moment il fait comprendre qu'il pense l'inverse de ce qu'il dit.

 

Sachant qu'a aucun moment le post initial ne fait une allusion à une hypothèse complotistes et raciste, ni n'a l'air de poster dans cette intention, ce n'est pas envers le posteur qu'il adresse une moquerie. Que moque t'il alors ? L'absurdité du monde dans lequel il vit ?

 

La connection avec le grand remplacement il la fait lui même dans sa tête tout seul, en estimant que les chiffres étaient un indicateur potentiel de grand remplacement, et que peut être pour lui c'était sans doute vrai ou drôle, mais visiblement moi et d'autre avons jugé qu'a défaut d'être drôle, c'était a minima du troll raciste gratuit et degeulasse venu de nulle part.

 

A minima c'est du niveau du gros beauf lourd "ha t'es un arabe t'es un voleur hein ho ho ho je me sens vachement drole et fier d'avoir balancé un truc raciste sous couvert d'ironie foireuse [:hugueslebon]  "

 


Et non Herzog c'est pas mon multi, HFR est devenu tellement innondé que contester ce genre de post c'est devenu une rareté ou quoi :??:

Message cité 3 fois
Message édité par basketor63 le 08-12-2023 à 19:50:03
n°69739568
Drizzt
Posté le 08-12-2023 à 19:55:32  profilanswer
 

https://i.imgflip.com/88psmu.jpg

n°69739582
schezario
Vote for Chaton
Posté le 08-12-2023 à 20:02:35  profilanswer
 

basketor63 a écrit :

 

Alors l'ironie :

 
Citation :

L’ironie est une figure de style où l'on dit le contraire de ce qu'on veut faire entendre tout en faisant comprendre que l'on pense l'inverse de ce que l'on dit, et par extension une moquerie.

 

En admettant qu'il dise l'inverse de ce qu'il pense, je ne vois pas à quel moment il fait comprendre qu'il pense l'inverse de ce qu'il dit.

 

Sachant qu'a aucun moment le post initial ne fait une allusion à une hypothèse complotistes et raciste, ni n'a l'air de poster dans cette intention, ce n'est pas envers le posteur qu'il adresse une moquerie. Que moque t'il alors ? L'absurdité du monde dans lequel il vit ?

 

La connection avec le grand remplacement il la fait lui même dans sa tête tout seul, en estimant que les chiffres étaient un indicateur potentiel de grand remplacement, et que peut être pour lui c'était sans doute vrai ou drôle, mais visiblement moi et d'autre avons jugé qu'a défaut d'être drôle, c'était a minima du troll raciste gratuit et degeulasse venu de nulle part.

 

A minima c'est du niveau du gros beauf lourd "ha t'es un arabe t'es un voleur hein ho ho ho je me sens vachement drole et fier d'avoir balancé un truc raciste sous couvert d'ironie foireuse [:hugueslebon] "

 


Et non Herzog c'est pas mon multi, HFR est devenu tellement innondé que contester ce genre de post c'est devenu une rareté ou quoi :??:


Mais il va arrêter de nous les briser le militant.

Message cité 1 fois
Message édité par schezario le 08-12-2023 à 20:03:27
n°69739598
thoulisse_​bernard
Duos habet et bene pendentes
Posté le 08-12-2023 à 20:07:44  profilanswer
 

Ça chouine fort ici dis donc  [:10-david:1]

mood
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Posté le 08-12-2023 à 20:07:44  profilanswer
 

n°69739679
the veggie​ boy
Who's taking my Lorazepam?
Posté le 08-12-2023 à 20:29:50  profilanswer
 

deumilcat a écrit :


 
tu me cites deux exemples dont l'un remonte a un contexte de guerre (Ottomans/Mamlouk)
et l'autre a une motivation factuelle (des rumeurs selon lesquels les juifs voulaient prendre le mont du temple)
et d'apres ton wiki des arabes auraient caché les survivants
 
Je te demandais si avant 48 les arabes avaient ou montraient un pur projet d'eradication des juifs (qui n'aurait donc pas de rapport avec une reaction a la colonisation)


s'il suffit d'une rumeur pour assassiner des centaines de personnes, y'a ptet un leger substrat culturel d'antisemitisme meurtrier


