Reprise du message précédent :

Je fais rarement dans l’historique de ce genre.
D’une part parce que ça risque d’attirer les experts en tartine de 12km ponctuées de vidéos YouTube à la con, d’autre part parce que chacun peut trouver l’historien qui prendra le biais qui va dans son sens.
 
Et également parce que dans la plupart des sujets, aller chercher une justification historique d’il y a 75ans est rarement pertinent (même si parfois ça peut l’être) et se fait en mode cherry picking en occultant tout ce qui s’est passé avant et après.
 
Bref, aucune chance que ça soit du Freddy 21  

Question rapide à tous les spécialistes du topic.
 
Cela vaut-il le coup que je lise ce livre: https://www.editions-arcane17.net/f [...] n-20022009
 
Au sens du droit israélien, si je l'achète, je contribuerais au financement du terrorisme.

Oui ça m'étonnait aussi tu connais les noms de tous les joueurs de Ligue 1, même les remplaçants mais côté histoire-geo t'as pas beaucoup bossé.

Si t’es pas expert en tout, t’as rien à faire sur hfr hein  

 
D'après toi pourquoi le journaliste français de la démocratie française pose des questions a la démocratie israélienne ? quel serait son objectif caché ?

 
 
Quel est le degré de pression qu'il est possible d'exercer sur Israël ?
 
Soit tu assumes une pression suffisante mais pour obtenir un résultat ça sous entends que tu assumes aussi le risque de fragiliser son existence.
 
Pour pallier ce risque tu t'obliges alors à mettre des casques bleus ou une force d'interposition du même type.
 
Sachant qu'en face tu as des terroristes pour qui rien n'est meilleurs que le chaos, quel pays va accepter de mettre des soldats avec les règles d'engagement imposées habituellement à ce type de force ?
 
Donc, je ne vois pas vraiement comment imposer une vraie pression.

Tu serais pas un peu un affabulateur ?

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Pal [...] %20mandat.

Quand a la colonisation je crois pas que la France une fois que l'Allemagne a perdu a installé 10 millions de français en Allemagne.

13 pays qui n ont pas eu le courage de soutenir Israël pour l éradication des salopards terroristes palestiniens du hamas
 

Quand tu sais que les US vont faire le job, ça coûte pas cher de s’acheter une posture.

 
Content de voir que la majorité du monde occidental et non occidental ne soutient pas le massacre de civils.

Il avait aussi comparé l'attaque du 7/10 au soulèvement du ghetto de Varsovie

 
 
Ah, sa poésie ne transparaissait pas dans toute ses communications.

C’est pas son seul twitt dégueulasse.
 
Quand les écrivains les « plus éminents » soutiennent et célèbrent le 7 octobre, ça en dit long sur l’endoctrinement de la population.

En s achetant une posture, tu laisses le champ libre à toutes sortes d ingérence politique. Face à la bestialité qu ont fait preuve les palestiniens du hamas et l enthousiaste soutien de la population lors des événements du 7 octobre, israel à tous les droits de se défendre

Ba si tu es pour l'arrêt des combats tu permets au Hamas de se reconstruire et donc de recommencer a massacrer des civils dans 1ans, 2ans....

Perso je suis pour des frappes plus modérées et moins de dégâts collatéraux, un usage plus proportionné de la force, mais il faut d'un autre côté en finir avec le Hamas pour protéger les populations.

On ne peut pas vouloir "protéger les civils", israélien comme palestinien d'ailleurs, sans vouloir éradiquer le Hamas. La situation n'est donc pas facile mais l'action d'Israël reste très violente et peu discriminante.

On ne peut pas se dire "pour la paix" sans vouloir punir les auteurs du pogroms du 7 octobre.

 
Je pense au contraire que l’après-guerre sera le moment opportun pour mettre en avant les personnalités politiques palestiniennes ayant renoncé au terrorisme/lutte armée.
 
Un test serait que les États-Unis (et les Européens) demandent la libération de Marwan Barghouti qui est favorable à une solution à deux États comme il l’écrivait dans une tribune publiée dans le WaPo…en 2002 https://www.washingtonpost.com/arch [...] 331460ffb/  
 
Il serait grand temps que les États-Unis fassent pression pour qu’Israël respecte le droit international.
 
Rappelons qu’au moment des négociations pour la libération de Gilad Shalit en 2011, le gouvernement israélien avait libéré les leaders du Hamas ….mais il avait refusé la libération de Barghouti.  
A se demander si le « Mandela palestinien » (et au-delà de sa personne, la perspective qu’il porte) constitue une menace existentielle pour Israël.
La perspective d’un État palestinien dans les frontières du 4 juin 1967 constitue-t-elle une menace pour l’existence d’Israël ?
 

 
Oui.
 
Et j'en reviens toujours à la même interrogation qui m'épate quand même, comment cette pseudo-gauche peut-elle avoir envie de soutenir un peuple qui aspire dans une majorité écrasante, à mettre en place un pays anti-femmes, anti-lgbt, anti-tout ce qui est différent de leurs phantasmes et bien sûr anti-gauche ?
 
C'est le grand mystère des idiots utiles, quel est leur vision d'un tel futur, comment peut-on à ce point se méprendre ?
 

Qui a écrit cette merde?

 
C'est optimiste (il en faut).
 
Mais puisque tu évoques l'épisode Shalit, au sein des terroristes relâchés, on compte bon nombre d'assassins et d'organisateurs du 7/10, ça tempère un peu l'optimisme.

 
 
Une délicieuse personne : Judith Butler, égérie d'une pseudo-gauche.

