Reprise du message précédent :

Pas trop de rapport.
Enfin si pardon, ramener toute critique d'Israël à l'antisémitisme et au nazisme.

Tu as fourché sur humanisme, et tout le monde sait que l'humanisme c'est surfait, surtout aux pays 'des droits de l'homme'.

c'était prévisible ces attaques de drones, je pense qu'ils savaient très bien que ça allait tomber un jour
 
on verra comment ils réagiront

Ça ne change strictement rien.
Les journalistes occidentaux sur place font appel à des fixeurs et/ou des JRI locaux.
Devine qui fourni les fixeurs ?    
 
Le Monde, RadioFrance, le SNJ et Cie ont rendu hommage à leur fixeur Roshdi Sarraj mort dans les bombardements.
Voyons voir la production de ce fameux Roshdi…
https://x.com/roshdisarraj/status/1 [...] cyeYn8MWdw
Oh chouette un clip à la gloire des terroristes du 7 octobre !
C’est sur qu’avec un fixeur indépendant comme ça, on va avoir du reportage objectif
 
 
 
Mais attendez, y’a plus « drôle ».
Non seulement les fixeurs et « journalistes » sont « proches » du Hamas mais en plus, il y a une pression mise sur les journalistes occidentaux :
 
Frédéric Metezeau qui bossait pour FR2 dans la région raconte un peu comment ça se passe.  

Oh ba dis donc    
Info indépendant et objective avant tout  

disons que si ta critique d'israel c'est de dire hamas = armée israélienne, oui, je pense que ça frôle l'antisémitisme

 
Les Syriens viennent d'où ?

C'est pas égal, l'un est une organisation terroriste qui viole, décapite et prend en otage alors que l'autre est un état qui vise les civils autant que les combattants.

je me sent pas en sécurité, en tant que juif, depuis que je sais qu il y a, au moins, un palestinien dans ma ville, qui a taté de la prison en Israel  

 

 
disons que s'il est justement en train de faire des bisous a Sinwar quand celui-ci se prend une bombe de 2000 kg sur la gueule, je vais pas pleurer
sinon, l'ideal serait qu'ils soient juges par un tribunal, et probablement mis en prison quelques annees

Ce laxisme  

the veggie boy le mou

 
il y a un compteur du nombre de fois où on explique la difference entre les cibles civiles et militaires sur ce topic, ou bien on a abandonné ?

Oui, je sais tout ça, en même temps ça coule de source, c'est eux qui contrôle la bande de Gaza.

Mais cela n'empêche pas les journalistes de faire quand même leur travail, notamment de documenter la situation humanitaire ou de recueillir des témoignages de victimes civiles, de témoigner sans contrainte une fois rentrer.

Les journalistes de guerre sont habitués à ce genre de situations.

Attaque d'une école par drone. Le hamas a donc bien des conseillers militaires russes.  

 
chaque fois que je badge pour ouvrir la porte du bureau, c'est un peu comme si j'entrais dan une chambre a gaz, d'apres OTH

 
Ce qui est déprimant, c'est que tout ça aussi, ça fait des années qu'on le dit.

surement des drones iraniens pour le coups    

C'est vrai que Tsahal a tendance a sniper les journalistes, merci de nous le rappeler.
  Shireen Abu Akleh

 
y a rien on te dit

C'est déjà très très largement couvert par la propagande du hamas..
Tu crois quoi que des journalistes indépendants vont pouvoir se balader librement et débunker les conneries du "ministère de la santé du hamas"?
 
Tu crois que ces journalistes auraient pu dénoncer le mensonge sur l'hôpital rasé par tsahal et avec 500 morts et des centaines de blessés ensevelis sous les décombres de l'hôpital?
 
Donc si c'est pour reprendre la propagande et les mensonges du hamas ces journalistes ne servent à rien, si c'est pour tenter de vérifier voire contredire la propagande du hamas (ministère de la santé eux sont crédibles   ) ils se feront buter par le hamas.

Eus ils sont terroristes, ils ont le droit

 
Probablement. Reste à savoir s'il a été lancé de Gaza ou du Yémen.

 
Ce n'est ni le premier ni le dernier reporter de guerre à mourir. Elle n'a été ni violée, ni égorgée, ni incinérée.

 
 
Le hamas se cache et opère depuis les zones peuplés et sensibles (hôpitaux par exemple) ce qui, accessoirement est un crime de guerre.
 
Le hamas vient de revendiquer que la frappe du 7/10 est destinée à provoquer la réaction d'Israël.
 
Le hamas, non seulement ne met pas à l'abris la population, mais ne cherche pas non plus à attirer les tirs ailleurs dans des zone mois, voir non, peuplées.
 
Conclusion, Israël est coupable ?

C'est ironique que tu prennes cet exemple, car il a été en parti débunker grâce aux photos et prises de vues par drone fournies par des freelances de l'AFP et de REUTERS.
 
Notamment des photos montrant l'impact de l'objet et dégâts subit par l'hôpital.

Wat? elle n'a pas non plus été enlevé par les martiens t'a oublié.
C'est  pas la première ni la dernière reporter de guerre a mourir oui, mais tuer par une armée qui se dit morale ça doit être la première par contre.

Le black-out total parce que le Hamas contrôle Gaza n’est sûrement pas la meilleure des solutions, et je n’ai pas de solution miracle à la question.
 
Mais ce que est certain, c’est que mettre le tampon AFP/Reuter/ ou tout autre média de confiance sur du contenu téléguidé par le Hamas, sans en informer à minima son audience est une erreur grave.

Wat ? Insultes en MP ?

ça changerait quoi de toute manière ?    
 
qui comprend ce qu'est le hamas ?  