---------------
blacklist
n°69739768
basketor63
Sarkozy en prison
Posté le 08-12-2023 à 20:48:28  profilanswer
 

thoulisse_bernard a écrit :

Ça chouine fort ici dis donc  [:10-david:1]

 

cqfd [:mrdoug]

 
the veggie boy a écrit :

s'il suffit d'une rumeur pour assassiner des centaines de personnes, y'a ptet un leger substrat culturel d'antisemitisme meurtrier

 

Mais comme c'est pas le seul endroit où c'est arrivé, pourquoi donc exclure l'impact de 1948 ?

 

Si ça avait été des inuits à la place des juifs, ils n'auraient pas été potentiellement racistes envers les inuits ?


Message édité par basketor63 le 08-12-2023 à 20:49:23
n°69739847
bellemouss​e
que du bonheur
Posté le 08-12-2023 à 21:00:26  profilanswer
 

basketor63 a écrit :

 

Alors l'ironie :

 
Citation :

L’ironie est une figure de style où l'on dit le contraire de ce qu'on veut faire entendre tout en faisant comprendre que l'on pense l'inverse de ce que l'on dit, et par extension une moquerie.

 

En admettant qu'il dise l'inverse de ce qu'il pense, je ne vois pas à quel moment il fait comprendre qu'il pense l'inverse de ce qu'il dit.

 

Sachant qu'a aucun moment le post initial ne fait une allusion à une hypothèse complotistes et raciste, ni n'a l'air de poster dans cette intention, ce n'est pas envers le posteur qu'il adresse une moquerie. Que moque t'il alors ? L'absurdité du monde dans lequel il vit ?

 

La connection avec le grand remplacement il la fait lui même dans sa tête tout seul, en estimant que les chiffres étaient un indicateur potentiel de grand remplacement, et que peut être pour lui c'était sans doute vrai ou drôle, mais visiblement moi et d'autre avons jugé qu'a défaut d'être drôle, c'était a minima du troll raciste gratuit et degeulasse venu de nulle part.

 

A minima c'est du niveau du gros beauf lourd "ha t'es un arabe t'es un voleur hein ho ho ho je me sens vachement drole et fier d'avoir balancé un truc raciste sous couvert d'ironie foireuse [:hugueslebon] "

 


Et non Herzog c'est pas mon multi, HFR est devenu tellement innondé que contester ce genre de post c'est devenu une rareté ou quoi :??:


 
Tu es une sacrée pleureuse

 

[:mycrub:1]


---------------
si la terre peut se passer de nous, nous n'avons aucune chance sans elle https://www.youtube.com/watch?v=1Xw4fZMurEg  Je voudrais être un arbre, boire à l'eau des orages https://www.youtube.com/watch?v=z_q1cwkvufo
n°69739856
Coroners
les insoumis emmerdent le FN
Posté le 08-12-2023 à 21:01:43  profilanswer
 

F_lanker a écrit :

 

Gégé tu nous en remets une petite?  

 

t'iras dire ça aux danois

 
Citation :

Le parlement danois a interdit le "traitement inapproprié" des textes religieux, en adoptant un projet de loi largement connu dans le pays sous le nom de "loi sur le Coran".

 

Cette loi fait suite à une série de brûlages du livre saint de l'islam qui ont suscité l'émoi dans les pays musulmans.

 

...

 

Le Danemark et la Suède voisine ont récemment été le théâtre d'un certain nombre de manifestations de rue à la suite de tels incidents, ce qui a suscité des inquiétudes en matière de sécurité en Scandinavie.


https://www.bbc.com/news/world-europe-67651580

 

jusqu'à présent, on s'opposait à ce genre de cons en faisant pire, maintenant, on rampe


Message édité par Coroners le 08-12-2023 à 21:02:29
n°69739870
pistache52
Posté le 08-12-2023 à 21:04:02  profilanswer
 

schezario a écrit :


Mais il va arrêter de nous les briser le militant.


