Conflit au moyen-orient (Israël, Palestine ...) [Warning Modération]

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Auteur	Sujet : Conflit au moyen-orient (Israël, Palestine ...) [Warning Modération]

the veggie boy

Who's taking my Lorazepam?

Reprise du message précédent :

geminicroquette a écrit :

Non ça va plus loin, nos yeux et cerveaux ne fonctionnent pas. Tout est une opération contre Israël de propagande de guerre, tout les juifs qui votent au US tradionellement 90% (D), libéraux et soutiennent aussi tradionellement les (D) financièrement à l'écrasante majorité, c'est complètement de la science-fiction m'voyez.

Impressionnant.

c'est tres bien d'essayer de jouer au mec kissiconnè
sauf que les Juifs aux US votent 70% D, pas 90%

prends au moins le temps de faire une recherche google avant de faire le malin

et sinon, si tu veux avoir des chiffres un peu fiables, y'a des sondages d'opinion :

the veggie boy a écrit :

consulte les sondages d'opinion concernant les Juifs en diaspora et le sionisme, si tu veux avoir une idee serieuse basee sur autre chose qu'une photo insta et ton imaginaire

https://www.pewresearch.org/short-r [...] to-israel/
https://www.pewresearch.org/religio [...] rd-israel/

attention, ca pique, JVFP n'est evidemment absolument pas representatif de quoi que ce soit

maintenant tu peux arreter avec le ton peremptoire sur un sujet que tu ne connais pas

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blacklist

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Hoiniel

Olivie a écrit :

Je suis évidemment contre le fait d'enlever des affiches.
Mais au niveau juridique/légal, y a quelque chose de répréhensible à l'enlever ? C'est pas plutot le fait de placarder "sans autorisation" qui l'est ?

J'imagine que n'importe qui n'a pas le droit de les enlever aussi, donc cela doit aussi être répréhensible, amha.

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Marco Paulo

kayli a écrit :

Le groupe "les enfants d'Ebu Cendel" (première fois que j'entend) aurait revendiqué l'attaque.

recherche google sur les enfants d'Ebu Cendel :
- ton message
- Livre pour enfant "Ebu Cendel"
pi c'est à peu près tout ! [:canaille]

Si des petits nouveaux se mettent à faire des trucs importants et déstabilisants comme ça, on a pas le cul sorti des ronces [:slyengel]

Gottorp

Burn, burn, yes ya gonna burn

Dworkin a écrit :

"étonné" ? Vraiment ? [:iryngael:2]

Je ne sais pas, vraiment, pourquoi (enfin j'ai une idée, mais passons). Mais c'est pas nouveau, cette dissonance cognitive.

Si le conflit est en Syrie et en Ukraine, tu vas avoir une cohorte de gens pour décortiquer le dernier poil de cul de n'importe quelle info/vidéo/tweet/déclaration. De la circonspection, de la méfiance, à la pelle.

Si le conflit est entre la Méditerranée et le Jourdain, par contre, c'est réglé.

Solution : RAB. Problem solved [:prodigy]

vient d'y avoir un massacre au Darfour mais l'indignation est assez ... en fait tout le monde s'en fout

[:teepodavignon:8]

Walid Phares (@WalidPhares) :

Reports from West #Darfur received today unveil that 773 African civilians including mostly teenagers, but women and elderly as well, have been massacred by the Jihadi #Janjaweed in the #Geneina area. Reports talks about hundreds burned and many detained and brutalized on their...

Bon après les assassins sont dans la mouvance Hamas et Hezbollah donc c'est "si grave".

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Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges

kami

pouet

Dworkin a écrit :

Ce n’est pas tout a fait vrai.
Ce conflit a la particularité de durer depuis bien trop longtemps, d’être en plus très couvert médiatiquement (sans que des médias étrangers puissent accéder aux zones de conflits actuels) d’animer des débats beaucoup trop passionnels mais tout le monde ne donne pas blanc seing au Hamas sur leurs informations.
Je vois pas pourquoi certains voient dans les MM des relais du Hamas alors que Chouraqui, Bahloul, Habib, Goldanel sont sans cesse invités sur tous les plateaux TV pour nous expliquer que d’être contre les bombardements c’est être antisémite et pro Hamas.
A part quelques illuminés et chez LFI personne ne conteste le fait que le Hamas est une partie du problème.

