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Auteur Sujet :

Conflit au moyen-orient (Israël, Palestine ...) [Warning Modération]

n°69598283
Terisonen
Posté le 14-11-2023 à 11:50:25  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
 
C'est partout pareil. A ma connaissance, le France ne fabrique plus de bombes pour avion mais les achètent aux USA, les balles de petit calibres viennent d' Israël, etc etc...
 
Plus personne n'à l'autonomie nécessaire pour tout faire soi même (hormis les USA peut être).
 

mood
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Posté le 14-11-2023 à 11:50:25  profilanswer
 

n°69598289
ElPedro
Virtual worker
Posté le 14-11-2023 à 11:51:44  profilanswer
 

saphir59 a écrit :


 
Et donc ? Quel rapport ?
Encore heureux que des bombes largués avec des rafales face a des mecs en mobylette et kalachnikov fassent plus de morts de leur côté


 
La majorité des pertes chez les mecs en mob c’est dans le cadre de combats de troupes terrestres.
 
Je ne souscris pas à la thèse des armées arabes soit disantes ineptes mais pour le coup l’armée française est efficace et professionnelle.

n°69598301
incubusss
s.c.i.e.n.c.e
Posté le 14-11-2023 à 11:53:08  profilanswer
 

kami a écrit :


Contrairement à ce que ce dit plus haut, les armées arabes sont très bien équipées et très bien formées pour certaines d’entre elles. Ce n’est pas un manque de moyens. C’est que jamais un pays « tiers » ne s’engagerait dans un conflit armé (de manière conventionnelle, hors proxy) avec Israel qui est l’un des alliés les plus solides des USA. Jamais.  
Donc ils peuvent s’agiter mais à part des sanctions diplomatiques,symboliques, économiques il n’y aura rien.


 
Israël qui a une armée de pointe et la bombe atomique aussi  :o  
 
Puis pour quel gain surtout ?

n°69598306
Terisonen
Posté le 14-11-2023 à 11:53:43  profilanswer
 

ElPedro a écrit :


 
La majorité des pertes chez les mecs en mob c’est dans le cadre de combats de troupes terrestres.
 
Je ne souscris pas à la thèse des armées arabes soit disantes ineptes mais pour le coup l’armée française est efficace et professionnelle.


 
Moi non plus. Le Hezbollah à bien donné du fil à retordre au Sud Liban en 2006.

n°69598308
Faluja
Désanusseur de moules
Posté le 14-11-2023 à 11:53:57  profilanswer
 

Llewyn a écrit :

 

C'est vrai que les soviétiques ont pas soutenu les adversaires d'israel durant ces guerres :o

 

J'ai dit le contraire ?

 

Conclusion, les états unis ont été plus forts que la Russie, super on est bien avancé avec ça.


---------------
On peut pas s'arrêter ici ! C'est le pays des chauves souris !
n°69598312
Darkneo95
Posté le 14-11-2023 à 11:54:24  profilanswer
 

Vous êtes un peu dur, ils n'étaient pas si mauvais à l'époque où en face ils n'avaient aussi que des épées et des charges avec des chevaux :o
Bon le problème c'est que certains ont évolué militairement depuis.

n°69598322
alien64
you touch my tralala
Posté le 14-11-2023 à 11:56:04  profilanswer
 


How Israel built the best jetfighter in the world... then abandoned it
https://www.youtube.com/watch?v=xIL-rdvz3tk

n°69598326
Profil sup​primé
Posté le 14-11-2023 à 11:56:37  answer
 

Terisonen a écrit :


 
Moi non plus. Le Hezbollah à bien donné du fil à retordre au Sud Liban en 2006.


 
Le Hezbollah est de très loin supérieur à nombre d'armées arabes du coin, même s'ils ne disposent pas du même matériel (ni avions ni chars). La seule chose qui a permis de sauver les fesses de Bachar en Syrie, par exemple, c'est l'infanterie du Hezbollah.

n°69598330
rionsnoir
Posté le 14-11-2023 à 11:56:54  profilanswer
 

 

Sympa ses dernières sorties d'ailleurs :o


---------------
Pseudo Nintendo: Mik
n°69598337
Profil sup​primé
Posté le 14-11-2023 à 11:57:26  answer
 

alien64 a écrit :


How Israel built the best jetfighter in the world... then abandoned it
https://www.youtube.com/watch?v=xIL-rdvz3tk


 
 :fou:  :sweat:  
J'enrage à chaque fois que j'y pense.

mood
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Posté le 14-11-2023 à 11:57:26  profilanswer
 

n°69598397
Burracho
Posté le 14-11-2023 à 12:06:17  profilanswer
 


 
Il me semble que l’Algérie a egalement envoyé des troupes qui étaient tenus en réserve et qui auraient tenté une contre attaque

n°69598403
saphir59
Posté le 14-11-2023 à 12:07:00  profilanswer
 

ElPedro a écrit :

 

La majorité des pertes chez les mecs en mob c’est dans le cadre de combats de troupes terrestres.

