Reprise du message précédent :

 
la repartition du territoire, la maniere dont les palestiniens ont accés ou non aux lieux saints,
l'organisation d'une vie mixte comme c etait le cas avant 1948 plutot que cet apartheid
 
Meme en France on a des excités royalistes, integristes catholiques ou musulmans ou juifs,  
et pourtant on vit tous realtivement melangés sans que ca tourne a la guerre civile
Pourquoi la Palestine et Israel en seraient ils incapables?  
 
les extremes de chaque bord se nourrissent des frustrations des palestiniens et des peurs des israeliens,  
c'est ca qu'il faut juguler pour saigner le hamas et le likoud et que les civils puissent avoir une vie normale
 
Le ping pong de missiles ca va nulle part , on a vu merci

 
Ecoute, ton avis est très intéressant, posé, argumenté, bienveillant et enrichissant à ton image, je t'en remercie  

 
 
???  
 
Non il y a des sources, "IBM et l'Holocauste" avec la protection des bâtiments pendant les bombardements, idem pour General Motors avec Opel et beaucoup d'autres.
 
Pour Photomaton j'ai celle là "Industriels et banquiers français sous l'Occupation"

 
Une des menaces d'Israel je pense c'est leur propension à ne pas vouloir rejoindre l'armée.
Mais Dworkin qui connait le sujet n'était pas d'accord pourtant pour l instant il représente 3000 soldats sur 300 000.
Les Haredim représente quand même 1 personne sur 8 et la proportion de jeunes est même plus importante !
 
Les Haredim sont pacifiques.  
"
leurs tenues et leur pratique du judaïsme sont nés dans l'europe du xviiie siècle
5:06
chassés de leur pays d'origine par les pogroms anti juif ils se sont installés
5:11
ici bien avant la création de l'état d'israël
 
 
 
"
la question est sensible car d'ici 2050 9 un tiers de la population israélienne
50:31
sera ultra orthodoxes persuadé que la loi de dieu est plus importante que celle des hommes
50:38
israël un état menacé depuis sa création entourée de pays ennemis finira peut
50:45
être rongé par un ennemi de l'intérieur
"
 
 
Les palestiniens devraient élire des modérés et attendre que les Haredim prennent le pouvoir.
Ensuite il y a aura moins de guerre !

 
On s’en fout des déclarations. Poutine aussi en a fait.

 
libre a toi de t'adonner a cette hierarchie,  
mais dans le reglement de relations internationales par des democraties se reclamant des droits de l'homme,  
y  a pas de hierarchie
 
la seule effectivement, si il faut mettre les mains dans le cambouis, c'est effectivement qu'une vie civile vaut plus que celle d'un militaire, par definition
 
Et c'est notamment la ou ton point de vue fait un contresens:
 
c'est au militaire de s'exposer au danger, parce qu'il y est préparé et a donné son accord,
 pas aux civils.
 
sauf a considerer une fois de plus, qu'une vie de militaire israelien vaut plus que la vie d'un civil gazaoui,
 et tu as montré que tu es de cet avis, comme l'est le Likoud en somme, en contravention des principes officiels du pays qu'il dirige.
 
 
 

C’est très juste .
Après on peut éluder comment on est arrivé à entasser 2M de personnes en Andorre et les laissant dans une merde et en faisant tout pour pourrir la situation au global.
Ne te trompe pas sur ce que je dis : les seuls responsables des crimes commis le 7/10 ce sont ces barbares terroristes du Hamas, et j’espère qu’ils répondront de leur crime. De plus l’extrême violence de ce qu’il s’est passé explique la réponse sans précédent d’Israel et de son armée. Sans aller jusqu’à cautionner le manque de stratégie précise qui mene a des pertes civiles beaucoup trop importantes.
Mais non tout ne démarre pas le 7/10. La situation est viciée depuis bien plus longtemps.

 
Tu penses réellement que le hamas va accepter d’avoir des juifs près d'eux ?

on a quand même ici une personne qui légitime des attentats suicides sur des civils car n'étant pas des actes terroristes.  
 