Maintenant j’aimerais voir les estimations de morts civils et les ratios civils/hamas de ces opérations pour voir comment cette incursion est efficace.

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Coroners

les insoumis emmerdent le FN

Maouuu a écrit :

Et du coup les mecs on peur de les retirer parce qu'ils ont peur de perdre leurs jobs ?

Ça doit être une super opération de communication ça ...

chaque société à ses méthodes pour combattre la haine

certaines menacent de faire perdre leur job, d'autres menacent d'emprisonnement et de torture

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Gottorp

Burn, burn, yes ya gonna burn

Maouuu a écrit :

Mais [:rofl]

Putain mais arrêtez de mettre votre prisme en face de vos yeux tout le temps, et de considérer que tout le monde a le même H24.

On s'en branle que vous soyez Juif, Musulman, Chrétien, Pastafarien ou autres Bouddhistes, c'est ce qu'on appelle le vivre ensemble.

Et je doute que les flics New Yorkais laissent faire des afficheurs sauvage dans ses rues clean :jap:

C'est nouveau ce côté défenseur des arracheurs d'affiches ?

Genre demain je vais coller des affiches "Femme - Vie - Liberté" devant l'ambassade d'Iran c'est tout a fait normal d'arracher cela et de s'offusquer que j'ose salir l'espace public ?

(tips : tu as du taff avant pour aller te friter avec les colleurs des partis politiques)

Message cité 1 fois

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Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges

Coroners

les insoumis emmerdent le FN

F_lanker a écrit :

Le but n'est pas de les mettre sur le même plan moral, mais de dé-romantiser le roman national qui est raconté sur la libération et la résistance.

mais quel est le rapport avec le sujet du topic ?

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lokilefourbe

Dworkin a écrit :

On en est là, réellement ? Maintenant, on va mettre les FFI/FFL et le Hamas sur le même plan moral ? Je veux bien la liste des villages allemands massacrés par des FFI, la liste des enfants allemands pris en otages, des femmes allemandes violées, mutilées et tuées sur ordre du Général Koenig.

Vous avez perdu la tête à quel moment, exactement ?

Mais clairement, les FFI, le hamas c'est pareil
La résistance!
https://www.youtube.com/watch?v=8uY9DV1NBco

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Message édité par lokilefourbe le 07-11-2023 à 18:15:00

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because the night

Modérateur
belongs to lovers

the veggie boy a écrit :

3/4 des membres de JVFP ne sont pas juifs [:rofl]
le groupe est dirige par Hatem Bazian, charmant personnage s'il en est
ils supportent ouvertement des terroristes palestiniens qui assassinent des civils
appellent a la "globalisation de l'intifada"

Tu confonds "SJP" (fondé par Hatem Bazian) et "JVP", non? [:transparency]

Message cité 1 fois

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Internet est un remède contre l'ignorance. Il est sans effet sur la connerie. (Jacques Lacan)

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Olivie

SUUUUUUUUUUUUUU

Gottorp a écrit :

C'est nouveau ce côté défenseur des arracheurs d'affiches ?

Genre demain je vais coller des affiches "Femme - Vie - Liberté" devant l'ambassade d'Iran c'est tout a fait normal d'arracher cela et de s'offusquer que j'ose salir l'espace public ?

(tips : tu as du taff avant pour aller te friter avec les colleurs des partis politiques)

Les partis politiques ont des panneaux utilisés à cet effet

Message cité 1 fois

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Gottorp

Burn, burn, yes ya gonna burn

lokilefourbe a écrit :

Mais clairement, les FFI, l

l'attentat de la touche TAB. Sad, so Sad

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Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges

the veggie boy

Who's taking my Lorazepam?

Maouuu a écrit :

Et du coup les mecs on peur de les retirer parce qu'ils ont peur de perdre leurs jobs ?

Ça doit être une super opération de communication ça ...

quelle image est ce que ca donne, a ton avis, de la personne et son employeur, quelqu'un qui arrache rageusement des photos d'enfants kidnappés ?