 

Je ne souscris pas à la thèse des armées arabes soit disantes ineptes mais pour le coup l’armée française est efficace et professionnelle.

 

Professionnelle j'en doute pas.
Mais efficace je ne souscris pas a ce qualificatif, la présence de l'armée française en dix ans dans le Sahel est un échec militaire et politique quoiqu'on en dise.
Après on peut toujours leur trouver des circonstances atténuantes.

 

Pour ce qui est des pertes et mode d'action, je t'invite à regarder les reportages de France2 au coeur de l'armée française sur leur mode d'action et d'elemination des combattants d'AQMI.

 

Mais bon je suis quand même satisfait du comportement de l'armée française actuelle, elle ne bombarde pas de manière indiscriminee femmes, enfants , civils pour eleminer quelques terroristes contrairement à l'armée la plus morale du monde. C'est l'essentiel. Et elle n'occupe pas de pays de manière illégitime, elle respecte la souveraineté des peuples.

Message cité 1 fois
Message édité par saphir59 le 14-11-2023 à 12:36:15
n°69598413
Profil sup​primé
Posté le 14-11-2023 à 12:09:00  answer
 

Burracho a écrit :


 
Il me semble que l’Algérie a egalement envoyé des troupes qui étaient tenus en réserve et qui auraient tenté une contre attaque


 
Aucun souvenir d'avoir lu que des troupes algériennes avaient été impliqués dans un conflit du coin [:klemton]

n°69598434
basketor63
Sarkozy en prison
Posté le 14-11-2023 à 12:12:25  profilanswer
 

fatah a écrit :

Les armées arabo-musulmanes [:gingerspirit:2]


 
ils essayent même plus de cacher le trip "conflit de civilisation religieux"  :lol:

n°69598436
Burracho
Posté le 14-11-2023 à 12:12:39  profilanswer
 


Ahhh pourtant sur ce forum ils sont très fiers de leur engagement contre l’antité sioniste.
 
https://www.forcesdz.com/viewtopic.php?f=15&t=581
 
Si y’a quelques minutes je serais assez preneur de savoir si les mecs se paluchent vu du côté israélien

n°69598447
Burracho
Posté le 14-11-2023 à 12:14:10  profilanswer
 

basketor63 a écrit :


 
ils essayent même plus de cacher le trip "conflit de civilisation religieux"  :lol:


 
Je pense pas que l’indonesie ai envoyé des troupes pour éradiquer Israël lors des dernières décennies et par ailleurs, l’armée indonésienne est de meilleurs tenue.
 
Le seul qui essentialise au travers de ton post c’est toi  :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par Burracho le 14-11-2023 à 12:15:47
n°69598451
Profil sup​primé
Posté le 14-11-2023 à 12:15:49  answer
 

Burracho a écrit :


Ahhh pourtant sur ce forum ils sont très fiers de leur engagement contre l’antité sioniste.
 
https://www.forcesdz.com/viewtopic.php?f=15&t=581
 
Si y’a quelques minutes je serais assez preneur de savoir si les mecs se paluchent vu du côté israélien


 
Ah oui effectivement, pendant la guerre de Kippour, j'avais oublié cette histoire

n°69598481
basketor63
Sarkozy en prison
Posté le 14-11-2023 à 12:22:06  profilanswer
 

Burracho a écrit :

Je pense pas que l’indonesie ai envoyé des troupes pour éradiquer Israël lors des dernières décennies et par ailleurs, l’armée indonésienne est de meilleurs tenue.
 
Le seul qui essentialise au travers de ton post c’est toi  :jap:


 
Si j'essentialise, tu vas pouvoir donc nous expliquer en quoi consiste cette essentialisation  :jap:

n°69598495
Errare
perseverare diabolicum
Posté le 14-11-2023 à 12:23:30  profilanswer
 

basketor63 a écrit :


 
ils essayent même plus de cacher le trip "conflit de civilisation religieux"  :lol:


 
 
Ah, donc pour toi, les chartes, objectifs et agissement des hamas, hesbollah, jihad islamique, et de leurs parrains (Iran, AS, Qatar, Yemen, ....) qui veulent éradiquer les juifs, établir des qualifats sur les "terres d'islam", voir sur l'ensemble de la planète, n'impose ni conflit (ce sont des resistants ?), ni desseins de civilisation, ni de motivation religieuse ?
 