 
C’est à consommer avec modération, mais tellement drôle de le voir chouiner ainsi. [:domo-kun]

n°69739984
deumilcat
Posté le 08-12-2023 à 21:28:14  profilanswer
 

freddy021 a écrit :


C’est pas possible de comprendre autant de travers.
On parle pas de mérite ou de droit mais de réalité sur le terrain.
 
Prends tes belles paroles et va donner un état aux palestiniens, vas-y on te regarde :o


 
 
vas y explique moi QUELLE réalité de terrain empeche d'attribuer et reconnaitre un etat aux palestiniens qui y habitent deja et le desirent?
 
QUELLE réalité de terrain Teeeellement plus favorable permettait avant 1948 d'envisager un état juif là ou il est aujourdhui?

n°69740014
deumilcat
Posté le 08-12-2023 à 21:35:30  profilanswer
 

Julian33 a écrit :


 
Ce qui ne changera pas même si on leur donne la moitié du territoire israëlien et un état reconnu.
Tu auras toujours une frange de la population qui voudra la destruction d'Israël, ce qui se traduira par des attentats, attaques, etc. Retour à la case départ quoi.
 


 
oui donc autant rien leur laisser du tout hein  :ange:  
 
Je te retourne la meme logique: "Supprimons l'Etat d'Israel entierement, parce qu'il y aura toujours une frange d'extremistes qui voudront toute la Palestine"  :o  
 
Entre laisser le Hamas grandir et le reduire a une frange, y'a quand meme un choix evident non?

Message cité 1 fois
Message édité par deumilcat le 08-12-2023 à 21:45:39
n°69740018
basketor63
Sarkozy en prison
Posté le 08-12-2023 à 21:36:19  profilanswer
 

https://twitter.com/BreakNewsFrance [...] v__IQ&s=19

 

"C'est inadmissible qu'une démocratie comme la vôtre pose une question a une autre démocratie" [:jackouf]

Message cité 1 fois
Message édité par basketor63 le 08-12-2023 à 21:38:12
n°69740030
deumilcat
Posté le 08-12-2023 à 21:39:36  profilanswer
 

the veggie boy a écrit :


s'il suffit d'une rumeur pour assassiner des centaines de personnes, y'a ptet un leger substrat culturel d'antisemitisme meurtrier

 

Et y'a pas une toute petite difference entre "tous les palestiniens veulent aneantir les juifs depuis toujours donc c'est pas lié a 1948" et "y'avait un leger substrat culturel d'antisemitisme meurtrier"

 

Comme j'ecrivais dernierement: Tu pinailles ou exageres selon ce qui t'arrange

 

Et puis si c'etait considéré comme un endroit tellement antisemite,
pourquoi être allé se foutre là quand t'as l'opportunité de creer un Etat alors que tu viens JUSTE de survivre à la Shoah?

 

Y'a quand meme une incroyable volonté de se faire chier la vie quand meme?

 

Ah oui mais la Bible... Comme quoi y'a pas que les arabes qui ont leur lot de fanatiques non?

 

Message cité 1 fois
Message édité par deumilcat le 08-12-2023 à 21:45:06
n°69740031
basketor63
Sarkozy en prison
Posté le 08-12-2023 à 21:40:05  profilanswer
 

Julian33 a écrit :

 

Ce qui ne changera pas même si on leur donne la moitié du territoire israëlien et un état reconnu.
Tu auras toujours une frange de la population qui voudra la destruction d'Israël, ce qui se traduira par des attentats, attaques, etc. Retour à la case départ quoi.

 


 

Parceque c'est pas exactement ce que font les colons extremistes en Cisjordanie et a Jérusalem-Est, la destruction de la Palestine par la violence et la terreur, des attaques contre les palestiniens ?  [:haha klemton]


Message édité par basketor63 le 08-12-2023 à 21:41:51
n°69740040
Coroners
les insoumis emmerdent le FN
Posté le 08-12-2023 à 21:42:01  profilanswer
 

Citation :

USA, le Congrès ouvre une enquête sur les universités américaines accusées de dérives antisémites
 
Certaines réponses des présidentes de trois universités prestigieuses, dont Harvard, lors d’une audition au Capitole à propos de manifestations d’étudiants propalestiniens, ont provoqué, mardi, un tollé.
 
