Reprise du message précédent :
Sur Cnews, Elie Chouraqi qui veut faire la guerre à l’Iran et renverser le pouvoir.  
Pourquoi on lui laisse encore la parole?

 
 
D'ailleurs, LFI qui nous la jouait légaliste à deux balles sur la définition du terrorisme en droit international ( ) est bcp moins précautionneux sur la notion de nettoyage ethnique    

Faciliter = complicité.

La France gèle les avoirs de Sinwar, de ce que j'entends.

 
Haaretz

Ah oui mais ce n'était pas ce qui était avancé

Confirmé, et le UK aussi : https://www.capital.fr/economie-pol [...] as-1487623

 
C'est exactement la première phrase de Gilles Kepel : "a fait financer".
 
Après, que Netanyahou soit un mec à dégager, il y a un consensus la-dessus. Que des gars aillent tuer d'autres gars dans leurs maisons en Cisjordanie, je ne vois pas quelle défense on pourrait opposer.
 
Mais ce n'est pas en déformant, en pratiquant l'outrance ou en faisant des comparaisons foireuses en réponse, sans même expliquer le propos initial (spécialités des LFistes), que le débat peut avoir lieu ou se dérouler sereinement. Mais je pense que c'est l'objectif poursuivi malheureusement

https://www.liberation.fr/planete/2 [...] e_1691188/

Je cite le message originel :

On est en plein dedans.

La deformation vient de ton coté, pas de celui de basketor

Ca a l'air d'être juste pour le symbole, à moins que Sinwar ait un appart parisien ou mas provencal

 
Encore une fois : tu accuses ton contradicteur avant même de répondre sur le propos initial
 
Mais je t'écoute, je suis prêt à débattre sur le fait que je déformerais des propos.

 
Donc tu ne vois pas la différence entre : Israël finance le Hamas, et Israel laisse le Qatar envoyer des millions de dollars ? D'ailleurs, aux infos, il est dit que c'est pour financer les fonctionnaires à Gaza mais que c'est détourné derrière.
 
Cette accusation me rappelle un sinistre évènement, la logique était la même, alors qu'il s'agit d'un drame...

   
Marché : Israël enquête sur d'étranges mouvements boursiers avant l'attaque du Hamas du 7 octobre
   
https://www.tradingsat.com/actualit [...] 96319.html

Complotisme ou réalité ?

Information reprise par BFM Bourse , site appartenant à Mr Drahi qui n'est pas connu pour être un antisémite complotiste notoire (malgré ses 40 milliards de dette)

Je vais finir par croire à des problèmes cognitifs  
Les canalisations en plombs ça se lèche pas hein  

Voila, je crois que c'est pas la peine de faire un dessin

 
Vraiment des fils de pute jusqu'au bout.

Oui enfin ça on sait.
Les fdp sont ceux qui se sont servi de ces images pour affirmer que les otages avaient été bien traités.
Et y’en a beaucoup.

 
C'est incroyable quand même de voir que ces terroristes avaient des avoirs un peu partout sans que ça ne pose de problème à qui que ce soit  

https://x.com/honestreporting/statu [...] cyeYn8MWdw
Itw lunaire.
L’UNRWA qui parle de farine quand on lui parle de témoignage d’otage incriminant un de leur prof  

Parce qu un moment ou un autre, il va falloir s en occuper, c est inévitable    

Est ce qu'en leur ayant mis à disposition ces services, on peut dire qu'on les a financés ?

Selon la logique de certains, sûrement

Tant que tu ne leur remet pas en main propre le fric

 
Tsahal sait trés bien qu'elle frappe bcp trop large..
Je pense que le message aux gazaouis c'est "empechez en interne ceux d'entrez vous qui veulent se rebeller parce que leurs actes vous retomberont tous dessus sans distinction"
 
Plutot que d'amenager une vie ensemble,  
l'Israel simpliste du Likoud a enfermé le probleme palestinien dans une cage et tabasse tout le monde à chaque rebellion.