J'avoue qu'en 20 ans c'est un record.

 
la mortalité s'est quand meme un peu acceléré a Gaza depuis que tsahal contribue au plan d'occupation des sols tu trouves pas?

Et qui continue de poster  

Et dans cette situation viciée depuis bien longtemps, tu déresponsabilises les gazaouis ?

Checkpoint, moyens de transports et routes dédiées en fonction de.
Ce n’est pas l’apartheid, on n’en est vraiment pas loin, genre a un pâté de maison.

s'il n'y avait que ca...
90% de sa logorrhee c'est des absurdites sans queue ni tete basees sur une meconnaissance totale de l'Histoire (et de la logique)
 
t'as limite l'impression qu'il fait expres d'ecrire n'importe quoi pour susciter un message "mais enfin c'est pas possible d'etre aussi ****" et puis alerter  

 
ta comparaison qualifie par analogie les civils gazaouis de "batards d'en face",  
mais ca me surprend pas

 
Les mecs ont tellement tout compris bordel, c'est les femmes qui s'occupent des gosses et qui travaillent, pendant que toi tu passes tes journées à la bibli à chiller et tchatcher avec les potes  

j'attends des chiffres qui ne proviennent pas de l'organisation terroriste Hamas pour me prononcer, car je n'ai pas pour habitude de jouer les porte-paroles de terroristes

 
 
Et tu verras, tu sera terrorisé !

 
Mon point de vue c'est que toi même tu as fait une hiérarchie donc ne dis pas que qu'il y a des gens qui ne font pas de hiérarchie. Tu penses que la tienne est juste, c'est très bien c'est tout à ton honneur, tu dois te sentir la conscience tranquille Y'a plein de gamins qui meurent tous les jours mais t'as décidé de faire une hiérarchie encore une fois et ne t'inquiéter que pour le sort des enfants gazaouis, je ne juge pas mais tu fais comme à peu près tout le monde en fait c'était juste mon point... Ne viens pas m'expliquer qu'il n'y a pas de hiérarchie car tout le monde en fait, c'est comme ça...

 
pas terroristes
 
mais le hamas est une armée qui se torche avec le droit international (pas surprenant vu que ce droit ne l'aide pas bcp)
 
ce qui n'est en principe pas le cas d'Israel

Oui voilà, c'est tsahal qui a construit des milliers de kilomètres de tunnels sous gaza, et c'était juste pour le délire, pas pour faire venir des armes et de la bouffe avec une taxe de 20% pour les leaders au Qatar et faire de la guerrilla urbaine

on peut commencer par retablir la souverainete juive sur le Mont du Temple
avec acces pour tous pour la priere juive ou musulmane
 

 
Tu nous sors l'avis biaisé ultime, quand on sait que Israël et Netnahyu ont favorisé et financé la prise de contrôle par le Hamas, avec pour intérêt que si les palestiniens sont occupés par la religion, ils ne le sont pas par la politique.
Israël a sciemment plombé la possibilité de création d'un état Palestinien, en promouvant le Hamas au détriment du Fatah.
 
Et c'est bien toujours Israël qui plombe la création d'un état Palestinien en colonisant illégalement la Cisjordanie et en faisant un blocus illégal sur gaza.
 
T'es plus que démasqué là

D'après l'ancien ambassadeur Gerard Araud sur LCI, ce soir à Jérusalem des Colons juifs  attaquent   le quartier chrétien Arménien.
 
J'ai vu quelques images sur X.
Ces colons bénéficient de la bienveillance de la police.
 
Israël est-il encore un "État de droit" ???  