C'est quoi alors de leur point de vue et nous devons qualifier ça comment ?

n°69598520
Burracho
Posté le 14-11-2023 à 12:27:05  profilanswer
 

basketor63 a écrit :


 
Si j'essentialise, tu vas pouvoir donc nous expliquer en quoi consiste cette essentialisation  :jap:


 
Vu que t’a agité ton petit drapeau conflit civilisationnel comme un réflexe pavlovien je laisserais chacun juger cet échange et se faire son avis.


Message édité par Burracho le 14-11-2023 à 12:27:31
n°69598542
basketor63
Sarkozy en prison
Posté le 14-11-2023 à 12:29:56  profilanswer
 

Errare a écrit :

 


Ah, donc pour toi, les chartes, objectifs et agissement des hamas, hesbollah, jihad islamique, et de leurs parrains (Iran, AS, Qatar, Yemen, ....) qui veulent éradiquer les juifs, établir des qualifats sur les "terres d'islam", voir sur l'ensemble de la planète, n'impose ni conflit (ce sont des resistants ?), ni desseins de civilisation, ni de motivation religieuse ?

 

C'est quoi alors de leur point de vue et nous devons qualifier ça comment ?

 

L'OLP c'est des islamistes peut être ?

 

C'est pas un peu ce que faire dériver le goalpost vers un conflit de religion tente de mettre sous le tapis ?  [:salutat1ons]

Message cité 2 fois
Message édité par basketor63 le 14-11-2023 à 13:49:26
n°69598546
freddy021
Les Français qui dégomment
Posté le 14-11-2023 à 12:31:06  profilanswer
 

basketor63 a écrit :


 
L'OLP c'est des islamistes peut être ?
 


Évidemment que non  [:le_chien:1]


---------------
Israélien dans l’âme, français par hasard mais Macroniste invétéré.
n°69598550
kami
pouet
Posté le 14-11-2023 à 12:31:34  profilanswer
 


Guerre des 6 jours aussi : infanterie et mig21.

n°69598573
Errare
perseverare diabolicum
Posté le 14-11-2023 à 12:35:34  profilanswer
 

basketor63 a écrit :


 
L'OLP c'est des islamistes peut être ?
 
C'est pas un peu ce que faire dérivier le goalpost vers un conflit de religion tente de mettre sous le tapis ?  [:salutat1ons]  


 
 
C'est quoi le rapport (encore une fois), ça n'invalide en rien le reste des organisations terroristes et de leur parrain qui sont autrement plus nombreux et actifs que l'OLP.
 
Comme d'hab tu esquives les questions avec l'OLP qui ne représente plus grand chose et dont tu vas avoir du mal à donner des exemple de son influence bénéfique ou non sur le conflit ces derniers temps.

n°69598579
Shane Hann​igan
Posté le 14-11-2023 à 12:37:06  profilanswer
 

saphir59 a écrit :

 

Nous avons prouvé en dix ans au Sahel face a des combattants en mobylette que nous étions la référence nous.


Ben... en fait oui. L'armée Française a été capable d'organiser le regroupement et l'envoi de précisément les bonnes ressources au bon endroit au bon moment, en quelques jours (voire heures), et ce, à l'autre bout du monde. Et c'est très notable car peu d'armées sont capables de le faire, les Américains étaient impressionnés, même s'ils sont familiers avec l'expertise Française dans ce domaine (attendue vu que c'est la doctrine de l'armée Française, c'est par exemple pour ça qu'elle privilégie les véhicules blindés a roues plutôt qu'à chenilles).

n°69598594
basketor63
Sarkozy en prison
Posté le 14-11-2023 à 12:38:51  profilanswer
 

Errare a écrit :

C'est quoi le rapport (encore une fois), ça n'invalide en rien le reste des organisations terroristes et de leur parrain qui sont autrement plus nombreux et actifs que l'OLP.

 

Comme d'hab tu esquives les questions avec l'OLP qui ne représente plus grand chose et dont tu vas avoir du mal à donner des exemple de son influence bénéfique ou non sur le conflit ces derniers temps.

 

Pour encore mettre sous le tapis que le Hamas a bien été aidé par Netanyahou dans l'affaiblissement de l'OLP en aidant le Qatar à financer le Hamas.