Les remous liés au conflit entre Israël et le Hamas continuent d’agiter les grandes universités américaines. Le Congrès a annoncé, jeudi 7 décembre, ouvrir une enquête sur la gestion par trois prestigieux établissements de ce qu’il qualifie d’« antisémitisme endémique » sur leurs campus.
 
https://www.lemonde.fr/internationa [...] _3210.html

n°69740060
basketor63
Sarkozy en prison
Posté le 08-12-2023 à 21:47:24  profilanswer
 

Zeribi sur CNEWS "le programme de Netanyahou c'est le grand Israël"
 
https://twitter.com/BreakNewsFrance [...] JHxBg&s=19

n°69740100
D_omi
sourit
Posté le 08-12-2023 à 22:01:28  profilanswer
 

herzog a écrit :


 
Oui et pas de sanction, d'où mon message


 
 [:anefay:1] quand tu dis « qu’ils aillent se faire foutre », c’est pareil, une vue de l’esprit quoi  [:_oodid]


---------------
(='.'=)Think of how stupid the average person is, and realize half of them are stupider than that. G. Carlin (ˇˍˇ)
n°69740114
freddy021
Les Français qui dégomment
Posté le 08-12-2023 à 22:03:43  profilanswer
 

basketor63 a écrit :

Zeribi sur CNEWS "le programme de Netanyahou c'est le grand Israël"
 
https://twitter.com/BreakNewsFrance [...] JHxBg&s=19


Zeribi est d’autant plus pertinent qu’entre escroc ils doivent peut être bien se connaître.


---------------
Israélien dans l’âme, français par hasard mais Macroniste invétéré.
n°69740232
Drizzt
Posté le 08-12-2023 à 22:40:44  profilanswer
 

basketor63 a écrit :

https://twitter.com/BreakNewsFrance [...] v__IQ&s=19
 
"C'est inadmissible qu'une démocratie comme la vôtre pose une question a une autre démocratie" [:jackouf]


 
Ben oui dans le fond, c'est insinuer qu'Israel serait allé dans cet Hôpital juste pour le fun. Quand bien même ils n'auraient rien trouvé, posséder du renseignement en ce sens légitimait d'aller vérifier. Ont-ils détruit ou bombardé cet hopital ?

n°69740263
fatah
Posté le 08-12-2023 à 22:47:40  profilanswer
 

Pour un porte parole il est très mauvais.


---------------
Mon image publique est étonnamment négative, est-ce à cause de mon hobbie qui consiste à gifler des orphelines ? | Je dois aller faire quelque chose de masculin, tel conquérir une nation ou uriner debout.  
n°69740308
the veggie​ boy
Who's taking my Lorazepam?
Posté le 08-12-2023 à 23:01:03  profilanswer
 

deumilcat a écrit :


 
Et y'a pas une toute petite difference entre "tous les palestiniens veulent aneantir les juifs depuis toujours donc c'est pas lié a 1948"


 
qui a ecrit ca ou ?
c'est un straw man de plus ?  
 

deumilcat a écrit :


 et "y'avait un leger substrat culturel d'antisemitisme meurtrier"


 

deumilcat a écrit :


Et puis si c'etait considéré comme un endroit tellement antisemite,  
pourquoi être allé se foutre là quand t'as l'opportunité de creer un Etat alors que tu viens JUSTE de survivre à la Shoah?


 
le sionisme n'a pas demarre apres la Shoah  :sleep:  
il faudrait passer un test avec des questions de bases pour avoir le droit de poster sur ce topic  :sweat: parce que la, c'est quand meme assez basique...
les structures sociales et logistiques qui ont permis l'independance de l'etat d'Israel etaient evidemment deja partiellement en place avant 48
le nation building, comme disent les anglophones, n'a pas demarre ex nihilo apres la Shoah ou apres la declaration d'independance de 48  
 

deumilcat a écrit :


Y'a quand meme une incroyable volonté de se faire chier la vie quand meme?