Les gazouis lambdas ? Oui.
Les autorités palestiniennes, les gouvernements succesifs d’Israel des pays voisins , de l’UE et des USA qui ont soufflé le chaud et le froid sont coupables de cette situation.
Tous en paient le prix, et les civils locaux sont victimes de cette volonté de laisser un statut quo puant. Parcontre soyons pragmatique, l’extension des territoires et des colonies elle a progressé pendant tout ce temps, et la sécurité des uns et des autres , notamment des citoyens d’Israel ne s’est pas améliorée.

 
on s’en fout pour l’instant.
Le moment qu’on vit actuellement, c’est l’éradication d’une organisation islamiste et terroriste de Gaza, comme Daesh à Mossoul ou Raqqa.
 
Les Israéliens eux mêmes ne savent pas ce que sera la suite (et c’est dans le contexte de cette suite que l’histoire passée pourra être prise en compte)
 
Tant que ce premier objectif ne sera pas déclaré comme atteint par l’exécutif israélien, la manœuvre militaire actuelle durera.
 

 
et ce devrait etre l'honneur d'israel de procéder de maniere a ce que ces civils n'en patissent pas.
C'est pourquoi je leur reproche les frappes massives plutot qu'une intervention d'infanterie (aprés le temps de preparation necessaire evidemment)
 

 
 
C'est vrai, on ne choisit pas ses parents, il y a des bâtards trés bien.
Mais pas dans le hamas et leurs soutiens.

C’est cette vision courtermiste qui mènera à cet échec permanent.

 
 
s neturei karta littéralement les gardiens de la cité chaque année le jour de la fête
17:20
nationale ils brûlent le drapeau d'israël
17:29
et déploie celui de la palestine heures
17:37
il n'hésite pas à serrer la main du leader iranien ahmadinedjad qui en
17:42
appelle à rayer israël de la carte avec ce cadeau nous vous manifestons
17:50
notre gratitude pour toute la douceur et l'amour que vous exprimez envers les juifs et l'humanité tout entière
17:58
ils rendent même visite à ismaël haniyéh leader du hamas à gaza pourtant en guerre avec israël et à
18:06
l'humoriste dieudonné accusé d'antisémitisme en france nous sommes
18:17
invités par le leader du mouvement le rabbin hirsch il habite méa shéarim
18:23
autour de chez lui des drapeaux palestiniens ont peint sur les murs les
18:28
neturei karta refuse d'avoir une carte d'identité israélienne de recevoir tout
18:33
est de cet état et ils ne déclarent pas leurs enfants à l'état civil
18:42
pour se distinguer des autres il parle même le yiddish un mélange
18:47
d'allemand et d'hébreu que leurs grands parents parlaient en europe de l'est
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leur idéal vivre dans un futur état palestinien
19:02
nous refusons d'être citoyen d'un état israélien quel qu'il soit parce que nous
19:08
savons ce qui est écrit dans le livre sacré gea premier au peuple juif de le sortir de l'exil
19:13
or nous sommes en exil depuis 2000 en tant que cet exil dur il est interdit au
19:20
peuple juif de fonder un état dans quelques parties du monde que ce soit ici ou en ouganda
19:25
peu importe si vous voulez vraiment que l'état d'israël devienne la palestine
19:31
bien sûr nous réclamant la justice divine pas d'état juif sans la volonté
19:36
de dieu en attendant nous sommes en palestine il ne peut pas y avoir deux états pour deux peuples
19:42
ce n'est pas une bonne solution la solution pour l'instant c'est vraiment de rendre tout le territoire aux palestiniens colas est
"
 
 

Y’a le bon et le mauvais apartheid

 
je ne suis pas sur de comprendre ou tu veux en venir
peux tu faire un parallele avec les cylon dans battlestar galactica stp ?

 
tous les pays ont forgé leurs frontieres par la violence a vrai dire.
 
Israel est arrivé un peu tard sur l'échiquier au moment pile ou les frontieres ont été gelées
 
On peut leur consentir (et a ses voisins hostiles) le droit de jouer des coudes pour forger ses propres frontieres,
 
le probleme c'est il me semble qu'ils ont bien envie d'avoir toute la Palestine et font peu de cas des palestiniens qui étaient la  
 
et n'ont jamais eu leur mot a dire depuis les Ottomans