Reprise du message précédent :

 
On le voit bien avec le pauvre Kami qui a un peu de mal à se distancier du Prophète, même protégé par l'anonymat.

Je crois qu'il a un topic démocratie & autre systèmes politiques. Ici c'est le topic proche/moyen orient.

Kami a le droit d'exprimer ses opinions sur le conflit. Comme loulou le marlou qui a l'air de vivre dans une bande de Gaza mais en France, et qui veut se défouler ici.

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Ben je n'ai que celles-là comme preuves. On peut comparer les religions si tu veux mais ce ne serait plus sur ce sujet. J'en ai autant pour les autres mais, il me semble, rares sont les catholiques qui font des attentats ou attaquent avec un tel acharnement. Du moins au XXe et en ce début du XXI siècle. De même que, comment prouver ce que tu avances avec certitudes. Tu penses que si un état Palestinien était crée avec toutes les garanties que ça implique, le monde arabe vivrait en parfaite harmonie avec le reste de la planète ? pour parfaire un peu, on ne va pas citer Ukraine VS Russie, c'est une guerre de territoire alors que les arabo-musulmans déploient de très gros efforts et font ce qu'il faut pour nous prouver qu'ils joignent les territoires avec la religion. Peut-être est-ce faux alors dans ce cas, il faudrait beaucoup plus de voix dissonantes pour démentir. Les faits sont les faits.

De toute façon, je suis et j'ai toujours été pour que la Palestine puisse se doter d'un état indépendant qu'ils pourraient gérer comme bon leur semble. Je t'avoue que cette conviction comme à vaciller

 
presque aussi drôle qu'un post de Kami  

Pourquoi on entend jamais parler de la Malaisie et de l'Indonésie d'ailleurs. Et qu'en pensent les pays frers du moyen-orient, de surface et sans connaître le sujet on a l'impression qu'ils ont aucun liens avec eux. In b4 ils les considèrent comme une sous caste ou un truc du genre  

 
Les membres de Charlie Hebdo aime ça
Les spectateurs du Bataclan aiment ça
Les clients sur les terrasses de Paris aiment ça
Etc etc etc etc etc

Si le texte dit de combattre les autres religions et que le religieux ne les combats pas, il est n'est pas juste tolérant. En pratique il met en doute la parole divine et le même bouquin demande de ne pas douter.  Il faut regarder la réalité en face, la parole de dieux c'est pas à la carte, on a cessé d'y croire réellement et on fait tout le reste pour sauver les apparences socialement.

De Tariq Ramadan qui devrait apprendre aux Musulmans à lire le Coran à la révolution industrielle, on a le bingo

Personne ne lui interdit semble t-il.

Pour ta remarque "wrong topic", la composante religieuse du conflit et donc l'inévitable poids idéologique dans les actions et réactions des uns et des autres me parait difficile à éluder.
On n'est pas là, je pense, pour trouver une solution au conflit ni pour simplement compter les morts de part et d'autre, mais pour discuter de tout ça, si possible calmement.
On est sur un forum de discussion réagissant à l'actualité.

 
 
Répondre à un post de Jamere, c'est le piège dans lequel il ne faut jamais tomber.    

Demande aux opposant politiques s ils sont d accord

 
Je note.

Les chrétiens ont buté tellement de monde lors des croisades ou des missions religieuses où l'on convertissait et purifiait à coup de viol et d'assassinat qu'on pourrait à ce compte là dire que le Christianisme est une religion de combat.

Le bilan passe à 28 français décédés.
 
https://www.francetvinfo.fr/live/me [...] f/0e5.html

 
Genre Imamoglu, maire de la potite bourgade d'Istanbul?    

Ce n'est pas un oui mais.
C'est indiqué que les religions peuvent facilement mené à des massacres, pas sur qu'une seule soit épargnée.

 
OSEF au final. La religion, c'est du caca et ça crée que des ennuis.

Voilà, toutes au feu et on en parle plus.

 
On a eu une petite époque où on était un peu foufou c'est vrai  

L'enthousiasme de la jeunesse.

 
Oui mais c'est pas théorisé dans les textes, indiscutables qui plus est dans le cas de l'Islam car dictés directement par Dieu.

 
 
Et surtout, ça nécessite de revenir à un époque où toutes ces choses étaient pratiquées par tout le monde, quelle que soit la religion ou l'absence de religion.

Avec le soutien, la bénédiction et le financement de l'Eglise cômême.

 
C’est bien la preuve que ce ne sont pas de vrais musulmans qui ont fait ça.  

Voila, c'est comme ça que je l'interprète aussi. Ils sont pétrifiés par la peur que leur inspire les terroristes. Très peu de musulmans osent défier cette "autorité". Sans le Hamas aux manettes, aucun palestinien ne se serait compromis dans une telle horreur. Du moins la majorité d'entre eux. La plupart n'ont pas accès aux outils modernes pour s'informer. Comme chez nous au moyen-âge ou seule la parole divine, relayée par les curetons était diffusé.  
 
Ils n'ont que le Coran comme culture et lorsqu'on sait par qui il est enseigné, ça fait peur. Si je me trompe pas, ils sont pour la plupart paysans, ne sachant ni lire, ni écrire, ni compter. Les manipuler et les endoctriner devient donc un jeu d'enfant.
De même, il faut qu'Israël réponde, c'est indispensable. Sans causer de dommages collatéraux ? impossible. Ce couloir humanitaire ouvert devrait permettre aux palestiniens pacifiques de fuir, encore faut-il que ces fumiers de terroristes les laissent, ce dont je doute  

Alien II et III

Hier au soir c'était 17  

Tu es encore mille ans en retard dans ta tête, essaye de rentrer dans le 21ème siecle

+1000. C'est comme el famoso 'apartheid israélien : il y a plus de musulmans en Israël que de juifs dans tous les pays arabes réunis ( du Maroc au Pakistan en passant par le Yémen). Mais bon 'apartheid, c'est en Israël  

  C'est un argument ça ?

 
24.    
 
Mais bon il y avait un article du monde il y a 1-2 jours qui indiquait qu’il y avait encore 400 cadavres dans les morgues à identifier car ils sont tellement dégradés que la tâche est difficile.

 
Topic Islam & co : https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 7321_1.htm
 
 
Topic démocratie : https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 4638_1.htm
 
 
Le problème c'est qu'articuler religion, démocratie et autre joyeuseté dans un topic où on voudrait de l'info dans un conflit très chaud qui évolue heure par heure en ce moment, j'ai envie de lire autre chose la vrai démocratie, judaïsme, islam, christianisme c'est... Sans parler d'attaquer quelqu'un sur "y'a pas de démocratie islamique lol"
 
En plus c'est Dworkin qui a foutu la merde. Tout se perd. ²

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Au moins six personnes qui s'étaient abritées dans une école gérée par l'agence de l'ONU pour les réfugiés dans la bande de Gaza ont été tuées mardi 17 octobre dans un raid israélien, a indiqué l'Unrwa. « L'école a été frappée pendant des bombardements des forces israéliennes sur la bande de Gaza », a indiqué l'Unrwa dans un communiqué, avant d'ajouter : « C'est scandaleux et cela montre une nouvelle fois le mépris flagrant pour la vie des civils. »
 
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Ca en fait des crunchs...

Borne avait dit 24

Tu oses dire ça ?
Relis ta réponse et essaye, encore une fois, de vivre au 21ème siecle, tu y verras peut-être la lumière

 
MadMax Fury road....

Evidemment que j'ose, il est question de religions qui amènent à commettre des crimes. Vouloir contenir la réponse à la seule période actuelle est, au mieux, de la mauvaise foi.