Un objectif militaire n'est pas forcément un bâtiment, ca peut être un mortier, un véhicule....

 
Oui, 2 mois après les massacres et pour 6 mois, probablement reconduits mais bon, genre le type pourrait subitement devenir un chantre de la paix et on lui laisserait son pognon. Pour aider les gazaouis peut-être  

Les juifs se sont incrustés là en 48 sans l'accord des palestiniens deja présents,
et la seule solution concrete c'est de virer/annihiler tous les palestiniens hein  

Je me dis qu'il y'a peut etre des choses que tu sais et pas moi:

soyons clairs: Moi je prone deux Etats séparés , voire une fusion oecumenique avec des dirigeants bcp plus sages des deux cotés

mais poussons ton raisonnement "drastique":

Ta "seule solution concrete/réaliste" semble prendre pour acquis qu'Israel à un droit inalienable à être en Palestine davantage que les palestiniens
ca vient d'ou en fait?
Pourquoi ne serait pas à Israel d'aller ailleurs puisqu'on en est aux solutions concretes?

- L'ONU a donné l'autorisation initiale à Israel mais a largement contesté la maniere dont ca se passait depuis (c'est plutot le veto US qui maintient depuis cette autorisation...)

- L'autorisation initale des anglais se base sur une autorité coloniale que les palestiniens n'ont de facto jamais reconnu (on leur a rien demandé hein)

- les voisins arabes sont plutot pro palestiniens

- il reste quoi? La Bible? Aucune valeur en droit international.

Donc qu'est ce que j'oublie?

Si l'incompatibilité des deux peuples est consommée, en vertu de quoi serait ce aux palestiniens de partir comme tu le suggeres (il me semble)?

Dans la métaphore de la prison oui bien sur
Tu n'ignores pas que les rebellions en prison font des victimes chez les gardiens, si?

"tabasse" pour la pluie de bombe sur Gaza ca te gene pas par contre?

 
Les victimes du 7 octobre étaient donc des gardiens de prison selon toi ?
 
 
Tes retours sur ce topic sont toujours savoureux.
 

• Israël exerce un blocus sur Gaza, occupe la mer, occupe les frontières, occupe les airs, et occupe même une partie du territoire de Gaza vu que le mur que Israël est construit a été fait DANS les frontières de Gaza, et pas dans les frontières de Israël.

• Israël controle qui rentre, qui sort comme un geolier de prison.

• Le Likoud escortait les émissaires qataris et leurs malettes de fric dans Gaza.

• Le Likoud à un mobile connu et sourcé, qui est de favoriser le Hamas pour empêcher la création d'un état de Palestine, car sur le plen du droit international, la condition légale de créer un état est qu'une entité politique unique gouverne le territoire de l'état.

• On sait que le Qatar tente de se donner un rôle sur le scène internationale de "Suisse du moyen orient". Ils sont neutres et ils financent, permettent de servir d'intermédiaire pour discuter puisqu'on ne peut légalement pas discuter avec des orgas classées terroristes en principe.

Et avec tout ça t'es en train de nous expliquer qu'en fait il y a une différence fondamentale entre financer soit même et permettre à un tiers de financer ?

Ca ne fait pas de différence sur le fond, à part que ça aurait été plus compliqué de demander à la knesset ou au parlement US de débloquer les fonds par un vote démocratique.

Oui il y a une différence fondamentale  
Enfin tu t'es encore fait chopper à raconter n'importe quoi et tu essayes de t'en sortir en tordant le sens des mots et en changeant de sujet, on a l'habitude.

Mais non on voit bien que c'est toi qui cherche à extirper le moindre recoin de faille pour justifier l'injustifiable, vu qu'ils auraient facilement pu faire couler le Hamas au profit de l'AP en choisissant de faire financer l'AP et pas le Hamas.

C'est quand même une putain d'évidence.