meme si une proportion d'Arabes de la region etait peut-etre antisemite, il faut se rappeler qu'aux debuts des premieres vagues d'immigration sionistes, la region etait tres peu peuplee, donc ce n'etait pas forcement un frein
et puis par la suite, ben les vagues d'immigration suivantes sont allees s'installer dans la region ou les Juifs cherchaient a obtenir leur independance et se decoloniser, donc la ou ils etaient deja nombreux


---------------
blacklist
n°69740309
basketor63
Sarkozy en prison
Posté le 08-12-2023 à 23:01:27  profilanswer
 

Drizzt a écrit :

Ben oui dans le fond, c'est insinuer qu'Israel serait allé dans cet Hôpital juste pour le fun. Quand bien même ils n'auraient rien trouvé, posséder du renseignement en ce sens légitimait d'aller vérifier. Ont-ils détruit ou bombardé cet hopital ?

 

Selon moi le problème c'est qu'ils ont construit un narratif en laissant penser à l'opinion mondiale que le Hamas avait construit un bunker sous l'hôpital et s'en servait comme base principale.

 

Israël a montré des plans, qu'on aurait pu alors penser être récupérés par des sévices secrets dignes de James Bond, sauf qu'en fait on a appris par une vieille interview de Ehoud Barak que c'est les Israéliens et les américains qui avaient construit le bunker sous l'hôpital a l'époque quand ils colonisaient Gaza.
Ils ont montré des armes caches d'armes avec seulement une demi douzaine de Kalash, donc une pêche vraiment maigre.
Un calendrier avec soit disant des noms de geôliers, alors que c'était des jours, bref les vidéos de decouvertes, même sur LCI des invités disaient que ça avait l'air bidon.

 

Par conséquent le journaliste français conscient de tout ça pose les questions.

 

On a bien remis en doute les ADM de Saddam des US, et on va pas creuser l'histoire de l'hôpital ?

 

On a retenu la leçon avec les US, pas de raison d'être tendre quand on sait que globalement les armées mentent.

 

En Afrique notre armée filmait pas mal de trucs, car Wagner faisait des plans de pute comme le coup du faux charnier :/
Les journalistes font leur boulot de journalistes, mais déjà rien que le fait que Israël en tue beaucoup (60) et ne veuille pas en faire entrer c'est déjà n'importe quoi.

Message cité 1 fois
Message édité par basketor63 le 08-12-2023 à 23:06:59
n°69740338
basketor63
Sarkozy en prison
Posté le 08-12-2023 à 23:12:35  profilanswer
 

fatah a écrit :

Pour un porte parole il est très mauvais.

 

Ça me rappelle un collègue au taf qui était une énorme brelle.

 

Il nous a expliqué que quand il avait passé l'entretien le recruteur lui avait posé des questions indignes de son niveau [:cguignol]

 

Et on était là ha mais euh [:poogz:5]

 

En fait non rien  [:skylvind:8]

 

La technique de l'aplomb dans le mensonge :o


Message édité par basketor63 le 08-12-2023 à 23:14:03
n°69740370
Drizzt
Posté le 08-12-2023 à 23:27:06  profilanswer
 

basketor63 a écrit :


 
Selon moi le problème c'est qu'ils ont construit un narratif en laissant penser à l'opinion mondiale que le Hamas avait construit un bunker sous l'hôpital et s'en servait comme base principale.
 
Israël a montré des plans, qu'on aurait pu alors penser être récupérés par des sévices secrets dignes de James Bond, sauf qu'en fait on a appris par une vieille interview de Ehoud Barak que c'est les Israéliens et les américains qui avaient construit le bunker sous l'hôpital a l'époque quand ils colonisaient Gaza.
Ils ont montré des armes caches d'armes avec seulement une demi douzaine de Kalash, donc une pêche vraiment maigre.
Un calendrier avec soit disant des noms de geôliers, alors que c'était des jours, bref les vidéos de decouvertes, même sur LCI des invités disaient que ça avait l'air bidon.
 
Par conséquent le journaliste français conscient de tout ça pose les questions.
 
On a bien remis en doute les ADM de Saddam des US, et on va pas creuser l'histoire de l'hôpital ?
 