Message cité 2 fois

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blacklist

Coroners

les insoumis emmerdent le FN

Gottorp a écrit :

vient d'y avoir un massacre au Darfour mais l'indignation est assez ... en fait tout le monde s'en fout

[:teepodavignon:8]

Gottorp a écrit :

Bon après les assassins sont dans la mouvance Hamas et Hezbollah donc c'est "si grave".

désolé pour ces soudanais, le monde n'a malheureusement que très peu de temps à leur accorder

Gottorp

Burn, burn, yes ya gonna burn

Olivie a écrit :

Les partis politiques ont des panneaux utilisés à cet effet

et bien sur y'a jamais rien ailleurs

Alors en Belgique je sais pas mais en France comment dire ....

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Errare

perseverare diabolicum

Coroners a écrit :

mais quel est le rapport avec le sujet du topic ?

Ben un peu comeme.

Puisque c'est un mème de l'extrême gauche du NPA à LFI de comparer la "glorieuse victoire du 7/10" aux actes de résistants.

Maouuu

Cherche caresses/croquettes

Coroners a écrit :

chaque société à ses méthodes pour combattre la haine

certaines menacent de faire perdre leur job, d'autres menacent d'emprisonnement et de torture

C'est sur que de vouloir tout conflictualiser tout le temps, même des sociétés a 10 000 bornes d'un conflit, ça doit être super apaisant :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par Maouuu le 07-11-2023 à 18:17:36

Coroners

les insoumis emmerdent le FN

the veggie boy a écrit :

quelle image est ce que ca donne, a ton avis, de la personne et son employeur, quelqu'un qui arrache rageusement des photos d'enfants kidnappés ?

ça dépend de la société dans laquelle ils vivent [:jerome38:4]

Message édité par Coroners le 07-11-2023 à 18:17:34

Maouuu

Cherche caresses/croquettes

the veggie boy a écrit :

quelle image est ce que ca donne, a ton avis, de la personne et son employeur, quelqu'un qui arrache rageusement des photos d'enfants kidnappés ?

Et s'il le fait en s'en foutant, style c'est un détritus sur une façade ?

Message cité 2 fois

the veggie boy

Who's taking my Lorazepam?

because the night a écrit :

Tu confonds "SJP" (fondé par Hatem Bazian) et "JVP", non? [:transparency]

SJP est "officiellement" fonde par Bazian

JVP serait dirige ou controle officieusement par le meme Bazian, en tout cas les comptes de reseaux sociaux de JVP le sont, c.f. le lien du blog

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blacklist

Errare

perseverare diabolicum

Maouuu a écrit :

C'est sur que de vouloir tout conflictualiser tout le temps, même des société a 10 000 bornes d'un conflit, ça doit être super apaisant :jap:

J'imagine que ça t'a échappé, comme pas mal de trucs, il y 40 morts de nationalité (ou bi-nationalité) française et 9 otages idem, ainsi que des allemands et d'autres européens.

Mais, on va pas se prendre la tête pour ces sous-français qui n'avaient qu'à pas se mettre sur la route des résistants.

Tu deviens vraiment par ragoutant, comme sur le fil ukraine en fait.

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Marco Paulo

freddy021 a écrit :

https://x.com/ofirgendelman/status/ [...] 83279?s=20

Citation :

This is how Hamas and Islamic Jihad terrorists fire at Israel, dressed as civilians.

When the IDF strikes back, Hamas' "Ministry of Health", that publishes information about casualties in Gaza, claims that these terrorists were actually innocent civilians.

Here's the truth.

Apparemment le réglement interne obligeant à venir au boulot avec une tenue adéquate n'est pas vraiment respecté. Il y a du relachement

Probablement un problème de budget pour les uniformes. [:cosmoschtroumpf]

La preuve qu'il faut augmenter les aides financières au Hamas

the veggie boy

Who's taking my Lorazepam?