 

Message cité 1 fois
Message édité par basketor63 le 14-11-2023 à 12:44:38
n°69598598
hisvin
Posté le 14-11-2023 à 12:39:45  profilanswer
 

Faluja a écrit :


 
J'ai dit le contraire ?
 
Conclusion, les états unis ont été plus forts que la Russie, super on est bien avancé avec ça.


Tu as occulté la chose, surement sans arrières-pensées.  :whistle:  
Tu as même surement oublié de dire que les pilotes étaient russes (dans certains conflits) et que les servants des DCA l'étaient aussi, histoire que l'on comprenne bien la chose.

n°69598615
alien64
you touch my tralala
Posté le 14-11-2023 à 12:42:05  profilanswer
 


Sur une autre vidéo j'avais vu que le projet avait été abandonné suite à un vote à 12 voix contre 11, et que les USA avait mis une grosse pression pour que ce soit abandonné (car ça aurait été un concurrent direct du F16)

n°69598628
Profil sup​primé
Posté le 14-11-2023 à 12:44:07  answer
 

alien64 a écrit :


Sur une autre vidéo j'avais vu que le projet avait été abandonné suite à un vote à 12 voix contre 11, et que les USA avait mis une grosse pression pour que ce soit abandonné (car ça aurait été un concurrent direct du F16)


 
Bah ouais :/ Pour pouvoir nous refourguer leur """aide""". De gré ou de force.

n°69598634
Profil sup​primé
Posté le 14-11-2023 à 12:45:00  answer
 

kami a écrit :


Guerre des 6 jours aussi : infanterie et mig21.


 
Guerre des 6 jours il y a eu des mobilisations, oui, mais ils n'ont jamais pris part aux combats, un peu comme d'autres pays de la région

n°69598646
Llewyn
Posté le 14-11-2023 à 12:46:21  profilanswer
 

Faluja a écrit :

 

J'ai dit le contraire ?

 

Conclusion, les états unis ont été plus forts que la Russie, super on est bien avancé avec ça.

 

Ton raisonnement c'est israel vaut rien sans les usa, je te réponds que les autres ont été appuyé fortement par une grande puissance à l'époque et que ça n'a pas empeché leur défaite....Bref ton raisonnement ne tient pas sur les faits

Message cité 1 fois
Message édité par Llewyn le 14-11-2023 à 12:47:03
n°69598665
Terisonen
Posté le 14-11-2023 à 12:50:03  profilanswer
 


 
La France et l'Angleterre sont bien placé pour connaitre le prix de l'aide américaine (Guerre du canal de Suez).

n°69598675
hisvin
Posté le 14-11-2023 à 12:51:31  profilanswer
 

Terisonen a écrit :


La France et l'Angleterre sont bien placé pour connaitre le prix de l'aide américaine (Guerre du canal de Suez).


D'un autre côté, il n'y a que les idiots et les tarés pour croire que c'était une bonne idée même à l'époque.  :whistle:

n°69598678
Llewyn
Posté le 14-11-2023 à 12:52:05  profilanswer
 

Terisonen a écrit :


 
La France et l'Angleterre sont bien placé pour connaitre le prix de l'aide américaine (Guerre du canal de Suez).


 
D'un autre coté, ça nous a poussés à une certaine indépendance stratégique vis à vis des usa, pas plus mal au demeurant

n°69598680
Errare
perseverare diabolicum
Posté le 14-11-2023 à 12:52:08  profilanswer
 

basketor63 a écrit :


 
Pour encore mettre sous le tapis que le Hamas a bien été aidé par Netanyahou a supplanter l'OLP en aidant le Qatar à financer le Hamas.


 
 
Mais il n'y a que toit à être omnubilé par ça (qui est fait et qui ne pourra pas être modifié) pour ne surtout pas dire que le hamas est terroriste, qu'ils ont assassinés de façon effroyable des civils, qu'ils détiennent des otages (ta compassion n'a jamais transparue) et qu'ils revendiquent tranquillement avoir fait ça en espérant bien que des palestiniens allaient en payer le prix à leur place et mourrir à Gaza pour en faire une exploitation politique.
 
Tu mens en permanence sur l'importance de la faute politique d'un corrompu, car effectivement parier sur un adversaire (qu'il n'a pas créé et que les palestiniens soutiennent) suceptible d'en déstabiliser un autre, c'est de la politique. De merde, fait par une ordure, mais de la politique, pas du terrorisme (je sais le mot t'es inconnu).
 