On a retenu la leçon avec les US, pas de raison d'être tendre quand on sait que globalement les armées mentent.
 
En Afrique notre armée filmait pas mal de trucs, car Wagner faisait des plans de pute comme le coup du faux charnier :/
Les journalistes font leur boulot de journalistes, mais déjà rien que le fait que Israël en tue beaucoup (60) et ne veuille pas en faire entrer c'est déjà n'importe quoi.


 
Donc d'après toi pourquoi les Israeliens sont allés dans cet hopital ? Quel serait l'objectif caché ?

n°69740396
deumilcat
Posté le 08-12-2023 à 23:37:52  profilanswer
 

the veggie boy a écrit :

 

qui a ecrit ca ou ?
c'est un straw man de plus ?

 


 

une fois de plus tu te concentres tellement sur ton detail que t'en oublies le sujet:

 

Ma these est que l'antisemitisme palestinien est surtout une hostilité à la colonisation depuis 1948

 

En defendant le contraire tu sous entend que les palestiniens étaient significativement antisemites/voulaient annihiler les juifs depuis bien avant 1948

 

Si tu l'as pas écrit ou meme sous entendu, alors la conclusion c'est que l'actuel antisemitisme peut provenir uniquement de la colonisation et on est donc d'accords

 
the veggie boy a écrit :

 

le sionisme n'a pas demarre apres la Shoah :sleep:
il faudrait passer un test avec des questions de bases pour avoir le droit de poster sur ce topic  :sweat: parce que la, c'est quand meme assez basique...
les structures sociales et logistiques qui ont permis l'independance de l'etat d'Israel etaient evidemment deja partiellement en place avant 48
le nation building, comme disent les anglophones, n'a pas demarre ex nihilo apres la Shoah ou apres la declaration d'independance de 48

 


 

Mais ou est ce que j'implique ca en disant que les juifs optent pour la Palestine malgré la Shoah?

 

Avant 48 (voire avant 33) les juifs veulent leur etat en Palestine (malgré le soit disant antisemitisme fort qui y regne selon toi)
et après la Shoah qui aurait du les dégouter un peu de vivre a proximité d'antisemites notoires, ils choisissent QUAND MEME La Palestine

 

Je cite ce fait pour souligner que les palestiniens ne devaient pas etre considerés par les juifs comme trés antisemites à l'époque (avant 1948)

 

ou alors:
a: Ils sont masochistes ?
b: Ils ne consideraient pas les palestiniens comme trés antisemites ?
c: Ils planifiaient de bouter les palestiniens antisémites hors de Palestine? (#oui_mais_la_Bible)

 

Ce que je relate ici n'implique nullement que le sionisme ne date que d'après la Shoah  :pt1cable:  
(faudrait surtout passer des tests linguistiques et/ou cognitifs)

 


the veggie boy a écrit :


meme si une proportion d'Arabes de la region etait peut-etre antisemite, il faut se rappeler qu'aux debuts des premieres vagues d'immigration sionistes, la region etait tres peu peuplee, donc ce n'etait pas forcement un frein
et puis par la suite, ben les vagues d'immigration suivantes sont allees s'installer dans la region ou les Juifs cherchaient a obtenir leur independance et se decoloniser, donc la ou ils etaient deja nombreux

 

et c'est bien là qu'est l'incoherence de ton discours: Pourquoi etre allé s'etendre sur des terres denses en palestiniens (hormis le squat manifeste) si ceux-ci etaient connus comme trés antisémites, selon toi et tes wikipedias?

 

a,b ou c?

 

Message cité 1 fois
Message édité par deumilcat le 08-12-2023 à 23:49:02
n°69740444
Drizzt
Posté le 08-12-2023 à 23:53:57  profilanswer
 

deumilcat a écrit :


 
et c'est bien là qu'est l'incoherence de ton discours: Pourquoi etre allé s'etendre sur des terres denses en palestiniens (hormis le squat manifeste) si ceux-ci etaient connus comme trés antisémites, selon toi et tes wikipedias?  
 
a,b ou c?
 


 
Parce qu'ils étaient déjà chez eux ?
 