Maouuu a écrit :

Et s'il le fait en s'en foutant, style c'est un détritus sur une façade ?

en general, y'a une video, et c'est tres rarement la justification invoquee...
y'a eu bcp de "c'est un complot, ces gens n'ont jamais ete kidnappes", par contre :sweat:

Message cité 2 fois

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blacklist

Coroners

les insoumis emmerdent le FN

Citation :

Naama Levy, cette militante israélienne pour la paix de 19 ans devenue otage du Hamas

La jeune femme prise en otage le 7 octobre a participé au projet « Hands of Peace » aux États-Unis, où de jeunes Américains, Israéliens et Palestiniens se sont rencontrés afin de promouvoir les valeurs de coopération et de paix entre les deux camps.

https://www.leparisien.fr/internati [...] MVURWI.php

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Maouuu

Cherche caresses/croquettes

the veggie boy a écrit :

en general, y'a une video, et c'est tres rarement la justification invoquee...
y'a eu bcp de "c'est un complot, ces gens n'ont jamais ete kidnappes", par contre :sweat:

Parce qu'en plus il faut justifier le fait de retirer une affiche d'une façade, le tout filmé ? [:360no2:6]

Coroners

les insoumis emmerdent le FN

the veggie boy a écrit :

en general, y'a une video, et c'est tres rarement la justification invoquee...
y'a eu bcp de "c'est un complot, ces gens n'ont jamais ete kidnappes", par contre :sweat:

c'est quoi la religion de ces gens qui volent des terres pas à eux ?

voila, je te fais pas un dessin [:so-saugrenu12:1]

Dworkin

⭐ Evil Camp Represent ⭐

kami a écrit :

Ce n’est pas tout a fait vrai.

La roquette du PIJ avait à peine été tirée que la fake news de "l'hosto bombardé par un chasseur bombardier israélien, y'a au moins 800 morts, le plafond s'est effondré en salle d'opération sisicaivrai" avait déjà fait 3 ou 4 fois le tour des tous les organes de presse du monde, sans même parler des réseaux sociaux. Il a fallu 2 jours pour que péniblement, finalement, l'info soit rectifiée (ce qui est totalement inutile, vu que le mal a déjà été fait).

C'est comme ça, si Israël est impliqué, tu peux broadcast n'importe quelle connerie, ça sera relayé direct par l'AP et l'AFP (l'attitude de l'AFP et des principaux organes de presse pendant la deuxième intifada, par exemple, c'est un cas d'école, réellement), repris en boucle par tout le monde, même si à la base ça émane du service de presse du Hamas.

Ca a toujours été le cas depuis 30 ans. Bref, rien de nouveau. En revanche, ce qui est nouveau cette fois, je le concède, c'est la bien plus grande exposition de gens côté Israël sur certaines chaînes info.

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⭐ Ma bibliotheque ⭐ Mon Bar ⭐ מברכיך ברוך וארריך ארור

Llewyn

Dworkin a écrit :

Personne s'emeut des millions de musulmans qui sont déplacés de force par le Pakistan, voire ceux par l'Iran ( ils en ont le projet)
Bref les auteurs habituels on va dire de l'indignation

Message cité 3 fois

Zastis

F_lanker a écrit :

Le but n'est pas de les mettre sur le même plan moral, mais de dé-romantiser le roman national qui est raconté sur la libération et la résistance.

Il y a eu des débats dans le Résistance pour savoir s'il fallait abattre des officiers allemands hors service. La réponse a été non. Certains ont continué à le pratiquer.
Les abus à la Libération ont été critiqué.

L'ANC en Afrique du Sud a ciblé des civils. Elle a fait son autocritique sur ce point. Ce fut la condition de sa victoire et de la construction démocratique qui s'en est suivis.

Pendant la guerre d'Algérie il y a eu un débat au sein du FLN pour savoir s'il fallait viser des civils. La branche dure a gagné. Le résultat c'est un parti unique et d'effroyables guerres civiles.

Le débat moral sur les moyens ce n'est pas un détail encombrant, c'est la condition pour que la victoire ait un sens.

Dworkin

⭐ Evil Camp Represent ⭐

lokilefourbe a écrit :

Mais clairement, les FFI, le hamas c'est pareil
La résistance!
https://www.youtube.com/watch?v=8uY9DV1NBco

Mon film préféré :love:

Message cité 1 fois

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⭐ Ma bibliotheque ⭐ Mon Bar ⭐ מברכיך ברוך וארריך ארור

Maouuu

Cherche caresses/croquettes

Errare a écrit :

Ah ben voila, me voila pro-hamas, même réaction que certains génies du topic Ukraine [:maestun]

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Message édité par Maouuu le 07-11-2023 à 18:24:26

basketor63

Sarkozy en prison

wombat1515 a écrit :

C'est ridicule, tu connais un seul pays au monde qui accepterait de voir 1000 de ses concitoyens massacrés et qui accepterait de ne pas réagit et d'écouter les appels au cessez le feu lancé dès le 8 octobre (!) ?