C'est une américaine ça ne compte pas. Il n'y a quasiment pas d'américains de gauche au sens européen historique du terme, car ils sont communautaristes quand la gauche, la vrai, est initialement universaliste. Par contre ils sont en train de nous contaminer.

Des mouvements sociaux qui assassinent civils et concitoyens français. C’est une certaine vision du social  

Si ils sont juifs ça va

Ne pas oublier que la gauche d'aujourd'hui supporte une intellectuelle qui dit fièrement que Merah c'est elle et elle c'est merah

 
 
pseudo-gauche, ais-je précisé.

 
 
Merci pour m'avoir signalé que Marwan Barghouti avait écrit un livre. Je l'ajoute à ma PAL...  
 
Cet homme est une des seules clés pouvant permettre de sortir de la spirale mortifère actuelle...

Parce que selon cette gauche, l'important est l'émancipation des peuples (ici le « peuple palestinien » vu comme une entité homogène et soumise à l'oppression), que c'est un bien en soi, et qu'il appartiendra aux populations « libérées » de décider de leur sort.
J'ai pas dit que j'approuve, hein.  
Mais c'est le logiciel issu du XXème siècle, du droit des peuples à disposer d'eux-mêmes.

 
Je le pense aussi.

Tous les vétos des US et le non respect du droit international par israel ont conduit a la situation actuelle.

Et tu crois vraiment que ça mieux se passer en continuant avec les mêmes ?

Tous ces gens servent de chair à canon, israéliens comme palestiniens a des gens qui s'en tapent totalement des populations civiles.

Être défendu par un pays qui a pour motif principal de cette défense son propre intérêt personnel, ça fait tellement rêver   , c'est le bon ami qui te fait participer à une pyramide de ponzi

Oui enfin le Hezbollah a assassiné un bon paquet de français non juif

 
 
Mais je crois fermement en l'auto-détermination.
Qui en Palestine s'illustre (hélas et pour le moment) par le choix majoritaire du terrorisme.
 
En revanche qualifier "Hamas" & "Hezbollah" de "mouvements sociaux progressistes", je ne comprend pas par quel chantournement intellectuel il est possible d'y arriver.  
Ni d'ailleurs de croire un instant à une "libération" d'un peuple sous leur égide.
 
Or pour moi qui suis républicain, laïc, pour l'équité, pour une éducation nationale et un système régalien fort avec des contre-pouvoir réels et qui donne réellement la chance à chacun de progresser, je ne vois pas comment qualifier "de gauche" des personnes qui sont les idiots utiles d'anti-tout qui ne font pas mystère de haïr cette même gauche et de vouloir la détruire à la première occasion, exactement comme en Iran et dans probablement tous les pays musulmans pour ce que j'en sais.

C'est vrai qu'aujourd'hui, y a de forte chance pour que si des groupes comme le Hezbollah tuaient des français en tant que français, y en aurait toujours (et de plus en plus je dirais) pour s'en foutre ou reporter la faute sur d'autres

 
Ils font des extras gratuitement et en plus on les critique.  

C’est pas « si ».
Le Drakkar au Liban c’est pas une fuite de gaz    
Et quand tu vois que Ségolène Royal, candidate du PS à l’époque où c’était l’un des deux gros partis français, est allée serrer la pince au Hezbollah, ça en dit long du mépris de la gauche pour la mémoire de nos concitoyens.

Ce qu'ils n'arrêteront jamais, y a qu'à voir dans tous les pays alentours

Aujourd'hui c'est les sionistes, une fois éliminé ça sera autre chose

Ces sociétés sont dans la guerre permanente, dans la conquête violente systématique du pouvoir pour imposer leur vision du monde

Rien ne les sortira de cette boucle, ils ne se conçoivent que comme ça, dans la radicalité, parce que pour eux c'est une pureté et une gloire

Je savais pas...

Donc la situation d'aujourd'hui est loin d'être nouvelle, je ne savais pas à ce point

Des collabos, c'est tout ce qu'ils sont, et depuis plus longtemps que ce que je pensais

Le Hezbollah est un egroupe terroriste qui n'a que faire de la nationalité ou de la religion réelle ou supposée, ils assassinent avec une délectation pour l'atrocité, y compris des musulmans, y compris si ils portent le turban de la "bonne" couleur.

Un petit pas de plus vers la paix: nouveau projet immobilier à cheval de la ligne verte à Jerusalem-Est
 
https://www.huffingtonpost.fr/inter [...] 26790.html
 

Les Syriens les adorent

 
Tu devrais plutôt te demander pourquoi tes arguments sont les mêmes que ceux qui ont été utilisés pour justifier la colonisation algérienne, la colonisation indienne etcetera.
 
Ca te place tout autant en idiot utile des colonisateurs en fait.
 
Avec cette logique tu peux justifier d'aller envahir la Russie, la Chine, l'Afrique, l'Amérique du sud.
Chaque endroit où t'estime que c'est moins bien, tu peux aller démolir la population, puis en bonus, en toute bonne foi ne pas comprendre pourquoi ils veulent aussi te démolir.
 
L'équilibre a trouver c'est de ne pas être binaire et aggraver la situation, laisser les peuples s'auto déterminer comme le mentionne Because The Kninght.
 
C'est tenter de résoudre le problèmes en sortant de la logique impérialiste, ce n'est pas faire la promotion de la persécution des LGBT , c'est plutôt tenter de voir a plus long terme.
 
Et aussi le truc que tu refuse de voir c'est que les intérêts que tu estimes purs comme défense LGBT etcera ça masque souvent des intérêts économiques bien moins purs.
 
Par exemple la.guerre du Vietnam c'était quoi le problème ? Ils etaient anti LGBT peut être ?