 
C'est trop tard, toutes les agences de presses avaient repris le communiqué du hamas, relayé par AFP et personne n'a mis la moindre pincette.
Cela a déclenché des réactions violentes et des actes anti sémites un peu partout.
 
Seul le monde à émis un communiqué tardif pour reconnaitre la manipulation.
 
Les médias ont continué à maintenir le doute pendant toute la semaine.
 
C'était gagné pour le hamas.
 
Journalistes ou pas ça ne sers à rien, de toutes façons la communication du hamas te suffit j'imagine, tu veux quoi de plus?

Imagine que des arabes français disent la même chose vu la quantité énorme de jeunes juifs francais faisant leur service militaire au sein de Tsahal ( d'ailleurs ça devrait être interdit soi dit en passant de faire son service militaire lorsque l'on est né en France au sein d'une armee étrangere, qui plus est en guerre, cf notre ami arno Klarsfeld)

 
 
L'étincelle fatale qui a mis le feu à la baudruche.
 
Hommage  
 

ils ont toujours été coupable pour certains, et ça ne s'arrangera pas au fil du temps, peu importe si israel est une démocratie et la palestine, comme tous les pays arabe, une autocratie, avec tout ce que ça implique
 
la première faute d'israel, c'est d'être un pays juif, ça part mal avec tout le passif même inconscient chez toute une partie de la population, et ensuite israel est puissant, domine, donc il est forcément mauvais, c'est pas comme si à plusieurs reprises, il avait du faire face à une alliance de plusieurs pays voulant l'anéantir, mais a chaque fois réussi à survivre, ce qui implique automatiquement des conséquences, que des gens ignorent volontairement ou n'en ont tout simplement pas connaissance, ou en tout cas, pas connaissance de la mesure de ces épisodes historiques

J'espère qu'elle va prendre cher, très cher..
 

De Syrie ou du Liban ce serait possible ?

Je regarde l'évolution du conflit ici 1x par jour, ou ils font un point :

https://www.criticalthreats.org/locations/iran

Mais aucune idée si c'est sérieux/sert à quelque chose comme source.

Oui, je suis plutôt d'accord, mais je pense qu'ils auraient peut-être été plus précautionneux s'ils avaient pu avoir des journalistes à eux sur le terrain.    
 

Bas ecoute on n'est pas d'accord, c'est pas bien grave.    
 

 
cad ?

 
la priorité aujourd'hui, c'est de ne pas attiser la haine des musulmans, en contestant les info du hamas et en donnant de la crédibilité aux info sionistes, le risque aurait été trop grand de voir une flambée des actes islamophobes en occident

Aussi conne et abjecte qu’elle puisse être, je préfère qu’on s’occupe de ceux qui invitent et mettent en avant des membres de groupes terroristes, des imams aux prêches antisemites, etc…

 
Australie: caricature de pays de colons (pas d'indépendance des autochtones) et ayant toujours bénéficié de coopérations étendues avec son ancien tuteur colonial, puis les autres occidentaux (synergies dans l'éducation, la recherche, la finance et l'industrie). La rente de MP n'a jamais pu être un boulet de facilité parce qu'ils ont toujours été intégrés dans un jeu d'échanges diversifiés et sophistiqués.
 
USA: pas de rente de MP significative en rapport de sa croissance démographique très rapide au XIXe et XXe siècle, larges intégrations d'élites européennes fuyant les oppressions, très larges intégrations de vagues migratoires fuyant la pauvreté mais pas sans éducation pour autant, même retour de synergies avec l'ancien tuteur colonial, puis le reste des occidentaux, rapidement après l'indépendance malgré les tensions politiques répétées durant le XIXe.
Paradoxalement leur rente d'hydrocarbures est TRES récente, puisqu'elle n'existe vraiment que depuis l'exploitation des huiles et gaz de schiste...
 
Chine: là je ne vois même pas comment tu peux parler de rente les concernant.
 
Norvège: le pays était déjà industrialisé et totalement intégré aux réseaux occidentaux bien avant la découverte et l'exploitation de leurs grosses réserves maritimes d'hydrocarbures.
 
Lorsqu'on parle de "malédiction de la rente" d'une ou plusieurs MP, on parle
1. de pays peu ou pas développés avant l'obtention de celle-ci
2. de pays peu ou pas intégrés aux échanges internationaux, notamment en terme d'éducation et de recherche, avant l'obtention de celle-ci
3. le plus souvent, de pays ne détenant même pas le capital intellectuel et financier pour exploiter leurs propres ressources (outre les éventuelles manigances post-coloniales, dont la corruption, pour s'assurer du contrôle indirect de leurs ressources).
4. de ressources ne nourrissant pas directement le développement local (sans utilité locale à défaut de socle industriel, justement, et préemptées de facto à l'export pour nourrir des marchés beaucoup plus développés, la translation en rente financière ne permettant pas en soi une mutation en société industrielle: la thune ne vaut pas grand chose sans un capital humain notable, d'autant si les élites locales préemptent les fruits de la rente en sus).
 
On peut y ajouter la non maitrise de souveraineté dans la majorité des cas: développement national éradiqué pendant plusieurs siècles par le colonialisme et l'esclavagisme, souveraineté très relative depuis les indépendances formelles.
On peut difficilement comparer des développements dans une relative stabilité nationale depuis plus de 500 ans au moins (jeunesse apparente de l'Australie et des US hors jeux, puisque "succursales" européennes de facto), et des relations internationales fructueuses malgré les conflits en sus, avec des développements nationaux très jeunes, qui restent hyper contraints, depuis seulement ~50 ans.