Et bien applique la logique du point de vue palestien aussi, quel pays accepterai de subir un acte de guerre permanent avec le blocus depuis 15 ans sur Gaza, et un acte de guerre parmanent avec la colonisation et grignotage et nettoyage ethnique de son territoire depuis 50 ans, et des milliers de morts civils.

Message cité 2 fois

Coroners

les insoumis emmerdent le FN

Llewyn a écrit :

Personne s'emeut des millions de musulmans qui sont déplacés de force par le Pakistan, voire ceux par l'Iran ( ils en ont le projet)

c'est la faute des occidentaux [:so-saugrenu12:1]

Tammuz

Maouuu a écrit :

Et s'il le fait en s'en foutant, style c'est un détritus sur une façade ?

Tu veux dire en s'en foutant autant que tu te fous de nous en essayant de faire croire que c'est seulement le côté affichage sauvage qui les choque ? [:tammuz:3]

Message cité 1 fois

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"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy

basketor63

Sarkozy en prison

the veggie boy a écrit :

absolument pas
ni mes parents ni ma femme ne sont des antisemites fous furieux qui arrachent les posters d'enfants juifs kidnappes

Aux USA, les gens qui arrachent ces posters sont filmés et puis perdent leur job :jap:
FAFO

il faut poser la question a ces individus : "Vous n'arracheriez pas un poster concernant un chien disparu. Pourquoi le faire s'il s'agit d'un Juif ?"
en general ca donne une idee de leurs valeurs

Avec de telles comparaisons on peut se poser des questions sur les tiennes.

Maouuu

Cherche caresses/croquettes

Tammuz a écrit :

Tu veux dire en s'en foutant autant que tu te fous de nous en essayant de faire croire que c'est seulement le côté affichage sauvage qui les choque ? [:tammuz:3]

Ah ben s'ils se contentaient de coller des affiches, ça passerait encore [:maouuu:2]

C'est plus le coté harcèlement qui me gène oui ...

Olivie

SUUUUUUUUUUUUUU

HS:

Citation :

@FirstSquawk

ISRAELI DEFENCE MINISTER SAYS GAZA HAMAS LEADER SINWAR ISOLATED IN HIS BUNKER

Message cité 1 fois
Message édité par Olivie le 07-11-2023 à 18:28:11

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valentinvtl

basketor63 a écrit :

Ça justifie les massacres du 7 octobre ?
Pourquoi ces "résistants" détournent des millions pour s'armer et construire des tunnels en laissant les habitants de Gaza dans une misère noire ?
Ils veulent clairement éradiquer Israël er les juifs, difficile de partir de cette base pour négocier.

Message cité 1 fois

basketor63

Sarkozy en prison

Zastis a écrit :

Double standard*

Je trouve une partie de la gauche fragile sur son humanisme quand elle soutient des organisations qui ont recours à des attentats visant directement des civils. C'était relativement faible pendant la guerre d'Algérie mais ça a prit pour le conflit israélo-palestinien

Je parle du soutient à l'OLP, pas au Hamas. Pour moi ceux qui soutiennent le Hamas comme Butler qui le pense comme appartenant à "l'arc progressiste" sont trop confus pour être qualifiés de gauche

Avec cet argument là on aurait même pas soutenu la résistance française à mon sens.

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Errare

perseverare diabolicum

Maouuu a écrit :

Ah ben voila, me voila pro-hamas, même réaction que certains génies du topic Ukraine [:maestun]

Je ne sais pas si tu es pro-hamas, je dis que comme sur l'autre fil tu n'es pas ragoutant.

Mais tu semble te complaire dans ce rôle puisque tu t'en es pris et repris, y compris des sanctions, mais que tu continus à faire les même choses.

C'est ton problème en fait, pas le mien.

La vidéo de l'autre tordue est claire, elle dit les choses aussi clairement que sur sa com du 8/10, mais pour toi le problème n'est pas là, il est dans l'affichage sauvage.

Message cité 1 fois

Zastis

basketor63 a écrit :

Avec cet argument là on aurait même pas soutenu la résistance française à mon sens.

Justement ce débat là a agité la Résistance.

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