Et on peut pas vraiment parler de  "dense" quand la population totale du territoire était de moins de 2 millions en 1948.

Message cité 1 fois
Message édité par Drizzt le 08-12-2023 à 23:55:05
n°69740785
LeGrandMat​heux
Animateur
Posté le 09-12-2023 à 08:28:12  profilanswer
 

Selon la théorie de l'Evolution de Darwin, on devrait avoir le droit de retour mitochondrial (כֹּהֲנִים‎) au fond de l'océan. Un sioniste est déjà en route.

 


https://i.ibb.co/FzT7J7G/4917131ea241eee1512b4023cb88315a-1.gif


---------------
Un Milliard de mouches ne peuvent pas se tromper.
n°69740836
Jahaa_sv
Posté le 09-12-2023 à 08:52:24  profilanswer
 

basketor63 a écrit :

 

Alors l'ironie :

 
Citation :

L’ironie est une figure de style où l'on dit le contraire de ce qu'on veut faire entendre tout en faisant comprendre que l'on pense l'inverse de ce que l'on dit, et par extension une moquerie.

 

En admettant qu'il dise l'inverse de ce qu'il pense, je ne vois pas à quel moment il fait comprendre qu'il pense l'inverse de ce qu'il dit.

 

Sachant qu'a aucun moment le post initial ne fait une allusion à une hypothèse complotistes et raciste, ni n'a l'air de poster dans cette intention, ce n'est pas envers le posteur qu'il adresse une moquerie. Que moque t'il alors ? L'absurdité du monde dans lequel il vit ?

 

La connection avec le grand remplacement il la fait lui même dans sa tête tout seul, en estimant que les chiffres étaient un indicateur potentiel de grand remplacement, et que peut être pour lui c'était sans doute vrai ou drôle, mais visiblement moi et d'autre avons jugé qu'a défaut d'être drôle, c'était a minima du troll raciste gratuit et degeulasse venu de nulle part.

 

A minima c'est du niveau du gros beauf lourd "ha t'es un arabe t'es un voleur hein ho ho ho je me sens vachement drole et fier d'avoir balancé un truc raciste sous couvert d'ironie foireuse [:hugueslebon] "

 


Et non Herzog c'est pas mon multi, HFR est devenu tellement innondé que contester ce genre de post c'est devenu une rareté ou quoi :??:

 

Fig. 1 : la lourdeur d'un fanatique.

n°69740948
stefaninho
Posté le 09-12-2023 à 09:27:07  profilanswer
 

Très déçu que seul les américains aient mis leur veto au cesser le feu humanitaire immédiat.
Heureusement qu'ils sont là.


---------------
Et vous, quel est votre Final Fantasy préféré ?  
n°69740971
LeGrandMat​heux
Animateur
Posté le 09-12-2023 à 09:32:08  profilanswer
 

Il est difficile d'imaginer que Israël l'aurait respecté... Seul les relations bilatérales comptent, entre les US et Israël mais Biden n'a pas l'air très pressé..''


Message édité par LeGrandMatheux le 09-12-2023 à 09:32:29

---------------
Un Milliard de mouches ne peuvent pas se tromper.
n°69741033
Profil sup​primé
Posté le 09-12-2023 à 09:49:11  answer
 

deumilcat a écrit :

 

pas sur de suivre ta metaphore
mais en ce qui concerne l'obligation d'Israel de faire des concessions:

 

- de maniere generale c'est ce qu'ont fait tous les pays en casus belli, ca s'appelle des traités de paix. L'autre issue c'est l'annihilation ou la mise en esclavage d'un des deux camps.