Et rien n'obligeait le hamas à mettre en place l'action en question, ni de se planquer parmi les civils, ni de les voler ou de les tuer quand ils veulent fuir.
Mais là aussi, bizarrement, tu n'en parles jamais.

n°69598702
Terisonen
Posté le 14-11-2023 à 12:55:32  profilanswer
 

hisvin a écrit :


D'un autre côté, il n'y a que les idiots et les tarés pour croire que c'était une bonne idée même à l'époque.  :whistle:


 
Tiens donc (1956...)
 
Exode des Juifs d'Égypte
Après la guerre, la communauté juive d'Égypte (soit environ 75 000 personnes), présente depuis plus de vingt-cinq siècles, doit quitter ce pays. En effet, le 23 novembre 1956, une proclamation du ministère des Affaires religieuses lue dans toutes les mosquées affirme : « Tous les Juifs sont des sionistes et des ennemis de l'État » et promet leur expulsion prochaine20. Des milliers de Juifs se voient forcés à quitter le pays avec une seule valise après avoir « fait don » de leurs biens au gouvernement égyptien. Ces Juifs se réfugient en Israël (35 000) ou en France (10 000), une grande partie d’entre eux étant francophones, au Brésil (15 000), aux États-Unis (9 000) ou en Argentine (9 000)21.
 
 
Source: Wikipedia.

Message cité 1 fois
Message édité par Terisonen le 14-11-2023 à 12:56:12
n°69598712
kami
pouet
Posté le 14-11-2023 à 12:57:45  profilanswer
 


Sur wiki il parle de 3 mig21 perdus, je ne sais pas si c’est de la perte dû aux combats ou si c’était problème technique.
 
Quand j’étais petit on m’avais raconté l’anecdote que pour tromper les espions / les tours de contrôle israéliennes il y avait des pilotes algériens kabyles, parlant le berbère entre eux et les mobilisés au sol que personne ne comprenait dans le coin pour mieux brouiller les pistes et surprendre l’IdF :o jamais su si c’était de la légende urbaine ou non :o

n°69598745
Errare
perseverare diabolicum
Posté le 14-11-2023 à 13:04:50  profilanswer
 

kami a écrit :


Sur wiki il parle de 3 mig21 perdus, je ne sais pas si c’est de la perte dû aux combats ou si c’était problème technique.
 
Quand j’étais petit on m’avais raconté l’anecdote que pour tromper les espions / les tours de contrôle israéliennes il y avait des pilotes algériens kabyles, parlant le berbère entre eux et les mobilisés au sol que personne ne comprenait dans le coin pour mieux brouiller les pistes et surprendre l’IdF :o jamais su si c’était de la légende urbaine ou non :o


 
 
C'est possible ça avait déjà été fait par les USA avec les amérindiens.

n°69598757
Llewyn
Posté le 14-11-2023 à 13:07:34  profilanswer
 

Errare a écrit :


 
 
C'est possible ça avait déjà été fait par les USA avec les amérindiens.


 
Quel héros ce Nicolas Cage  :o

n°69598844
farangset
Posté le 14-11-2023 à 13:23:45  profilanswer
 

https://twitter.com/BFMTV/status/1724357037914575000
 
c'est ça les musulmans modérés???
 
Toute l'interview est folle...
 
Que chacun en tire les conclusions qu'il veut...
 
Que l'abruti de Moundir falsifie l'histoire, vu le niveau du gars c'est peu étonnant mais un imam de la grande mosquée de Paris????
 

n°69598900
H2N3
Posté le 14-11-2023 à 13:32:34  profilanswer
 

Grinch a écrit :


 
regarde la video et sort du deni : il y a eu des cas similares deja sous mosquées et ecoles  
 
les hôpitaux ont les sous sols interdits aux personnels et réservé au hamas...du sous sol ils accèdent a leur centre de commandements...c'est assez évident.
 
[:teepodavignon:8]


 

Grinch a écrit :


et comme par hasard il y a des sites de lancements de roquettes juste a coté a chaque fois  :o ( ci dessous l'hôpital al-Sheikh Hamad, financé par le Qatar)  
 
https://i.imgur.com/Z41c0q4l.jpg


 
Je ne suis pas dans le deni, j'attends des videos concrètes, pourquoi on ne voit pas le bas du tunnel et juste l'entrée d'un trou ? Ca n'est pas une preuve suffisante à mon goût.
En l'espèce la video ne prouve rien.
 
On verra quand les Israeliens auront récupérés la zone, on aura peut-être des videos concretes de tunnels/QG sous l'hopital  :jap:  

mood
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