Tu as dit qu'Israël avait financé le Hamas, c'est faux. Voilà c'est tout, il est temps de passer à autre chose, les faits alternatifs ça ne marche pas ici.

Et tu les vires comment les israeliens concretement ?    
 
"Ma seule solution concrète" ne prend rien du tout pour acquis si ce n'est les forces actuelles. A aucun moment j'évoque une quelconque légitimité de X supérieure à celle d'Y.
Concretement, c'est une guerre entre deux camps dont un a largement les moyens de virer/détruire l'autre.
Alors oui, si on parle de solution concrète, ça penche plutôt du coté de la chasse des palestiniens que des israéliens.  
J'aurais surement dit l'inverse si HFR existait y'a 75ans.
 
Quant à la fusion oecuménique...  
 
Et qu'on me parle d'une solution à base de force internationale ou je ne sais quoi.
Quand on voit que pour l'Ukraine, qui est censé être le dernier rempart de l'Europe face à la tyrannie Russe, on se contente d'envoyer quelques tonnes de matos...

Tu te plantes juste d'un facteur 10 000 à 100 000

Non tu es un menteur, je n'ai pas dit que Israël avait financé le Hamas.  

Tes mensonges ne passeront pas ici  

Israël est un camp de concentration à ciel ouvert

 
 
Y'a quand meme un certain déni sur ce topic sur ce qu'est Israel de fait
 
Il s'agit d'une démocratie qui a ELU le Likoud à la majorité
 
on peut pas en meme temps trouver acceptable que les gazaouis prennent cher de la part d'Israel pour les actes du Hamas  
(comme bcp le font  ici de maniere totalement décomplexée)
 
et en meme temps considerer que les citoyens israeliens sont des enfants innocents paisibles qui ne vont jamais répondre des effets des actes de LEUR gouvernement
 
A mon humble avis la plupart des israeliens ne sont evidemment pas des gardiens de prison cruels mais des gens ordinaires et pacifiques  
qui ont par contre tous péché par ignorance et déni de la situation dans laquelle ils sont vraiment,
et par la maniere dont ils ont choisi de la faire gérer (par le Likoud).  
 
Il y a pourtant un indice dans le fait que chaque citoyen homme et femme sert trois et deux ans de service militaire
donc chaque citoyen israelien devrait se rappeller qu'il vit innocemment et en paix sur un territoire pourtant trés contesté par ses voisins.
 
Par le fait de la démocratie, tous les citoyens israeliens dans ma metaphore sont donc de facto par delegation des gardiens de prison aux yeux des gazaouis
 
Ce que je dis ici ne contient aucun parti pris, c'est une constatation de la situation telle qu'elle EST et non telle que toi ou les israeliens ou moi voudraient qu'elle SOIT.
 
 

La paille la poutre toussa toussa...

tu sera donc bien d'accord que la seule solution concrete acceptable (hormis virer Israel ou virer les palestiniens) est d'avoir deux Etats indépendants
et non pas un Etat + un ghetto tassé contre la mer?

Pourtant la reaction du Likoud n'en prend pas le chemin et aboutira donc a d'autres 7/10, c'est tout.

On a traité et on traite encore d'antisionistes voire d'antisemites tous ceux qui se tuent a prevenir depuis des decennies.

Avec le recul "on" aurait du nous préciser qu'il fallait pas tant s'inquieter parce que "on" prevoyait de regler le probleme "en jetant les paloss a la mer"

Quant à ma fusion oecumenique, je rappelle que l'Afrique du Sud s'est sorti de l'apartheid, et qu'il y'a encore quelques siecles,
protestants et catholiques s'entretuaient en France pour des raisons dont plus personne n'a aujourdhui rien a foutre

Ah    
 

Je laisse au lecteur le soin de lire et de se faire une idée.
Soit tu trolles soit tu souffres de problèmes cognitifs, dans tous les cas le singe graisseux ( ) fera désormais son office.