 

- Je te rappelle quand meme qu'Israel a obtenu le droit a un Etat sans l'avis des palestiniens a la base (colonisés par les anglais et les ottomans avant eux),
ce qui est quand meme deja une bonne raison de faire des concessions à un moment ou un autre.
Dire "gnin gnin on peut pas discuter avec eux regarde comme ils sont méchants avec nous" c'est quand meme sauter directement a l'étape qui t'arrange le plus

 

- Je te rappelle aussi qu'Israel n'a pas été déporté de force en Palestine, on les a laissé choisir (UK et USA) et ils ont choisi de se mettre là au nom de leur histoire, culture, religion (Chaim Weizmann par exemple)
Ils ont donc été aux devants du probleme actuel, sachant trés bien que c'etait une région ou les juifs étaient pas forcément bienvenus

 

- L'ONU qui a légalisé leur implantation a depuis émis une tonne de resolutions avec lesquels Israel se torche grace au veto US

 

Moi je prone la concorde entre les peuples et tout ca,

 

mais si tu te sens a l'aise à me demander POURQUOI Israel devrait faire des concessions au regard de ce que je viens de te rappeller,
c'est qu'il y a quand meme un probleme


Arrêtez avec les "palestinien" , il n'y a jamais eu de "Palestine" arabe musulmans. Il y avait un territoire, colonisé par les anglais, sur lequel habitaient des juifs et des arabes (et des chrétiens), qui a été divisé en deux états.

 

Ce territoire n'avait aucune raison d'être plus arabe que juif, on l'a donc divisé en deux et créé un état Israélien. Cette création à été refusé par plusieurs pays arabes qui ont alors attaqué les juifs, ce qui est, in fine, l'origine de tout le bordel actuel.

 

Si les arabes avaient accepté la séparation en deux état faite il y aura pas de soucis aujourd'hui.

 

Le mythe que des juifs aurait piqué le pays d'arabe palestinien n'a jamais été la réalité historique.

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 09-12-2023 à 09:59:24
n°69741133
LeGrandMat​heux
Animateur
Posté le 09-12-2023 à 10:16:42  profilanswer
 

J'ai cru que c'était Freddy 21.

 


Avec ce raisonnement la Vendée et Bretagne n'ont jamais existé, ces salauds de celtes :o²

  

C'était C'est pas propre la RF : https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Guerre_de_Vend%C3%A9e

 

Les spécifités du Judaïsme, et dans une moindre mesure arabe (enfin surtout au MO) font qu'ils ne s'assimile pas. Il y a +1 million d'arabes avec la nationalité israélienne je crois ? Assez pessimiste sur le (très) long terme pour eux, une fois les palestiniens exilés. Mais ça dépendra si le paysage politique changera dans les 20 prochaines années donc impossible de prédire la suite. Je vois mal les israéliens de confession/ethnicité juive de tolérer être en minorité. Mais ça les Ultra-Orthodoxes bossent dessus, j'ai regardé les chiffres, le taux de fécondité sans eux est comme un pays comme la France ~2.3, avec, ça passe à +3,4 et quelque. C'est énorme...

Message cité 1 fois
Message édité par LeGrandMatheux le 09-12-2023 à 10:24:58

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Un Milliard de mouches ne peuvent pas se tromper.
n°69741142
Theolaitou​ais
Qui vivra verra
Posté le 09-12-2023 à 10:19:36  profilanswer
 

stefaninho a écrit :

Très déçu que seul les américains aient mis leur veto au cesser le feu humanitaire immédiat.  
Heureusement qu'ils sont là.


 
La question est : que les États-Unis vont-ils exiger d'Israël en contrepartie de leur soutien sans faille ?
Mon petit doigt me dit que les autorités israéliennes n'en ont pas vraiment pris conscience ?

n°69741157
freddy021
Les Français qui dégomment
Posté le 09-12-2023 à 10:23:06  profilanswer
 

LeGrandMatheux a écrit :

J'ai cru que c'était Freddy 21.
 


Je fais rarement dans l’historique de ce genre.
D’une part parce que ça risque d’attirer les experts en tartine de 12km ponctuées de vidéos YouTube à la con, d’autre part parce que chacun peut trouver l’historien qui prendra le biais qui va dans son sens.
 
Et également parce que dans la plupart des sujets, aller chercher une justification historique d’il y a 75ans est rarement pertinent (même si parfois ça peut l’être) et se fait en mode cherry picking en occultant tout ce qui s’est passé avant et après.
 
Bref, aucune chance que ça soit du Freddy 21  [:freddy021:7]


---------------
Israélien dans l’âme, français par hasard mais Macroniste invétéré.
mood
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Posté le   profilanswer
 

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